Espoolaisille!

  • 40 509
  • 213

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tommy kirjoitti:
Espoo on Suomen paras kaupunki, selvä juttuhan se.

No ei kyllä ole. Espoo on epäkaupunki, jossa ei ole muuta kuin lähiöitä - noita suomalaisen rakentamisen häpeäpilkkuja - toisensa perään.

Karmea paikka.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Juhaht kirjoitti:
No ei kyllä ole. Espoo on epäkaupunki, jossa ei ole muuta kuin lähiöitä - noita suomalaisen rakentamisen häpeäpilkkuja - toisensa perään.

Karmea paikka.

Äläs nyt Juhaht ole noin pessimistinen.

Espoossa on äärettömän kauniita pientaloalueita vaikka kuinka paljon. Niiden lisäksi Espoossa on myös kerrostalohelvettejä, jotka muistuttavat arkkitehtuuriltaan enemmän 70-luvun Itä-Berliinin uusinta muotia kuin nousevan länsimaisen valtion modernia arkkitehtuuria.

Lisäksi faktapohjalla voisi väittää, että espoolaisilla asiat ovat ihan kivasti. Mikäli Kauniaista ei laske mukaan tarkasteluun, Espoossa on Suomen pienin veroprosentti, pienin työttömyys sekä kovin ostovoima per asukas. Se on kuitenkin aika kova luku kaupungille, jossa asuu 5% koko maan västöstä. Lisäksi Espoolla on sekä pitkät pätkät merenrantaa että koskematonta luonnontilassa olevaa metsää. Ja ihan pikkunippelinä taitaa olla muuten ainoa kohta Suomessa, jossa (kiihdytyskaistat mukaan lukien) löytyy yhdeltä tieltä yhdeltä kohtaa 5 kaistaa molempiin suuntiin.

Ei Espoo ole yhtään paskempi paikka asua. Koko sen ajan, mitä asuin tuossa itänaapurissa, kaipasin tietyllä tavalla takaisin "kotiin". Nyt muutin takaisin "kotiseudulleni", on aika leppoisa ja rauhallinen fiilis. Varsinkin kun kotiasiat on kunnossa ja urheilu on kaikin puolin mukavaa.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Juha se jaksaa!

Kyllä Espoosta löytyy alueita joka lähtöön. Pinta-alaa on ihan mukavasti ja sen vuoksi väkiluku onkin kasvanut hurjasti. Ihan sitä alkuperäistä maalaismaisemaakin löytyy, jos sitä haluaa. Samoin valitettavasti myös jo mainittua betonihelvettiä, mutta missäpä ei olisi? Kaikille on jotakin, tosin vaan niin älyttömän kallista (vrt. asuntomessut).

Paikkana kokonaisuudessaan oikein viihtyisä.
 

SGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei raha kiekkoa
E kirjoitti:
Espoossa on äärettömän kauniita pientaloalueita vaikka kuinka paljon. Niiden lisäksi Espoossa on myös kerrostalohelvettejä, jotka muistuttavat arkkitehtuuriltaan enemmän 70-luvun Itä-Berliinin uusinta muotia kuin nousevan länsimaisen valtion modernia arkkitehtuuria.

Näiden kerrostalojuttujen ansiosta Espoo onkin koomisen näköinen. Olarin korkeammista taloista avautuu näkymä, jossa vuoronperään on metsää ja vuoronperään elementtilähiö mallia Hoyerswerda. Ei sellaista perinteistä kaupunkimaisemaa ollenkaan.


E kirjoitti:
Ja ihan pikkunippelinä taitaa olla muuten ainoa kohta Suomessa, jossa (kiihdytyskaistat mukaan lukien) löytyy yhdeltä tieltä yhdeltä kohtaa 5 kaistaa molempiin suuntiin.

Monissa muissa kaupungeissa, kuten Helsingissä onkin a) toimiva joukkoliikenne, jonka ansiosta ei tarvita noin montaa kaistaa ja b) tarpeeksi tekemistä ja palveluja kaupungin sisälläkin, jottei tarvita viittä kaistaa jotka johtavat naapurikaupunkiin...
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
SGD kirjoitti:
Näiden kerrostalojuttujen ansiosta Espoo onkin koomisen näköinen. Olarin korkeammista taloista avautuu näkymä, jossa vuoronperään on metsää ja vuoronperään elementtilähiö mallia Hoyerswerda. Ei sellaista perinteistä kaupunkimaisemaa ollenkaan.

Ja mihinkä tätä perinteistä kaupunkimaisemaa oikein tarvitaan? Nyt kun nelisen vuotta asunut Munkassa, sporan päässä ja Kehä I:n sisällä niin ei nyt niin erityisesti innosta katsoa ikkunasta kerrostalokorttelin sisäpihaa. Hyvä puoli Munkassa onkin se, että Espoo on vieressä ja jos lähtee lenkille, niin voi aika nopeasti päästä eroon autoista yms.

Monissa muissa kaupungeissa, kuten Helsingissä onkin a) toimiva joukkoliikenne, jonka ansiosta ei tarvita noin montaa kaistaa ja b) tarpeeksi tekemistä ja palveluja kaupungin sisälläkin, jottei tarvita viittä kaistaa jotka johtavat naapurikaupunkiin...

No siinähän se, Helsinki on se mesta minne mennään tekemään asioita, töitä tai juhlimista, Espoossa asutaan. Ja sitähän varten tuo Helsinki on siinä vieressä, että sinne voi sitten mennä nopeasti tarpeen vaatiessa.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
varjo kirjoitti:
No siinähän se, Helsinki on se mesta minne mennään tekemään asioita, töitä tai juhlimista, Espoossa asutaan. Ja sitähän varten tuo Helsinki on siinä vieressä, että sinne voi sitten mennä nopeasti tarpeen vaatiessa.

Suomessa ei ole paikkaa, jossa olisi parempi asua kuin Helsingin ydinkeskustassa. Ainakin näin perheettömänä. Ei huolta joukkoliikenteen aikatauluista, auton parkkeeraamisesta (kun ei sellaistakaan tarvitse) ja kaikki palvelut, viihteet ja vastaavat kävelymatkan päässä.
 

SGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei raha kiekkoa
varjo kirjoitti:
Ja mihinkä tätä perinteistä kaupunkimaisemaa oikein tarvitaan?...
...Helsinki on se mesta minne mennään tekemään asioita, töitä tai juhlimista, Espoossa asutaan. Ja sitähän varten tuo Helsinki on siinä vieressä, että sinne voi sitten mennä nopeasti tarpeen vaatiessa.

Tuohan sopii mainiosti myös esimerkiksi Jakomäkeen. Mitä eroa siis on Espoolla ja Helsingin lähiöllä, muuta kuin se että Espoota jostain syystä sanotaan kaupungiksi? En minä haukkunut Espoota, ihmettelin vain kaupunkia joka ei näytä kaupungilta eikä tuota asukkailleen sellaisia asioita kuin kaupungit yleensä tuottavat...
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Espoon ja Jakomäen ero on n. 10.000 mannea, somalia, denaa ja narkkaria.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
SGD kirjoitti:
Tuohan sopii mainiosti myös esimerkiksi Jakomäkeen. Mitä eroa siis on Espoolla ja Helsingin lähiöllä, muuta kuin se että Espoota jostain syystä sanotaan kaupungiksi? En minä haukkunut Espoota, ihmettelin vain kaupunkia joka ei näytä kaupungilta eikä tuota asukkailleen sellaisia asioita kuin kaupungit yleensä tuottavat...

Vaikka Espoostakin Jakomäen tapaisia paikkoja löytyy, niin silti vertaus on sinänsä absurdi. Daespoo asian esittikin kohtalaisen kattavasti, Espoon edut ovat ne asiat, joita ei oikein uskalleta myöntää eli "parempi väki" ainakin omasta mielestäni on taannut paremmat asuinolosuhteet. Elitismiä tai ei, niin näin se vain on. Espoon ikävimmät asuinalueet ovatkin juuri niitä, mitkä voisi määritellä jo kaupunkimaisiksi.

Herttaista tämä kova tarve vähätellä Espoon "kaupunkimaisuutta", ihankuin ketään kiinnostaisi onko Espoo kaupunki, kylä vai maalaiskunta. Miksi Espoon pitäisi tuottaa sellaisia asioita, "mitä kaupungit yleensä tuottavat"...onko Helsinki sitten vähemmän kaupunki, koska se ei tuota lapsiperheille mukavia elinolosuhteita, minkä näkee suoraan muuttotilastoissa.

Juhaht:
Itse en kyllä kantakaupungissa asuisi kuin pakosta, joten sinänsä en allekirjoita tuota väitettä. Munkkiniemi on ihan ko kompromissi kaupungin palveluitten läheisyyden ja toisaalta luonnon ja rauhallisuuden välillä.
Tosin sitten isona muutan kyllä takaisin Espooseen.
 

kilonkingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
spegulaattori kirjoitti:
Kilossahan minä, muutaman sadan metrin päässä niistä HOAS-asunnoista. Espoossa on tullut asuttua noin kaksitoista vuotta ja sitä ennen asuin Etelä-Haagassa. Pari kertaa on tullut Epoossa muutettua, mutta aina olen Kilossa pysynyt. Ihan mukava paikka varsinkin kun junakin on lähellä. Tosin alkaa tännekin vähitellen muodostua sellaisia maahanmuuttaja-''ghettoja''.

Kolmas kilolainen ilmoittautuu. Ihan mukavahan täällä on asustella, junalla Selloon pääsee parissa minuutissa ja Helsinkiin vartissa. Kauppa löytyy tuosta lähistöltä ja Leppävaaran urheilupuistonkaan ei ole matkaa kuin pari kilometriä. Vielä varsin rauhallista, joskin noita ghettoja alkaa syntyä.
 

SGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei raha kiekkoa
varjo kirjoitti:
Espoon edut ovat ne asiat, joita ei oikein uskalleta myöntää eli "parempi väki" ainakin omasta mielestäni on taannut paremmat asuinolosuhteet. Elitismiä tai ei, niin näin se vain on. Espoon ikävimmät asuinalueet ovatkin juuri niitä, mitkä voisi määritellä jo kaupunkimaisiksi.

Espoon suurin etu ja olemassaolon ehto on vierestä löytyvä Helsinki.

varjo kirjoitti:
Herttaista tämä kova tarve vähätellä Espoon "kaupunkimaisuutta", ihankuin ketään kiinnostaisi onko Espoo kaupunki, kylä vai maalaiskunta. Miksi Espoon pitäisi tuottaa sellaisia asioita, "mitä kaupungit yleensä tuottavat"...

Siksi sen pitäisi niitä tuottaa, ettei espoolaisten tarvitsisi lähteä niitä Helsingistä hakemaan. Syksyllä Hesarissa haastateltiin ihmisiä Helsingin keskustatunnelista. Eräs jamppa sanoi, että "hyvähän se olisi olla kun Tukholmassakin sellainen on." Sitten kun kysyttiin mahdollisesta rahanmenosta, niin äijä vastasi että "ei asia minua koske, olenhan espoolainen veronmaksaja". Minkähänlainen polemiikki siitä tulisi, jos Helsinki päättäisi laittaa Länsiväylälle tietullit kaupungin rajalle...

Ei minulla ole tarvetta vähätellä Espoon kaupunkimaisuutta, mutta aiemmin ketjussahan kovasti espoolaiset todistelivat sitä että Espoo nimenomaan on kaupunki. Minä vain ihmettelin että mikä siitä kaupungin tekee, jos ei mikään muukaan Helsingin lähiö sitä ole... Jos Jakomäki ei kelpaa vertaukseksi niin verrataan sitten vaikka Laajasaloon jos pitää olla merenrantaa ja parempaa väkeä.
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
SGD kirjoitti:
Minkähänlainen polemiikki siitä tulisi, jos Helsinki päättäisi laittaa Länsiväylälle tietullit kaupungin rajalle...

No, espoolaiset alkaisivat katsomaan varmaan Espoosta duunia ja Helsingin yritykset olisivat ilman osaavaa työvoimaa. Joutuisvat valitsemaan työntekijänsä Itä-Helsingin slummeista tai keskustan hipeistä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
SGD kirjoitti:
Espoon suurin etu ja olemassaolon ehto on vierestä löytyvä Helsinki.

Niin? Tämä on ongelma koska? Näinhän se juuri on, Helsingistä löytyvät tarpeelliset palvelut ja Espoossa taas sitten voi asua ja elää rauhassa.

Siksi sen pitäisi niitä tuottaa, ettei espoolaisten tarvitsisi lähteä niitä Helsingistä hakemaan. Syksyllä Hesarissa haastateltiin ihmisiä Helsingin keskustatunnelista. Eräs jamppa sanoi, että "hyvähän se olisi olla kun Tukholmassakin sellainen on." Sitten kun kysyttiin mahdollisesta rahanmenosta, niin äijä vastasi että "ei asia minua koske, olenhan espoolainen veronmaksaja". Minkähänlainen polemiikki siitä tulisi, jos Helsinki päättäisi laittaa Länsiväylälle tietullit kaupungin rajalle...

Miksi pitäisi tuottaa? Onko sinulla mitään hajua siitä, miten kaupunkirakenteet toimivat suuressa maailmassakin? Kohtalaisen monen suurkaupungin ympärillä on lukuisia rauhallisia pikkukaupunkeja, joissa ihmiset asuvat ja sitten käyvät töissä/yms. isossa kaupungissa. Tämä on ihan normaalia ja oikeastaan kummastuttaa tämä motiivi tässä espoo-dissauksessa, ihankuin se on sinulta poissa että lännestä löytyy paikka, jossa voi asua rauhassa ja ainakin toistaiseksi vielä kohtalaisen turvallisestikin.

Tietullit länärille varmaan kasvattaisivat länsimetron suosiota Espoossakin, mikä ei olisi huono asia.

Ei minulla ole tarvetta vähätellä Espoon kaupunkimaisuutta, mutta aiemmin ketjussahan kovasti espoolaiset todistelivat sitä että Espoo nimenomaan on kaupunki. Minä vain ihmettelin että mikä siitä kaupungin tekee, jos ei mikään muukaan Helsingin lähiö sitä ole... Jos Jakomäki ei kelpaa vertaukseksi niin verrataan sitten vaikka Laajasaloon jos pitää olla merenrantaa ja parempaa väkeä.

Espoo on kaupunki, koska se on kaupunki Suomen ja EU:n kirjoissa. Laajasalo taas on vain yksi pieni alue, enemmin kannattaisi verrata Sipooseen..mutta hei, sehän taitaa ollakin itsenäinen alue. Jos et ole sitä huomannut, Espoo on kohtalaisen iso niin asukasluvultaan ja pinta-alaltaan, mitkä täyttävät EU:n kaupunki-kriteerit.
 

SGD

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei raha kiekkoa
varjo kirjoitti:
Niin? Tämä on ongelma koska? Näinhän se juuri on, Helsingistä löytyvät tarpeelliset palvelut ja Espoossa taas sitten voi asua ja elää rauhassa.

Sinä kirjoitit Espoon eduista ja minä niistä sen suurimman. En sanonut edes että tuossa on ongelmaa jos ihan tarkkoja ollaan. Mutta jos ajattelee, kuka ne Helsingin palvelut maksaa, voi joku helsinkiläinen nähdä asiassa ongelmia.

varjo kirjoitti:
Tämä on ihan normaalia ja oikeastaan kummastuttaa tämä motiivi tässä espoo-dissauksessa, ihankuin se on sinulta poissa että lännestä löytyy paikka, jossa voi asua rauhassa ja ainakin toistaiseksi vielä kohtalaisen turvallisestikin. .

Kummastuttaa Helsinki-dissauksessa se, etteikö siellä voisi asua rauhassa tai turvallisesti... En edelleenkään dissaa Espoota. Ei minulta ole poissa mitään vaikka lännestä löytyy Espoo. Paitsi mahdollinen raha, joka menee seutulippuun. Ja keskustatunneliin.

varjo kirjoitti:
Tietullit länärille varmaan kasvattaisivat länsimetron suosiota Espoossakin, mikä ei olisi huono asia.

On se liian monen espoolaisen mielestä. Muutenhan se metro kulkisi sinne jo. Sehän minulla vähän oli pointti, että kun espoolaiset autoilevat Helsinkiin tukkien joka paikan, niin harva helsinkiläinen haluaa rahojensa menevän espoolaisten autoilijoiden hyväksi.

varjo kirjoitti:
Espoo on kaupunki, koska se on kaupunki Suomen ja EU:n kirjoissa. Laajasalo taas on vain yksi pieni alue, enemmin kannattaisi verrata Sipooseen..mutta hei, sehän taitaa ollakin itsenäinen alue.

Lähinnä puhuin Laajasalosta että eivät narkkarit nousisi puheenaiheeksi kuten Jakomäen kohdalla tapahtui. Jos haluat verrata asukaslukuja tms., vertaa sitten koko itä-Helsinkiä. Sehän on about Espoon kokoinen ja yhtä kaukana Helsingin keskustasta. Mutta ei oma kaupunkinsa. Laajasaloa voit sitten verrata Westendiin vaikka. Helsingin lähiöitä molemmat.

Joopajoo. Espoo on kaupunki. En minä sitä dissaa sen kummemmin, olkoot siinä minun puolestani. Sanoin vain että siinä on pari hassua asiaa joita en muissa kaupungeissa ole nähnyt.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
SGD kirjoitti:
Sinä kirjoitit Espoon eduista ja minä niistä sen suurimman. En sanonut edes että tuossa on ongelmaa jos ihan tarkkoja ollaan. Mutta jos ajattelee, kuka ne Helsingin palvelut maksaa, voi joku helsinkiläinen nähdä asiassa ongelmia.

Toisaalta entä se rahamäärä, minkä espoolaiset tuovat kaupunkiin lähtiessään juhlimaan jne.

Kummastuttaa Helsinki-dissauksessa se, etteikö siellä voisi asua rauhassa tai turvallisesti... En edelleenkään dissaa Espoota. Ei minulta ole poissa mitään vaikka lännestä löytyy Espoo. Paitsi mahdollinen raha, joka menee seutulippuun. Ja keskustatunneliin.

Missä dissauksessa, olenko minä valittanut Munkan turvallisuudesta?
Kyse on vain siitä, että lapsiperheet katoavat Helsingistä, eivät nyt sentään kaikki Espooseen, mutta muualle ympäröiville seuduille. Tälle on syynsä, vaikka Helsingistäkin lintukotoja löytyy, iso kaupunkihan se.

On se liian monen espoolaisen mielestä. Muutenhan se metro kulkisi sinne jo. Sehän minulla vähän oli pointti, että kun espoolaiset autoilevat Helsinkiin tukkien joka paikan, niin harva helsinkiläinen haluaa rahojensa menevän espoolaisten autoilijoiden hyväksi.

En tiedä mikä on "espoolaisten mielipide" asiasta, mutta toistaiseksi kuitenkin kohtalaisen pieni, mutta vaikutusvaltainen porukka on saanut torpatuksi länsimetron. Itse hyppisin innosta jos metro vain tulisi.

Lähinnä puhuin Laajasalosta että eivät narkkarit nousisi puheenaiheeksi kuten Jakomäen kohdalla tapahtui. Jos haluat verrata asukaslukuja tms., vertaa sitten koko itä-Helsinkiä. Sehän on about Espoon kokoinen ja yhtä kaukana Helsingin keskustasta. Mutta ei oma kaupunkinsa. Laajasaloa voit sitten verrata Westendiin vaikka. Helsingin lähiöitä molemmat.

Itä-Helsinki ei ole oma kaupunkinsa, koska se on osa Helsinkiä. Yksinkertaista, mutta niin se vain on. Itä-Helsingillä ei kylläkään myöskään ole samalla lailla työpaikkoja, kuin Espoossa on, eivät nyt kaikki espoolaiset Helsingissä työskentele. Espoossa on kaupungin infra, hallinto jne. Se, että espoolaiset voivat käydä rajan toisella puolella tarpeen vaatiessa on vain plussaa, mutta aika harvassa asiassa sitä oikeastaan tarvitsee edes Helsinkiä nykyään.

Joopajoo. Espoo on kaupunki. En minä sitä dissaa sen kummemmin, olkoot siinä minun puolestani. Sanoin vain että siinä on pari hassua asiaa joita en muissa kaupungeissa ole nähnyt.

Et ole sitten kauheasti matkustellut, suosittelen.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Juhaht kirjoitti:
No ei kyllä ole. Espoo on epäkaupunki, jossa ei ole muuta kuin lähiöitä - noita suomalaisen rakentamisen häpeäpilkkuja - toisensa perään.

Karmea paikka.

Espoo on hieno paikka näin pohjoisestakin katsottuna. Mieluummin siine muuttaisi kuin Itä-Helsinkiin, Vantaalle tai Keskustaan.
 

Vteich

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
varjo kirjoitti:
En tiedä mikä on "espoolaisten mielipide" asiasta, mutta toistaiseksi kuitenkin kohtalaisen pieni, mutta vaikutusvaltainen porukka on saanut torpatuksi länsimetron. Itse hyppisin innosta jos metro vain tulisi.

Jaa, itse taas juuri Helsingistä Tapiolaan muuttaneena paikan valitsin nimenomaan sen takia, että tänne ei mikään raiteilla kulkeva jätekansaa tuova liikenneväline kulje. Ihan itsekkäistä syistä siis en toivo länsimetroa yhtään. Sehän kai tässä espoolaisuudessa jossain määrin ideana onkin, että saa olla mahdollisimman porvaria, eikä tarvitse katsella samaa roskasakkia kuin Helsingin puolella. (Ja sanottakoon, että myös Helsingissä on muutama sellainen hyvä alue, johon ei raiteilla pääse ja johon olisi mielellään muuttanut.)

Eikö metro ja sen mukana tuomat ihmiset nimenomaan tekisi Espoosta taas asteen enemmän Helsingin näköistä, ja sitähän tämänkin ketjun perusteella espoolaiset nimenomaan eivät toivo? Eli eikö tuo länsimetron toivominen sodi pahasti sitä porvari-idyllimäisyyden hakemista vastaan?
 

Tommy

Jäsen
Suosikkijoukkue
#17
Niin, miksi metro tänne tulisi?
Eihän sinunkaan naapuri voi rakentaa uima-allasta sinun pihallesi vaikka hän sitä haluaiskin jos sinä et tee sillä hevon vittuakaan.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Juhaht kirjoitti:
Suomessa ei ole paikkaa, jossa olisi parempi asua kuin Helsingin ydinkeskustassa. Ainakin näin perheettömänä. Ei huolta joukkoliikenteen aikatauluista, auton parkkeeraamisesta (kun ei sellaistakaan tarvitse) ja kaikki palvelut, viihteet ja vastaavat kävelymatkan päässä.
Tästä olen kyllä täysin samaa mieltä. Espoo oli ihan jees paikka asua, mutta en takaisin muuttaisi, paitsi jos perhettä sattuu joskus tulemaan. Kymmenen minuuttia kävellen Suomen ainoan kaupungin ydinkeskustaan on kuitenkin etu josta en hevin luovu.
 

mikse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juniorijääkiekko
Kuinkas moni jatkoaikalainen tietää legendaarisen Stigun?
 

Shayne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihreäpaitainen mies & Petun pelistragedia
mikse kirjoitti:
Kuinkas moni jatkoaikalainen tietää legendaarisen Stigun?
Friisilän suunnalla ainakin ovat isot pojat puhuneet joskus?
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
SGD kirjoitti:
Monissa muissa kaupungeissa, kuten Helsingissä onkin a) toimiva joukkoliikenne, jonka ansiosta ei tarvita noin montaa kaistaa ja b) tarpeeksi tekemistä ja palveluja kaupungin sisälläkin, jottei tarvita viittä kaistaa jotka johtavat naapurikaupunkiin...

Jos siellä Helsingissä on niin hienoa niin miksi pitää vallata vielä Sipoon böndetkin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös