Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[melon]

Ja pointtisi liittyen case-Luciciin oli mikä?

Olisiko se ollut vaikka se, että pelin katsomalla tai edes sen vapauttavan päätöksen lukemalla olisi käynyt selväksi, että Lucic ei tullut laittomasti vaihtoaitiosta tilanteeseen? Omin silmin olisi voinut kenties nähdä myös sen, että Canuckseillakin oli tilanteen alkaessa kuusi miestä kentällä, eikä siitä tullut jäähyä edes väärästä vaihdosta, saatikka ulosajoa.

 

[Mr. Smith]

Ilmeisesti se, että jos neljä hyökkää yhden kimppuun, vaihtoaitiosta saa tulla ylimääräisenä peliin. Eiköhän Milan Lucicille tule sama sanktio kuin sille ranskankanadalaiselle Anaheimin pelaajelle harjoitusottelun tempustaan.

Lucicin tuomio tuli jo: 0 ottelua. Siihen viittasin omassa edellisessä viestissä, että nyt on annettu Bostonille lupa ottaa kuudes pelaaja jäälle jos tulee mylly.

 

[Kaspar11]

En tiedä kuka näki pelin ja kuka ei, mutta nähdäkseni tilanteessa Lucic oli menossa vaihtoaitioon, ei ollut kokonaan aitiossa vaan suunnilleen toinen jalka kävi aition avoimena olleen luukun sisäpuolella.
Muutenkin koko tilaanteessa melkoinen tuomarivirhe, Canucksille ei olisi ylivoimaa kuulunut.

 

[Face]

Lucicin tuomio tuli jo: 0 ottelua. Siihen viittasin omassa edellisessä viestissä, että nyt on annettu Bostonille lupa ottaa kuudes pelaaja jäälle jos tulee mylly.

Mutta sustako on ihan ok että canucks alottaa ton kuudella miehellä (kunnes neiti sedin luikkii vaihtoon) + että vaihtoaitossa olevan "miehet" osallistuvat myös kurmuutukseen?

 

[Mr. Smith]

Mutta sustako on ihan ok että canucks alottaa ton kuudella miehellä (kunnes neiti sedin luikkii vaihtoon) + että vaihtoaitossa olevan "miehet" osallistuvat myös kurmuutukseen?

Vancouverilla oli vaihto kesken ja ihan sääntökirjan mukaisesti oman vaihtoaition edessä oli sekä vaihtoon menevä ja tuleva pelaaja yhtäaikaa jäällä. Kun kähy alkoi niin vaihtoon matkalla ollut pelaaja meni sinne vaihtoon ja Vancouver jatkoi tappelua viidellä Bruinsin kuutta vastaan. Vai oliko Bruinsin kuudeskin vain oman vaihtoaition edessä menossa vaihtoon?

Ja tuohon toiseen kohtaan ei voi kuin nauraa. Tarkoitatko oikeasti että CoHo osallistui kurmuutukseen kun näytti ottavan jonkun pelaajan mailasta kiinni ettei se osu ketään vaihtoaitiossa olevaa? No melkoinen oli tuo kurmuutus sitten. Tai jos jotain muuta tapahtui niin mielellään siitä videota katselisi.

 

[Face]

Vancouverilla oli vaihto kesken ja ihan sääntökirjan mukaisesti oman vaihtoaition edessä oli sekä vaihtoon menevä ja tuleva pelaaja yhtäaikaa jäällä. Kun kähy alkoi niin vaihtoon matkalla ollut pelaaja meni sinne vaihtoon ja Vancouver jatkoi tappelua viidellä Bruinsin kuutta vastaan. Vai oliko Bruinsin kuudeskin vain oman vaihtoaition edessä menossa vaihtoon?

Niin kuin tuossa jo edellä mainittiin Lucicilla oli toinen jalka vaihtoaitiossa ja vaihtomies vasta tulossa kentälle, mutta kähyt kun alkoi Lucic jättikin menemättä vaihtoon, eikä se vaihtomieskään sieltä tullut. Mutta bruinssilla oli kuitenkin kuusi miestä kentällä, mutta oliko se kuudes mies joku muu kuin Lucic onkin toinen kysymys.

Sedinin toiminta on sun näkemys, enkä ala siitä vääntämään.
Mitä nämä vaihtopenkiltä kurmuutukseen osallistuvat sitten tekivät? Vaihtoivat ehkä kanssa miehiään?

Kato ny se video viä uusiks ja kerro vaikka menivätkö esim jäähyt ihan oikein?

Tässä ollaan jo menty aika rankasti aiheen ohi, joten tuomitaan nyt se Saloon kohdistunut "taklaus" samaan hengenvetoon raukkamaiseksi teoksi

 

[expertti]

Olisiko se ollut vaikka se, että pelin katsomalla tai edes sen vapauttavan päätöksen lukemalla olisi käynyt selväksi, että Lucic ei tullut laittomasti vaihtoaitiosta tilanteeseen? Omin silmin olisi voinut kenties nähdä myös sen, että Canuckseillakin oli tilanteen alkaessa kuusi miestä kentällä, eikä siitä tullut jäähyä edes väärästä vaihdosta, saatikka ulosajoa.

Juurikin näin. Marchand ansaitsee kakkua, mutta Milan teki sen, mitä joukkuetoverin kuuluu tehdä. Eli meni väliin kun neljä myllyttää yhtä. EIKÄ TULLUT SIIS PENKILTÄ

 

[Face]

Ja tuohon toiseen kohtaan ei voi kuin nauraa. Tarkoitatko oikeasti että CoHo osallistui kurmuutukseen kun näytti ottavan jonkun pelaajan mailasta kiinni ettei se osu ketään vaihtoaitiossa olevaa? No melkoinen oli tuo kurmuutus sitten. Tai jos jotain muuta tapahtui niin mielellään siitä videota katselisi.

No ehkä tuota ei voi ihan kurmuutukseksi sanoa =D pahoittelut siitä, ihan pientä tökkimistä aluksi havaittavissa? mutta kyllähän se pääpaino on siinä mailan poispitämisessä toisten kasvoilta, ihan niinkuin sanoit

 

[palle fontän]

Kyllähän siellä aika kahtalaista mielipidettä asiasta on ollut. Omasta puolestani Marchand olisi voinut toimia tilanteessa toisinkin, mutta sääntökirjan mukaista leikkaamisen määritelmää en siitä kyllä saa. Casebook tulkinnat on sitten erikseen.

Sääntökirja tai casebook, aivan sama. Käytännössä aina kun kiekollinen pelaaja (tällainehan Marchand oli) on tuolla tavalla kyykännyt taklaajan tullessa päin, on tuomittu jäähy leikaamisesta. Sääntökirjassa tällaista ei toki suoraan sanota.

Jos casebookin tulkinta on erilainen, ihmetyttää miten vaikkapa Keith Ballard ei ole nauttimassa todella pitkää pelikieltoa toistuvista leikkaamisista. Youtuben hakusanat Ballard ja hip check kertovat kaiken tarpeellisen.

Nopeasti tsekattuna Ballard oli noissa tilanteissa selkästi taklaaja ja toinen pelaaja se kiekollinen. Okei, ehkäpä yksi niin ja näin tilanne tuosta pisti silmään, jossa pelaajat tulivat vastakkain. Kysymys näissä on selkeästi sääntökirjan mukaan siitä, että onko taklaus kohdistettu "polvien alueelle".

Yksi tilanne, josta on mielestäni usein tuomittu leikkaamisia on matala vastapalloon vedetty taklaus. Esimerkkinä vaikkapa Tucker vs Peca. Nämä tilanteethan tuhoavat polvia, ja muistaakseni Jouni Nieminen poimi näitä tilanteita yhteen blogikirjoitukseensa, mutta eipä löytynyt tähän hätään.

 

[vilpertti]

On Ballardiltakin jäänyt leikkauksia viheltämättä, ja varmasti niitä hänelle on vihellettykin. Tuo Marchandin leikkaus oli erittäin törkeä, veikkaisin viiden ottelun pelikieltoa kun ei ole aiempia leikkaus-verrokkitapauksia Shanahanin ajalta, mutta Marchand taisi viime kaudella teloa RJ Hamburgerin kyynerspäällään pelikiellon arvoisesti.

 

[Jindebyne]

Yksi liigan likaisimmista pelaajista iski jälleen. Marchandin kyykkäys oli yksi tämän kauden törkeimpiä tekoja kaukalossa. Toivottavasti Salo ei mennyt kovin pahasti klesaksi, miehen reaktiot eivät vaikuttaneet kovin lupaavilta...

Täysin sama. Isonenäinen midget sammutti kyllä jokaisen lampun päästään ennen tuota temppua. Likaisin ja rottamaisin temppu mitä koko liigassa on tällä kaudella nähty.

Jos ei polvenkorkuiselle tuosta vähintään 5 peliä tule, niin shanaban on kyllä ihan puhdasta komiikkaa.

 

[Rocco]

Pitäisi kerralla laittaa kaksinumeroinen määrä pelejä + lisäksi yhtä monta peliä sivussa kuin vastustajan pelaaja, mikäli tämä loukkaantuu sääntöjenvastaisen taklauksen seurauksena.

Ei toimisi ikinä. Kuka on riittävän puolueeton sanomaan, koska loukkaantunut pelaaja on pelikuntoinen? Mitä jos pelaaja on salannut vammaa, ja pelaa valmiiksi loukkaantuneena? Mitä jos valmentaja tarkoituksella peluuttaa loukkaantunutta pelaajaa, ja kalastaa pelikieltoja ehkä tulevalle pudotuspelivastustajalle? Pelaajia loukkaantuu niin mitättömissäkin tilanteissa, ja kuten tiedetään niin tuomarointi on arvostelulaji. Kuka saa jäähyn, kuka ei? Ehdottomasti teon mukaan rangaistus, niin linja on sama kaikille.

 

[Henkka]

Ei toimisi ikinä. Kuka on riittävän puolueeton sanomaan, koska loukkaantunut pelaaja on pelikuntoinen? Mitä jos pelaaja on salannut vammaa, ja pelaa valmiiksi loukkaantuneena? Mitä jos valmentaja tarkoituksella peluuttaa loukkaantunutta pelaajaa, ja kalastaa pelikieltoja ehkä tulevalle pudotuspelivastustajalle? Pelaajia loukkaantuu niin mitättömissäkin tilanteissa, ja kuten tiedetään niin tuomarointi on arvostelulaji. Kuka saa jäähyn, kuka ei? Ehdottomasti teon mukaan rangaistus, niin linja on sama kaikille.

Tuossa pitäisi olla joku maksimirangaistus. Ei nimittäin hirvesti ole järkeä, jos joku loukkaantuu koko kaudeksi ja tilanteen aiheuttanut jää siksi aikaa ilman tuloja. 1-2kk maksimissaan.

 

[Rocco]

Tuossa pitäisi olla joku maksimirangaistus. Ei nimittäin hirvesti ole järkeä, jos joku loukkaantuu koko kaudeksi ja tilanteen aiheuttanut jää siksi aikaa ilman tuloja. 1-2kk maksimissaan.

Syy ja seuraus voi olla aivan eri asioita. Edelleen, sama teko voi aiheuttaa niin laajan skaalan vammoja, pienestä mustelmasta murtuneisiin luihin ja ties mihin. Ja kuten sanottu, jääkiekkoilijat ei pienestä valita, pelaavat valmiiksi loukkaantuneena jos tarvii, joten rajanveto voi olla mahdotonta missä tilanteessa pelaaja oikeasti loukkaantuu ja missä ei. Siksi olisi aivan kohtuutonta, että jostakin pienestä kakkosen arvoisesta tilanteesta pelaaja joutuu olemaan pelikiellossa pari kuukautta, jos vaikka loukkaantunut pelaaja on saanut vamman vaikka aamulla sängystä pudotessaan.

 

[vilpertti]

Lisäksi pelaajayhdistys ei ikinä tule suostumaan järjestelmään jossa sen jäsen voi olla random-korkeasta mailasta sivussa koko kauden ilman palkkaa. Jääkiekko on siitä mainio peli, että jos joku on todella mulkku jätkä, kyllä sen saa kostettua.

 

[pot67]

Marchandille 5 peliä. NHL.com

 

[TML]

Kuten olettaa sopikin, Marchandin panna on 5 peliä. Olkoon se sitten opetuksena "clippaajille".

 

[Kirjoittelija]

Ihan hyvä tuomio. Paljonkos muuten Jarkko Ruutu sai SM-liigassa bänniä omasta niiauksestaan, joka omiin silmiini näytti vähän Marchandin temppua rumemmalta?

 

[lintu]

Ihan hyvä tuomio. Paljonkos muuten Jarkko Ruutu sai SM-liigassa bänniä omasta niiauksestaan, joka omiin silmiini näytti vähän Marchandin temppua rumemmalta?

Ruutu sai tilanteesta kahden minuutin rangaistuksen.

 

[Miksu00]

Ruutu sai tilanteesta kahden minuutin rangaistuksen.

S/M-liigassa kyllä pienistä mitättömistä "tappeluista" jaellaan pelikieltoja, mutta tuollaisista epäkunniottavista ja vaarallisista niiauksista ei saa kuin 2min jäähyn. Only in Finland...

 

[Padas]

Ruutu sai tilanteesta kahden minuutin rangaistuksen.

Niin sai, ja tilanteessa oli vielä kovempi vauhti kuin Salolla. Erittäin raukkamaisia tekoja. Onneksi SM-liigassa ei ole montaa sellaista pelaajaa joiden kunnioitus peliä ja vastustajaa kohtaan olisi nolla.

 

[Piikkiperse]

S/M-liigassa kyllä pienistä mitättömistä "tappeluista" jaellaan pelikieltoja, mutta tuollaisista epäkunniottavista ja vaarallisista niiauksista ei saa kuin 2min jäähyn. Only in Finland...

Tähän ei paljon lisättävää ole.

 

[Axbor Nocturne]

Ducksin Jean-Francois Jacques sai kolmen ottelun pelikiellon taklattuaan kyynärpäällä R.J. Umbergeria päähän. Tässä Shanabanin lausunto: NHL.com. Jacques nostettiin farmista tähän matsiin ja samantien pelikielto, fiksu pelaaja ja tuossa taklauksessa ei ollut mitään epäselvää.

 

[ipaz]

Marchand 5 peliä

Hyvä tuomio ja Shanahanilta melkoisen selvät perustelut sille. Erityisesti se että Shanny & co katsoivat tapausta kokonaisuutena, eikä vain yhtenä takona. Vain 16s aikaisemmin Marchard ja Salo ottivat puhtaan olkapää vs olkapää taklauksen, jonka jälkeen Marchard jäi roikkumaan Salon vermeisiin toviksi. Uusi tilanne tuli heti perään ja sitten Bostonin mies vetikin itsensä vaarallisesti matalaksi, vaikka Salo ei edes tullut mitenkään kovalla vaihdilla taklaamaan. Vähän samanlainen pelkuriteko, minkä se ruotsalainen teki maaottelussa tuossa syksymmällä kun olisi muuten jäänyt Leijonan jyräämäksi. Onneksi Salo ei tullut kovalla vauhdilla, sillä muuten olisi voinut käydä vieläkin huonommin.

 

[Henkka]

On se kumma että tuostakin polville vaarallisesta "clippaamisesta" tuli Salolle mikäpäs muu kuin AIVOTÄRÄHDYS.