Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[aceman81]

Halusko Chara antaa vähän extraa tilanteessa, sen tietää vain taklaaja itse. Seuraukset olivat epäonnekkaat. Jäähyjän siitä olis tainnu tulla ilman kolaustakin, että se raskauttavalla puolella. Onkohan NHL-säännöissä pykäliä sen varalta, jos taklattu pelaaja iskeytyy vaihtoaition reunaan, maalikehikkoon tai kameraluukkuun? Ja pitäskö Bostonin yli kaksimetrisille ja 110 kiloisille slovakeille perustaa oma sarjansa?

 

[Schadowan]

Omasta mielestäni Chara vei vain taklauksen loppuun, ja tilanteessa kävi käsittämättömän huono tuuri. Nuo pleksinreunat ovat vaarallisin osa kiekkokaukalossa, eikö niille voisi tehdä jotain? Tuskinpa, mutta helvetin vaarallisia tilanteita ne ovat aiheuttaneet kautta historian.

Chara on 10cm pidempi kuin kukaan muu koko liigassa, Pacioretty snadisti kyyryssä kurkotti kiekkoon, Chara vei tilanteen loppuun. Ei sen kummempaa mielestäni, mutta kuten sanoin uskomattoman paskaa tuuria.

Matt Cooke on esimerkiksi tehnyt tässä liigassa 100x rumempia temppuja, tahallaan ja TÄYSIN pelin ulkopuolella.

Toivottavasti Pacioretty paranee pelikuntoon, vaikka huonolta näyttää. Niskassa murtuma ja todella paha aivotärähdys.

 

[Disaster]

Vaikeapa tuosta Charan taklauksesta on sanoa, että oliko tahallinen vai ei, sen tietää vain hän itse. Toki haastattelussa sanoi, että se oli vahinko, mutta odottaako kukaan, että joku myöntäisi vastaavassa tilanteessa yrittäneensä ajaa vastustajan pään irti? En minä ainakaan. Anyways, toivottavasti Pacioretty toipuu entiselleen.

Mitenkäs kuitti Charalle tapahtuu nyt? Moen menee piestäväksi?

Luultavasti juuri noin, tai sitten niin, että Desharnais istuu Cammallerin harteilla ja Gionta siinä päällä, tällä tapaa. Saattavat kolmestaan yltää jopa Charan leuan korkeudelle.

EDIT: Chara ei saanut tilanteesta pelikieltoa. Linkki TSN:n uutiseen.

 

[tomageeni]

Miksi kaukalossa sivupleksit eivät voi alkaa "loivasti", vähän kuten sillankaiteet moottoritiellä? Toki veisi vähän enemmän tilaa vaihtopenkeiltä / reunoilta, mutta eipä olisi ainakaan noita kohtisuoria seiniä,joihin jysäyttää.

Paciorettyllä niskanikama murtunut ja vakava aivotärähdys. Eli ihan säikähdyksellä ei kuitenkaan selvitty. Ilmeisesti hermot ovat kuitenkin säästyneet, vähän huonommalla tuurilla Pacmanin ura voisi olla paketissa.

Edit. Ja TSN:n mukaan Charalle ei jatkoseurauksia.
Edit2. Jahas taas hidas.

 

[Kaner]

Oikea päätös, koska itse teko ei ollut lisäsanktioiden arvoinen. Seurauksen perusteella olisi tietysti voinut muutaman pelin kakun antaa, mutta onneksi ei lähdetty tuolle linjalle.

Paciorettylle pikaista paranemista.

 

[Tumpe]

Tosi paska säkä tässä tapauksessa eikä Charalta mielestäni mitään väärää tekemisissään, mitä nyt tietenkin estämisjäähy tuosta voidaan tuomita. Itse lähtisin kyseenalaistamaan juuri tuota vaihtoaitioiden välissä olevan pleksiä. Koska se on tähän onnettomuuteen suurin syy. Kurinpitäjät hereillä kyllä kun eivät antaneet tästä lisäsanktiota.

 

[adetti]

Itse pidän kyllä Charaa aika likaisena pelaajana, ja tuo taklaus saattoi olla kyllä tahallinenkin. Jos kyseessä ei olisi ollut Max, olisiko Chara taklannut tuossa tilanteessa pelaajaa? En kyllä usko, eihän yleensä noissa tilanteissa kovaa pelaa, vaan pelaa enemmänkin varman päälle.

Kyllähän varmasti monelta hävisi rispekti Charaa kohtaan mitä oli vielä jäljellä. Vaikeaa tuota on lähteä Charan kokoista kaveria haastelemaan seuraavassa pelissä, mutta kun ollaan muutamissa peleissä nähty, niin kyllä sieltä korkealtakin putoaa taklaus tilanteissa. Mutta ei Habseiltakaan löydy sellaisia romupelaajia, jotka voisivat ehkä kiusaa tehdä Charalle.

 

[aceman81]

Desharnais istuu Cammallerin harteilla ja Gionta siinä päällä

Huumoria...

Pelikielto ei olisi yllättänyt, mutta Liiga teki omien periaatteidensa mukaisen ratkaisun, vaikka painetta muuhunkin olisi varmasti ollut. Näillä mennään.

 

[Boogey]

Tähtipelaajat ovat sääntöjen ulkopuolella.. tarviiko tässä muuta todeta. Rivosta eleestä saa pari peliä ja turhautuneesta myöhästyneestä rikkeestä (puhdas se ei ollut, 5min estäminen) joka johtaa tuollaisiin seurauksiin pääsee kuin koira veräjästä.

Hieman huolestuttaa pitääkö tuolla oikeasti jonkun halvaantua/kuolla ennen kuin nämä puhtaan taklauksen illuusion taakse piiloutuvat ihmisetkin myöntävät, että pelaajien välisestä kunnioituksesta ei ole enää kuin rippeet jäljellä? Nytkin on saatu väännettyä 44 sivua asiaa vuoden 2010 alusta kyseenalaisista taklauksista. Kait niitä muutama on ollut.

 

[Kental]

Jaa-a, jaa-a... Kyllä "moraaliselta" kannalta pohdittuna olisi saanut pelikieltokin napsahtaa, mutta kun eivät kurinpitäjät tietenkään voi Charan pään sisään mennä. Nimittäin ei varmasti ole sattumaa, että Z juuri Paciorettyn kohdalla päätti kolata loppuun asti. Kaveri on kuitenkin jo jonkun aikaa saanut erikoiskohtelua (tietysti ihan aiheesta) että eiköhän tuo ollut melko saletisti jatkoa sille.

Osumakohdan tahallisuuteen en usko hetkeäkään - ei kukaan pysty tuollaista taklausta vieläpä paljon nopeampaan pelaajaan suoritettuna tähtäämään sellaisella tarkkuudella. Äärettömän huonoa tuuria. Uskon että Chara tiesi kuka siinä on ja päätti kostotarkoituksessa että antaa palaa vaikka kiekko menikin, mutta kun ei tuollaista voi todistaa niin ei pelikieltoonkaan perusteita ole. Tarkoitus oli kostaa, mikä on aika arveluttavaa kun lopputulos sitten on tuollainen, mutta itse teko ei pelikiellon arvoinen ole.

Ei ole yleensä ollut kauhean lämpimiä ajatuksia Paciorettyä kohtaan, mutta kyllähän tuo yöllä katsoessa jo säikäytti ja pysäytti, sen verran vaarallisen näköisesti siinä pelaajalle kävi. Toivotaan nyt, että olisi käynyt vähän onnea onnettomuudessa ja toipuisi nopeasti ja täydellisesti, vaihtelevaa on tainnut olla informaatio tähän asti...

 

[13th Forward]

Koittakaahan ymmärtää sekin, ettei todellakaan ole kaikissa areenoissa tuota tyhmää designia tuon pleksin suhteen. Juuri tämän takia on aika tyhmää väittää, että Chara "tiesi tarkalleen", mitä teki. Sekunnin sadasosien reagointia yhdistettynä vaaralliseen rakennelmaan voi aiheuttaa joskus tällaista.

Tässä kuva Joe Louisilta. Huomaatteko eron? Suurin syypää tässäkin hommassa on siis liiga.

Charan pitäminen likaisena pelaajana on myöskin aika hupaisaa. Toki pelaa kovaa, kuten noilla raameilla pitääkin, mutta ei todellakaan ole mikään Pronger.

 

[Hockey 24/7]

Hyvä että liiga ei taipunut pelikiellon huutelijouden tahdon alle, tässä Chara tapauksessa.
Ikävä tapahtuma sarja kaikkiaan, ja kaikkea hyvää Paciorettylle.

Ja edellä mainittuun Trevor Gilliesin tilanteeseen voin vain sanoa sen, että tuomio oli täysin P#rseestä.
Jos jollekkin olisi pitänyt antaa pelikieltoa niin se olisi ollut ClusterFuck.

Ja myös tämän Chara tilanteen alle on jäänyt samalla kierroksella tapahtunut taklaus jonka suoritti Oilersin Euro kovis Smid. Smid Vs Powe takli
Tämä taklaus on suoraan numeroihin pitkällä mietintä ajalla, Smidin osalta. NHL:n kurinpitäjien olisi pitänyt ottaa tämä taklaus käsittelyyn, eikä tuota Charan estämistä.
Nyt liiga löi legendaarisen, ainoastaan loukkaantumiset ovat kauheita rikkomuksia, kortin pöytään.

 

[aceman81]

Ketjua sivuten, artikkeli koskien Matt Cookea

Sportsillustrated

Cooke is an actual player, unlike the Islanders' Trevor Gillies, who is one of three skaters in the past 10 years to have more than 100 penalty minutes in fewer than 100 minutes of ice time

Ketkäs ne kaksi muuta on?

​

Hieman huolestuttaa pitääkö tuolla oikeasti jonkun halvaantua/kuolla ennen kuin nämä puhtaan taklauksen illuusion taakse piiloutuvat ihmisetkin myöntävät, että pelaajien välisestä kunnioituksesta ei ole enää kuin rippeet jäljellä?

Tätä on tullut joskus mietittyä, mutta Vova Jursinovia mukaillakseni, jäakiekko on nopja pjeli. Lisäksi on aika vaikea löytää yhteistä konsensusta, kun paidan väri tai naamavärkki tuppaa painamaan vaakakupissa. Kuuntelin just Team 990 Montreal Sport radiota (olisko ollut Melnick/McGuire) jossa jälkimmäinen heitti että "every team has a skeleton in their closet" tarkoittaen näitä kyseenalasia taklauksia. Jones (Phi) >> Bergeron (Bos), Latendresse (Mtl) >> DiMaio (TB) jne. Taklanneen organisaatio, joukkue ja fanit sanoo, että se oli valitettava tilanne, mutta "it was a hockey hit". Sitten kun oma poika ottaa osumaa, niin kenttä yllättäen kääntyy.

Pelin evoluutio: isoimpia, vahvimpia ja nopeimpia pelaajia koskaan -estopelikin siistitty- mutta elintila on pysynyt samana. Tiedä sitten tarkottaako tämä mitään, paitsi että pistää kelmeään valoon nämä iänikuset "Keep your head up" ja "NHL on ihan pehmistä nykyään" hokemat. Mihinkäs vertaat kun tällaista aikaa ei liigan historiasta löydy?

Mike Cammallerin mietteet eilisestä:

“I don’t know what Chara was thinking, what he felt or what his awareness was on the ice. I can’t comment on his intent,” expressed Cammalleri. “There are two types of hits in hockey – the kind that are strategic and tactical, designed to get the guy off the puck and make a play, and then there’s the kind when you catch another guy in a vulnerable position and try to inflict some damage. It’s how a lot of people are taught to play when they’re young, and it makes it a tough mandate to change that attitude.”

Boogey'n kysymykseen antaa omanlaisensa vastauksen ilmeisen tympääntynyt Sharks-selostaja Drew Remenda

GIVING UP ON HEAD HITS - Sharks Chatroom

 

[Saikka]

Ja edellä mainittuun Trevor Gilliesin tilanteeseen voin vain sanoa sen, että tuomio oli täysin P#rseestä.
Jos jollekkin olisi pitänyt antaa pelikieltoa niin se olisi ollut ClusterFuck.

Näihin olisi kiva kuulla aina jonkunlaisia perusteluja edes, eikä pelkkää teiniangstilta vaikuttavaa kiukuttelua. Clutterbuck sai tilanteesta ihan asiaan kuuluvan kaksiminuuttisen laitataklauksesta, ja otti voimaa pois taklauksesta vielä siinä kohtaa kun Islandersin pelaaja hukkaa kiekon ja kääntää selkänsä Clutterbuckia kohti koittaessaan pelata kiekkoa.

Siitä olen samaa mieltä että Gilliesin rangaistus on ylimitoitettu, mutta Campbell on mikä on ja Gilliesin juuri päättynyt pelikielto tottakai vaikutti tässä tilanteessa (liikaa) annettuun pelikieltoon. Se on kuitenkin fakta että kädet (käsi) ylhäällä taklaus kiekottomaan pelaajaan on ainakin parin ottelun huilin paikka tämän kauden muihin tuomioihin nähden, jos tilannetta haluaa ihan yksittäisenä tapauksena arvioida, eikä ottaa mukaan Gilliesin aikaisempaa pelikieltoa.

 

[Kental]

Ketjua sivuten, artikkeli koskien Matt Cookea

Ketkäs ne kaksi muuta on?

Kaudella ennen työsulkua Doug Doull, seuraavalla Andrew Peters. Jälkimmäinen oli urallaan muulloinkin lähellä tuota temppua.

Sikäli kyllä hyvin epäreilu vertaus Gilliesin kannalta, että noita on keskellä kautta ollut muitakin, on vain sitten sata peliminuuttia täyttynyt kauden loppuun mennessä. Kuten Gilliesilläkin todennäköisesti käy jos pysyy välillä kentällä, niin lähellä tuo raja on.

 

[Boogey]

Jones (Phi) >> Bergeron (Bos), Latendresse (Mtl) >> DiMaio (TB) jne. Taklanneen organisaatio, joukkue ja fanit sanoo, että se oli valitettava tilanne, mutta "it was a hockey hit". Sitten kun oma poika ottaa osumaa, niin kenttä yllättäen kääntyy.

Näitä on toki ollut ennenkin, en ainakaan itse halua nostaa tätä yksittäistä tekoa lähellekään muiden törkeiden päähän kohdistuneiden taklausten joukkoon. Mutta juuri se, että tällaisen parin pelin ajojahdin jälkeen ei voida todeta halusiko Chara taklata kukkopojan seinälle. Tottakai halusi. Tottakai se oli tarkoituksenmukaista. Huonoa säkää että kävi huonosti, mutta liigan viesti tuntuu olevan että on ihan ok järjestää näitä ajojahteja. Rapatessa roiskuu, joskus saattaa roiskua pahemmin.

Air Canada threatens NHL over headshots | Hockey | Sports | Toronto Sun

Aiheeseen litttyvää, yksi NHL:n isoimmista sponsoreista Air Canada on uhannut vetäytyä rahoittajapuolelta, koska ei halua enää liittää itseään lajiin jossa pelaajien turvallisuutta ei voi taata. Tämä ei siis pelkästään Paciorettyn takia, taustalla on lukuisat päävammat (jäävuoren huippuna Crosby).

Ehkä sitä muutosta saadaan sitten sen kielen avulla jota NHL puhuu. Rahan.

 

[tinkezione]

Ei hyvää päivää tuota Daneykon lausuntoakin tuossa SI:n jutussa - mies tuumaa, että joka kaudella pitäisi olla viikon mittainen Matt Cooken metsästyskausi, ilman että pelikieltoja langetettaisiin. Melkoista puhetta.

Ei tarvitse kuin käväistä Youtuben puolella ja etsiä "ken daneyko hits" niin jo löytyy heti ensimmäisenä - kappas kappas - kovasti vastustajaa kunnioittamaton estämismanööveri pleksin reunan liepeillä kovassa vauhdissa: Ken Daneyko hits Blake Sloan... Tuossahan ei käynyt kuinkaan, mutta ei tarvitse kovinkaan suuri meedio olla nähdäkseen, että tuossa olisi voinut ihan yhtä hyvin käydä myös todella huonosti.

 

[Taze]

Ei hyvää päivää tuota Daneykon lausuntoakin tuossa SI:n jutussa - mies tuumaa, että joka kaudella pitäisi olla viikon mittainen Matt Cooken metsästyskausi, ilman että pelikieltoja langetettaisiin. Melkoista puhetta.

Asiaa! Cookea tosin pitäisi saada metsästää koko kausi ilman pelkoa pelikielloista.

 

[NIN]

Ei tarvitse kuin käväistä Youtuben puolella ja etsiä "ken daneyko hits" niin jo löytyy heti ensimmäisenä - kappas kappas - kovasti vastustajaa kunnioittamaton estämismanööveri pleksin reunan liepeillä kovassa vauhdissa: Ken Daneyko hits Blake Sloan... Tuossahan ei käynyt kuinkaan, mutta ei tarvitse kovinkaan suuri meedio olla nähdäkseen, että tuossa olisi voinut ihan yhtä hyvin käydä myös todella huonosti.

Mikäs estäminen tuossa oli? Sloan koski kiekkoon, joten taklaus oli kaikin puolin sallittu eivätkä kyynärpäätkään tuossa nousseet tms.

 

[expertti]

joka kaudella pitäisi olla viikon mittainen Matt Cooken metsästyskausi, ilman että pelikieltoja langetettaisiin. Melkoista puhetta.

Kyllä, juuri näin. Vähän liikaa "sattunut" näitä Cookelle. Pay the price voisi toimia kun ei Matt muuten tunnu välittävän...

Ei tarvitse kuin käväistä Youtuben puolella ja etsiä "ken daneyko hits" niin jo löytyy heti ensimmäisenä - kappas kappas - kovasti vastustajaa kunnioittamaton estämismanööveri pleksin reunan liepeillä kovassa vauhdissa: Ken Daneyko hits Blake Sloan... Tuossahan ei käynyt kuinkaan, mutta ei tarvitse kovinkaan suuri meedio olla nähdäkseen, että tuossa olisi voinut ihan yhtä hyvin käydä myös todella huonosti.

Heh, aika päällikkö löytää tuosta kiilauksesta, joka alkaa vaihtoaition puolivälissä, niin jotain vikaa. Voisiko Sloanin omalla vauhdilla olla jotain tekemistä lopputuleman kanssa. Miten olisit muuten itse puolustajana pelannut ko. tilanteen? Kunniottanut päästämällä kaverin laidasta läpi?

 

[tinkezione]

Heh, aika päällikkö löytää tuosta kiilauksesta, joka alkaa vaihtoaition puolivälissä, niin jotain vikaa. Voisiko Sloanin omalla vauhdilla olla jotain tekemistä lopputuleman kanssa.

Daneyko on minun mielestäni yksinkertaisesti vähän väärä mies asettamaan itsensä muiden yläpuolelle laukomaan älyttömyyksiä Cookesta, jos oma pelityylikään ei ollut ihan Lady Byngin arvoista toimintaa. En muista Daneykon myöskään koskaan kritisoineen esim. Scott Stevensiä lukuisista päätaklauksista ja muista pelaajien kunnioittamattomuuksista, joten jeesustelu tänään Matt Cooken tiimoilta on aivan naurettavaa hommaa.

 

[FreezingHell]

Osumakohdan tahallisuuteen en usko hetkeäkään - ei kukaan pysty tuollaista taklausta vieläpä paljon nopeampaan pelaajaan suoritettuna tähtäämään sellaisella tarkkuudella. Äärettömän huonoa tuuria. Uskon että Chara tiesi kuka siinä on ja päätti kostotarkoituksessa että antaa palaa vaikka kiekko menikin, mutta kun ei tuollaista voi todistaa niin ei pelikieltoonkaan perusteita ole. Tarkoitus oli kostaa, mikä on aika arveluttavaa kun lopputulos sitten on tuollainen, mutta itse teko ei pelikiellon arvoinen ole.

Tämä tähtäämisvaikeus argumenttina teon tahallisuuden kieltämiseen on esiintynyt täällä nyt muutamaan otteeseen, mutta se on mielestäni kestämätön. Kai siihen pleksin kulmaan voi yrittää kaveria tähdätä, vaikka pään saakin osumaan siihen vain joka kymmenes kerta.

Mielestäni yläkuvasta päätellen on ihan mahdollista, että Chara pyrki viimeisellä käden työnnöllä osumaan pleksiin. Chara saattoi nähdä pleksin heti siniviivan jälkeen ja tönäisy tapahtui juuri ennen punaviivapleksiä. Tönäisy ei vaatinut pitkää aikaa, eikä pelaajien vauhti ollut aivan maksimaalinen, koska punapaita oli jo kiilattu laidan lähelle. Lisäksi Chara saattaa hyvinkin muistaa pleksien olemassaolon ennen näköhavaintoa, koska pelaa usein Montrealissa, pelaajat kuitenkin viettää suht paljon aikaa vaihtoaitiossa ja tuossakin on menossa toisen erän loppu. Hidastukset toki vaikeuttaa analyysiä, koska aikaa näyttää aina olevan loputtomasti.

En todellakaan väitä, että Charalla olisi ollut joku masterplan osua kiistakumppanin viidenteen nikamaan. Pidän todennäköisimpänä, että huomasi sattumalta mahdollisuuden muutamaa kymmenestä ennen ja ollessaan extrakovuusmoodissa hammaskolojuttujen takia tönäisi lisävauhtia kädellä pleksin reunaan vaistomaisesti. Ehkä siitä voisi jonkun lisäpelin antaa, jos säännöt sallivat, jos pelaajien vaistot sattuisivat muuttumaan hieman siihen suuntaan, että tämänkaltaisten muka-viattomien mahdollisuuksien hyväksikäyttö vähenisi.

 

[expertti]

Daneyko on minun mielestäni yksinkertaisesti vähän väärä mies asettamaan itsensä muiden yläpuolelle laukomaan älyttömyyksiä Cookesta, jos oma pelityylikään ei ollut ihan Lady Byngin arvoista toimintaa. En muista Daneykon myöskään koskaan kritisoineen esim. Scott Stevensiä lukuisista päätaklauksista ja muista pelaajien kunnioittamattomuuksista, joten jeesustelu tänään Matt Cooken tiimoilta on aivan naurettavaa hommaa.

Kun nyt kerran päätit vetää Stevensin keskusteluun. Katsoppa niitä taklauksia ilman värilaseja. Ne tulee edestä, kädet alhaalla ja kontakti pääasiassa koko yläkroppaan. Siihenhän hän aina pyrki. Toki olkapäähän, pelaajan koosta tai asennosta/taklauksen voimasta riippuen, osui välilä vastaanottajan pää. Ainoa näistä kuuluisista pommeista, jossa olisi sanottavaa on tuo Kariya. Ehkä puoli sekuntia myöhässä, mutta niitähän nyt pelin tiimellyksessä tulee vähän joka matsissa.

Vertaa Kuukin taklauksiin. Liian usein takaviistosta ja vain pää targettina.

Jos tykkäät enemmän noista jälkimmäisistä, niin eipä se minua haittaa.

 

[ipaz]

Jos kerta säännöt, tuomarit eikä Campbell saa noita pääiskuja loppumaan, niin olisiko ihan oikeasti aika kääntää kelloa taaksepäin ja poistaa instrigator-sääntö. Jos kerta pelaajien kunnioitus toisiaan kohtaan on heikentynyt, niin uskoisin sen kummasti palautuvan kun on oikeasti pelko perseessä että saa isolta pahalta kanukilta turpaansa, eikä tämän joukkue joudu kärsimään aloitetusta tappelusta.

Joku Cooke jahtaa niin kauan pelaajia kunnes McIntyre tjms. heavy weihgt vetää jätkää turpaan. Tai toinen vaihtoehto on se että Cooke saa maistaa omaa lääkettään kyynärpäästä ja sitten taas maksellaan sakkoja ja istutaan pelikieltoja yhden parannellessaan aivotärähdystä.

 

[Ferris]

Jos kerta säännöt, tuomarit eikä Campbell saa noita pääiskuja loppumaan, niin olisiko ihan oikeasti aika kääntää kelloa taaksepäin ja poistaa instrigator-sääntö. Jos kerta pelaajien kunnioitus toisiaan kohtaan on heikentynyt, niin uskoisin sen kummasti palautuvan kun on oikeasti pelko perseessä että saa isolta pahalta kanukilta turpaansa, eikä tämän joukkue joudu kärsimään aloitetusta tappelusta.

Joku Cooke jahtaa niin kauan pelaajia kunnes McIntyre tjms. heavy weihgt vetää jätkää turpaan. Tai toinen vaihtoehto on se että Cooke saa maistaa omaa lääkettään kyynärpäästä ja sitten taas maksellaan sakkoja ja istutaan pelikieltoja yhden parannellessaan aivotärähdystä.

Toinen vaihtoehto ois palata varusteissa pari askelta takaspäin ja kieltää ymmärtääkseni helvetin kovasta materiaalista nykyisin tehdyt kyynärpääsuojat sekä harttarien "olkatoppaukset"?