Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[Jwec]

Toisen pelaajan tahallisesta uran lopettamisyrityksestä tuo on itseasiassa liian vähän.

Kirjoitinkin, "Jos sääntöjen mukaan menisi". Henkilökohtaisesti pidän tuota tuomiota kelvollisena (enempikin kävisi), vaikka se ei menisikään ihan säätökirjan mukaan.

Mielestäni kyllä ylipäätään pelaajille on annettu liian vähän pelikieltoa likaisista tempuista. Mieleen tulee esimerkiksi tämä tapaus jossa Seabrook sai, mitä kolme peliäkö se oli pelikieltoa joka on aivan liian vähän tästä.
Brent Seabrook Charging Major On David Backes. April 19th 2014. (HD) - YouTube

 

[Kaltsu]

Kirjoitinkin, "Jos sääntöjen mukaan menisi". Henkilökohtaisesti pidän tuota tuomiota kelvollisena (enempikin kävisi), vaikka se ei menisikään ihan säätökirjan mukaan.

Mielestäni kyllä ylipäätään pelaajille on annettu liian vähän pelikieltoa likaisista tempuista. Mieleen tulee esimerkiksi tämä tapaus jossa Seabrook sai, mitä kolme peliäkö se oli pelikieltoa joka on aivan liian vähän tästä.
Brent Seabrook Charging Major On David Backes. April 19th 2014. (HD) - YouTube

Tuosta videosta muuten näkee myös hyvin millaista pikkusikaa Keith pelaa. Hyvin tyylikästä, vastustajaa vituttavaa, tuomareilta ohimenevää pientä koputtelua ja vittuilua. Silti hän itse osaa pitää päänsä kylmänä kun häntä koputellaan. Täysin OT-viesti, mutta huomasin vain saman taas, minkä olen huomannut jo aikaisemmin useasti. Hands down, maaailman paras pakki. Pystyy pelaamaan kovaa, nätisti, pikkusikaa sekä jäätävää kiekollista peliä.

Taklaus itsessään oli ruma, muttei missään nimessä vertauskelpoinen Torresiin. Ehkä yksittäiseen taklaukseen, mutta ei Torresiin.

 

[ML17]

Miten Rinaldon pelikieltohistoria vertautuu Torresiin? Mietin vaan, että Rinaldokin on jokusen pelikiellon saanut, joten tuleekohan hänellekin seuraavaksi tällainen isompi pelikielto?

 

[Kaltsu]

Zac Rinaldo on kärsinyt pelikieltoja ainoastaan 14 peliä. Raffilta löytyy ihan muutama enemmän.

 

[SamSal]

Hyvä linjanveto NHL:tä. Nyt on annettu selkeä sanoma pelaajille.

 

[Dale Hunter]

Samaa mieltä. Hyvä että Torres on poissa ja hyvä että joka jätkä tämän jälkeen tietää että pelikieltoa tulee reippaasti vastaavista.

 

[Boulerice]

Torres sai ihan sen mitä ansaitsikin ja hyvä, että pysyy poissa kaukalosta hetken aikaa.

 

[apulais-GM]

On kyllä huonoa tuuria Torresilla. Aina yrittää osua olkapään-rintakehän seudulle, mutta noin monesti osunut vahingossa päähän. Aika turhautuneen oloisena olikin tuon taklauksen jälkeen: miksi nykynuoret ei osaa "pitää päätään ylhäällä"?
Ei tuossa tilanteessa voinut keritä nähdä, onko kiekko vielä Silfverbergillä vai missä se on. Ja totta kai se on houkuttelevaa kun näkee, että pelaaja on suunnilleen pysähtyneenä kiekon kanssa.

e: taitaa ura olla ohi, ei ainakaan ensi kaudeksi todellakaan tule enää sopimusta

 

[DTremens]

Jotenkin tuntuu, että taitaa kakku lyhentyä jos ja kun Torres valittaa asiasta. En toki tunne NHL:n sääntökirjaa ja CBA:ta kovin tarkasti, mutta jenkeissä nämä kääntyy yleensä pelaajan eduksi jos ja kun kerran aikaa on sääntöjen määräämän verran kulunut edellisestä rikkomuksesta niin paljon ettei ole rikkomuksenuusijan statusta. Se on kova savotta liigalla perustella välimiehelle ja/tai oikeudelle miksi näin kova, yleisestä linjasta poikkeava, penaltti tuli. Se katsotaan yleensä ns. heidän omaksi häpeäkseen etteivät ole ottelumäärärajaa sääntöihinsä laittaneet. (Torreshan on ollut itse sivussa pitkään loukkaantumisen takia kuten on moneen kertaa todettu)

 

[Goose]

Hyvä veto heti kauden alkuun ja toivottavasti turhista päätööteistä rapsahtaa pidempää kakkua, oli kyseessä 4. kentän jyrä tai 1. kentän tähti (uusijat erikseen tietysti).

 

[Salama15]

Tuota repeat offenderia katsottiin tässä tapauksessa pelien, ei ajan mukaan ja Torres oli kai ehtinyt pelata kaikki 15 peliä edellisen penaltyn jälkeen vaikka pari kautta välissä vierähtikin. Puoli kautta kakkua head hunttauksesta, oikea linja!

 

[Axbor Nocturne]

Hyvät perustelut ja sitäkin parempi kakku pelaajalle. Jostain syystä, Silfverbergin toiminnassa ei nähty mitään väärää, vaikka täällä yksi jääkiekko ammattilainen toista väittikin. Voi olla, että pelikielto tuosta hiukan lyhenee, jos/kun valitus tulee?

 

[DTremens]

Tuota repeat offenderia katsottiin tässä tapauksessa pelien, ei ajan mukaan ja Torres oli kai ehtinyt pelata kaikki 15 peliä edellisen penaltyn jälkeen vaikka pari kautta välissä vierähtikin. Puoli kautta kakkua head hunttauksesta, oikea linja!

Piti vähän etsiskellä netistä tietoa tästä eli sillä "repeat offender" statuksella on ilmeisesti merkitystä vain palkanmenetykseen eli %-osuus jonka menettää kiellon ajalta. Lisäksi on enemmän ympäripyöreästi kai todettu, että toistuvista rikkomuksista tuomitaan aina ankarammin. Eli kun viimeksi tuli 21 peliä niin sitä ankarampi tuomio on oikeutettu jokatapauksessa eli vaikka valittaisi niin kuitenkaan ei kovin pieneksi muutukaan.

edit: ja ehkä se mahdollistaa sen perustelun pelimäärästä rikkomusten välissä määrittävänä tekijänä. Sekavia on pykälät, sittenhän sen näkee mahdollisen valituksen jälkeen miten äijän käy.

 

[vilpertti]

Jos tällä asetetaan joku uusi taso pelikielloille kautta liigan, kaikkihan on ihan hyvin. Mutta sitten kun joku Corey Perry saa kaksi peliä päähän kohdistuvasta taklauksesta, aletaan olla ongelman äärellä.

 

[palle]

Jos tällä asetetaan joku uusi taso pelikielloille kautta liigan, kaikkihan on ihan hyvin. Mutta sitten kun joku Corey Perry saa kaksi peliä päähän kohdistuvasta taklauksesta, aletaan olla ongelman äärellä.

Näin se tulee menemään. Tähtistatuksen omaavat pelaajat ovat aina päässeet lähes "koira veräjästä", ja todennäköisesti näin tulee olemaan jatkossakin.

 

[Ben Marco]

Vilpertti on oikeassa. Vaikka Torres vatipää onkin, täytyy tällaisen monsteri-kakun jälkeen koko liigaa kattavan linjauksen olla selkeämpi. Hyvä kuitenkin, että nyt suunta näyttää hyvältä. Torresin pelikielto ei ilmeisesti ala, jos hän ei ole Särkien rosterissa..

 

[DTremens]

Jos tällä asetetaan joku uusi taso pelikielloille kautta liigan, kaikkihan on ihan hyvin. Mutta sitten kun joku Corey Perry saa kaksi peliä päähän kohdistuvasta taklauksesta, aletaan olla ongelman äärellä.

Itseasiassa ei ole OK asettaa uutta linjaa antamalla isompi kakku vaan muutoksesta tai uudesta tulkinnasta pitää olla tieto etukäteen. Jos yhtään on seurannut NFL:a niin sieltä puolelta löytyy oivia esimerkkejä miten liigan toimisto ja komissaari on ottanut turpaan valituksissa kun rangaistus on rikkeen tapahtumishetkenä poikennut vallitsevasta normista.

 

[vilpertti]

Itseasiassa ei ole OK asettaa uutta linjaa antamalla isompi kakku vaan muutoksesta tai uudesta tulkinnasta pitää olla tieto etukäteen. Jos yhtään on seurannut NFL:a niin sieltä puolelta löytyy oivia esimerkkejä miten liigan toimisto ja komissaari on ottanut turpaan valituksissa kun rangaistus on rikkeen tapahtumishetkenä poikennut vallitsevasta normista.

Tuo toki, mutta siis minulle on OK.

Torres, vaikkakin pelatessaan siististi mahtava energiapelaaja mutta jos Perrylle annetaan seuraavasta kymmenen peliä, otan sen ilomielin vastaan.

 

[Baldrick]

En nyt käsitä, että miten tuota tilannetta ei voi nähdä tahallisena? Torres vielä oikaisee jalat suoraksi ennen kontaktia osuen tarkoituksella korkealle. Hyvä viesti liigalta Torresille. Selvästikään ei ole aiemmin saaduista lukuisista päähän kohdistuneiden taklauksien takia saaduista pelikielloista, ehkä tällä kertaa menisi viesti perille. Ei se sattumaa ole, että Torresilla on pelkästään tämän vuosikymmenen puolelta useampi pelikielto ja muunlainen rangaistus päähänkohdistuneista taklauksista.

Jos Torresin pelikiellot olisivat tuollaisia "rapatessa roiskuu"-tapauksia, niin miksi paljon enemmän taklaavat Cal Clutterbuck ja Matt Martin eivät pelikieltoja päähänkohdistuvista taklauksista saa, vaikka viljelevät taklauksia monin verroin Torresia enemmän. Välinpitämättömyyttä tuo Torresilta on ja toivottavasti ura loppuu tuohon. Toivottavasti pelaa puhtaasti kauden jälkipuoliskon, jos pääsee pelaamaan.

 

[B4rre]

En nyt käsitä, että miten tuota tilannetta ei voi nähdä tahallisena? Torres vielä oikaisee jalat suoraksi ennen kontaktia osuen tarkoituksella korkealle. Hyvä viesti liigalta Torresille. Selvästikään ei ole aiemmin saaduista lukuisista päähän kohdistuneiden taklauksien takia saaduista pelikielloista, ehkä tällä kertaa menisi viesti perille. Ei se sattumaa ole, että Torresilla on pelkästään tämän vuosikymmenen puolelta useampi pelikielto ja muunlainen rangaistus päähänkohdistuneista taklauksista.

Jos Torresin pelikiellot olisivat tuollaisia "rapatessa roiskuu"-tapauksia, niin miksi paljon enemmän taklaavat Cal Clutterbuck ja Matt Martin eivät pelikieltoja päähänkohdistuvista taklauksista saa, vaikka viljelevät taklauksia monin verroin Torresia enemmän. Välinpitämättömyyttä tuo Torresilta on ja toivottavasti ura loppuu tuohon. Toivottavasti pelaa puhtaasti kauden jälkipuoliskon, jos pääsee pelaamaan.

Täysin samaa mieltä. Juuri tämän vuoksi pidän tätä keskustelua jostain "uudesta linjasta" ihan höpöhöpönä, koska vastaavanlaisia tapauksia ei ole ollut eikä toivottavasti tulekaan. Torres ei itse selvästikään kunnioita mitään sääntöjä ja on osoittanut, ettei ole oppinut mitään aikaisemmista kakuista.

Tuskin kukaan toivoo, että Torres pääsee vielä yrittämään lopettaa useampien pelaajien uria.

 

[Denverin Munasyndi]

Huvittavinta/ikävintä on katsoa (taas kerran!) Torresin Karlssonmaista liukua kentän toiselta puolelta Silfverbergin päähän. 20 metriä ennen kohdetta on jo selvästi nähtävissä mitä tulossa on. Ei tätä voi mitenkään selitellä tai yrittää kääntää taklattavan vastuuksi.

 

[Arts]

Oikea tuomio, vaikka pelien määrästä nyt voi tietysti keskustella. Torres oli tilanteessa vähän kuin liigasta esim. Marjamäki. Tarkoitan sitä, että videolta näkee hyvin, miten Torres jo kaukaa "lukitsee" kohteen ja alkaa kelaamaan vauhtia. Tämän jälkeen on näiden tämän tyyppisten pelaajien enää vaikea muuttaa suunnitelmaa, vaan suoritus viedään loppuun asti. Torres ei enää osaa havannoida, että taklattavan pää on painunut alas, ja lopputulos onkin täällä jo käsitelty.
Torresin tyylisille pelaajille pitäisi saada taottua päähän, että enää ei tuollaista peliä hyväksytä vaan pelikaveria pitää kunnioittaa. Tämä Torresille suunnattu rangaistus on erittäin hyvä viesti.

 

[Jabbbe]

Tämä Torresille suunnattu rangaistus on erittäin hyvä viesti.

Ainoa oikea viesti tässä tapauksessa olisi sulkea tuo ameeba lopullisesti ulos NHL-kaukaloista. Harmi kyllä sellaista penaltia ei tullut. Mutta jos tämä kakku käytännössä johtaa siihen, että Torresin uran loppui tähän, niin silloin voi olla tyytyväinen.

 

[larzzon]

Kyllähän tuo rangaistus käytännössä taitaa Torresin NHL-uran lopettaa. Pelikielto kuluu ymmärtääkseni vain sinä aikana, kun Torres on rosterissa, eikä Sharksilla varmaan ole haluja tuhlata puolen kauden ajan yhtä rosteripaikkaa siihen, että Torresin pelikielto kuluu ja että hän pääsee vielä pelaamaan. Kyse on kuitenkin pelaajasta, jolla ei ole muuta annettavaa joukkueelleen kuin vastustajan telomiset ja pelikiellot.

 

[Jyyd]

Kyllähän tuo rangaistus käytännössä taitaa Torresin NHL-uran lopettaa. Pelikielto kuluu ymmärtääkseni vain sinä aikana, kun Torres on rosterissa, eikä Sharksilla varmaan ole haluja tuhlata puolen kauden ajan yhtä rosteripaikkaa siihen, että Torresin pelikielto kuluu ja että hän pääsee vielä pelaamaan. Kyse on kuitenkin pelaajasta, jolla ei ole muuta annettavaa joukkueelleen kuin vastustajan telomiset ja pelikiellot.

Täysin samoilla ajatuksilla.

Onpahan pitkä panna tosiaan, mutta eiköhän ihan oikein mennyt. Ei Torresista itsellä paljoakaan muita asioita tule mieleen kun nää pelikiellot. Sharks tosiaan tuskin Torresiin tuhlaa sitä yhtä rosterspottia.