Entinen ostojoukkue narrit?

[Mosabacka]

Myös Jokereiden joukkueenkasaamistapa voi muuttua, on tämä maailma ihmeellinen paikka.

Lukiessani uusimpien sopimuksentekijöiden nimiä tunsin jotain poikkeavaa sisimmässäni. Aikaisemmista vuosista poiketen Jokerit ei vienyt pienten maalaisseurojen potentiaalisia pelaajia tai moraalisesti ajatellen varastanut hyviä ulkolaisia esimerkiksi Hpk:sta.

Varis, Lind, Martikainen... Ei säväytä, kuten aikaisemmin, jolloin aina jaksoin ajatella hyvinkin negatiivisia asioita siitä, miten narriorganisaatiossa yritettiin vaihtelevalla menestyksellä saada mestaruusjoukkue muiden seurojen kannalta harmittavilla pelaajakaupoilla. Pätäkkää käytettiin siirtojen takaamiseksi ja muut seurat jäivät nuolemaan näppejään.

Mitä siellä pelaajahankinnoista vastaavalle on tapahtunut? Miten Jokerit voi julkistaa vain omien paluu-uutisia tai sellaisten pelaajien siirtoja, jotka eivät heilauta maailmaa suuntaan eikä toiseen? Kuki, Dahlman (aluperin oma kasvatti, siivet Ilveksessä) ja Kuusisto: who cares?

Toisaalta pelaajamarkkinat ovat auki ja Jokereiden avoimen pelaajapolitiikan muistaen tässä ei ollut vielä kaikki. Mutta silti jaksan ihmetellä suurta linjanmuutosta. Uusi suuntaus on ollut havaittavissa myös parilla aikaisemmalla kaudella, mutta ehkä sitä ei oikein vielä tajunnut oikeaksi paradigman vaihtumiseksi.

Rahaa varmasti käytetään nykyrosteriin yhtä avokätisesti kuin ennenkin, mutta pienten seurojen kannalta hankinnat eivät kohdistu heidän omiin lupauksiin tai profiilipelaajiin. Toisaalta saattaa olla niinkin, että pienet seurat pitävät nykyään parhaista pelaajistaan kynsin hampain kiinni ja tekevät sopimukset mahdollisimman varhain tai toinen ehkä tärkeämpi seikka on se, että Jokerien viime kausien rahareikähankinnat eivät ole osoittautuneet kovin kummoisiksi valinnoiksi. Esimerkkinä Turunen ja Burström.

Ehkä minun pitäisi onnitella Jokereita uudesta upeasta joukkueenkokoamistavasta. Kuitenkin näissä epätodellisissa tuntemisissa on paras vielä olla hiljaa. Jos sittenkin vielä tulisi tavanomaisempia uutisia.

Kuvitelkaa Sm-liiga ilman ostojoukkueen leimalla kulkevaa Jokeri-organisaatiota? Siirtyykö titteli Ouluun?

 

[Monipuolisenhuono]

Re: Entinen ostojoukkue narrit

Viestin lähetti Mosabacka
Kuvitelkaa Sm-liiga ilman ostojoukkueen leimalla kulkevaa Jokeri-organisaatiota? Siirtyykö titteli Ouluun? [/B]

Ja TeePeeÄäs ei ollu koskaan ostojoukkue? Varsinkaan silloin kun oli Jursin "Akatemia" (nimihirviö joka saa mut näkemään punaista joka kerta kun kuulen tuon). Oli Rintasta, Sahlstediä, Jere Lehtistä jne jotka oli "omia" kasvatteja kaikki.

 

[Kaiser Soze]

Re: Re: Entinen ostojoukkue narrit

Viestin lähetti Another HAB
Ja TeePeeÄäs ei ollu koskaan ostojoukkue? Varsinkaan silloin kun oli Jursin "Akatemia" (nimihirviö joka saa mut näkemään punaista joka kerta kun kuulen tuon). Oli Rintasta, Sahlstediä, Jere Lehtistä jne jotka oli "omia" kasvatteja kaikki.

TPS ei ole ikinä ryöstänyt ketään pelaajaa. Ne on kaikki tulleet ilmaiseksi, ja vähä maksaneetkin kun ovat saaneeet pelata Turussa. Niistä on tehty ottopoikia ja omia kasvatteja.

Ainii, ei tää ollutkaan provoketju..


Miten musta tuntuuu, että Jatkoajassa on jo kaikki keskustelut keskusteltu? Mitä jos poistettaisiiin kaikki viestit, ja aloitettaisiin alusta?

K

 

[Jack Daniel's]

Niinpä niin... Parina viime kautena on Jokerit ottanut tosiaankin uuden tyylisuunnan hankinnoissa. Viime kaudella panostettiin omiin junioreihin, hankittiin muutamia vahvistuksia, mutta ei tosiaankaan ryöstetty vastustajien parhaita pelaajia kuten ennen. Tällä kaudella tyyli näyttää olevan se, että entisiä omia profiilipelaajia tuodaan takaisin kotiin. Sinänsä ihan hieno ajatus, saa nähdä miten lähtee pelit kulkemaan ensi kaudella. Luulenpa että Jokerit ei syyllisty tällä kaudella toisten liigajoukkueiden parhaiden pelaajien ostamiseen, korkeintaan hankitaan joku jolla sopimus on loppunut edellisen joukkueensa kanssa.

 

[Tenkanen]

Kaiserin kanssa samaa mieltä. Tää nyt on aina tätä. Ellei oma joukkue pärjää niin paremmat haukutaan ostojoukkueiksi ja suljetaan silmät.

Ja se oman joukkueen ostotoiminta ei olekaan ostamista, vaan pelaajat suorastaan jonottavat esim. Jypiin*, koska Jyphän on kuitenkin liigaseura johon kaikki divarilupaukset ensisijaisesti haluavat puhumattakaan koko muun Suomen junioreista jotka ovatkin yhtäkkiä Oululaisia*.

*laita oma suosikkijoukkue/paikkakunta tilalle ja sanonta pitää paikkansa.

 

[Mauno Ahonen]

Viestin lähetti Ikijokeri
Tällä kaudella tyyli näyttää olevan se, että entisiä omia profiilipelaajia tuodaan takaisin kotiin. Sinänsä ihan hieno ajatus, saa nähdä miten lähtee pelit kulkemaan ensi kaudella. Luulenpa että Jokerit ei syyllisty tällä kaudella toisten liigajoukkueiden parhaiden pelaajien ostamiseen, korkeintaan hankitaan joku jolla sopimus on loppunut edellisen joukkueensa kanssa.

Tyyli. Mikä tyyli? Eihän tämä ollut tietoinen valinta. "Tämä vain tapahtui." Ymmärtääkseni Jokereiden oli tarkoitus järjestää parin kauden ns. junnuprojekti. Menestystä ei ensimmäisellä kaudella tullut, ja niin onkin joukkueen keski-iäksi hioutumassa lähempänä neljääkymmentä, kuin kolmeakymmentä oleva luku. Totta kai sitä omat vanhat kehäraakit otetaan takaisin rinkiin, kun muitakaan ei tarjolla ole. Jokereille. Jokerit oli muutaman kauden IN, vaan eipä ole enää. Sen verran löytyy muutamilta muiltakin SM-liigaseuroilta hilloa, että saavat signeerattua noita kovia nimiä näiden kaksoisleukojen ja takkutukkien nenän edestä.

Jokereiden menestys on ollutta, ja mennyttä.

 

[hull16]

Viestin lähetti Mauno Ahonen
Jokereiden menestys on ollutta, ja mennyttä.

Toivo elää sanoi lapamato... ja Toivohan elää hyvin ja vielä pitkääkin.
Naapurilla oli hyvä viime kausi, meillä huono, ja tässä tulos. Meidät on nyt haudattu SM-Liigan pohjalle, jota ei ole paluuta... voi harmi. Kyllä meitä kohta säälitään.

 

[Mosabacka]

Viestin lähetti Tenkanen
...Ellei oma joukkue pärjää niin paremmat haukutaan ostojoukkueiksi ja suljetaan silmät.

Sanoinko näin? Teet suuren oletuksen sanomisessasi. Mitä tekemistä oman joukkueen pärjäämisellä on siihen, että silti voi pitää Jokereiden aikaisempaa joukkueenkokoamisstrategiaa moraalisesti vääränä?

Viestin lähetti Tenkanen
Ja se oman joukkueen ostotoiminta ei olekaan ostamista, vaan pelaajat suorastaan jonottavat esim. Jypiin*, koska Jyphän on kuitenkin liigaseura johon kaikki divarilupaukset ensisijaisesti haluavat puhumattakaan koko muun Suomen junioreista jotka ovatkin yhtäkkiä Oululaisia*.

*laita oma suosikkijoukkue/paikkakunta tilalle ja sanonta pitää paikkansa.

On se merkillistä, että ensimmäisenä katsotaan nimimerkkien suosikkiseura ja sen mukaan vastataan. Entä jos olisin vaihtanut tätä kirjoitustani varten Jokerit-leiman?

Nostit kuitenkin tärkeän ostojoukkueen määrittelyä koskevan seikan. Ostojoukkue pystyy ostamaan lähes minkä tahansa toisen joukkueen pelaajan. Ja toimii näin säännöllisesti. Tähän toimintaan tarvitaan joko rahakas sijoittaja tai organisaatio, joka pystyy laittamaan valuttaa liikkeelle enemmän kuin muut. Pienet seurat eivät tähän pysty ja heidän on tarjottava jotain muuta saadakseen silti kelvollinen liigamiehistö kasatuksi.

Pieniä seuroja voi toki kutsua myös ostojoukkueiksi, koska hekin ostavat pelaajansa jostain, esimerkiksi divarijoukkueilta. Mutta on selvää, että Pelicansin on turha unelmoida Jokereiden Metropolista. Toisin päin pelaajien siirtyminen Lahdesta Helsinkiin on sen sijaan hyvin mahdollista. Tässä mielessä Jokerit voi olla ostojoukkue suuressa mittakaavassa, kun taas Pelicans ostojoukkue hyvin marginaalisessa dimensiossa.

Tässä nopea määrittely, selvennyksiä saa tehdä.

Sitten lopuksi: Kaiser Soze, miksi sitten kirjoitit, jos mielestäsi kaikki on sanottu jo?

Usein näkee tilanteita, joissa jonkun ajatukset teilataan sillä perusteella, että tästä on keskusteltu jo aikaisemmin. On ehkä keskusteltu Jatkoajan aktiivisempien nimimerkkien toimesta, mutta miksi ei voisi keskustella lisää tai uudelleen? Palstapoliiseja riittää. Kannatan kuitenkin ehdotustasi, kaikki ketjut nollaukseen, niin päästään taas keskustelemaan ilman search-toimintoa.

 

[Mauno Ahonen]

Viestin lähetti hull16
Toivo elää sanoi lapamato... ja Toivohan elää hyvin ja vielä pitkääkin.
Naapurilla oli hyvä viime kausi, meillä huono, ja tässä tulos. Meidät on nyt haudattu SM-Liigan pohjalle, jota ei ole paluuta... voi harmi. Kyllä meitä kohta säälitään.

Pohjalle ja pohjalle. Hrmph. Onhan siellä Pelicans. Niinjuu. Laskit Pelicansin putoamisen varaan? On se ketku äijä.

Palataanko asiaan ensi kauden jälkeen, mitä?

 

[hull16]

Viestin lähetti Mauno Ahonen
Palataanko asiaan ensi kauden jälkeen, mitä?

Miksi pitäisi odottaa niin kauan?

Muistaakseni hävisimme stadin herruuden yhdellä maalilla ( eli pisteellä) ja siihen pystyimme viime kauden roosterilla, joten katson valoisin mielin ensi kauteen ja kun muutama nimi tuosta vielä putoaa tietoisuuteen voimme odottaa ensi kautta vielä levollisimmin mielin.

Vai onko teillä tuossa vahvistuksia?

 

[goosecock]

Onhan tuo espoolainen maakuntajoukkue vienyt ostojoukkueen maineen meiltä jo muutama vuosi sitten.

 

[elf]

ostojoukkue??????



Itse ymmärtäisin asian niin, et sm-liigassa on 13 ostojoukkuetta. Jokainen seura, joka haluaa pärjätä/menestyä liigassa ostaa pelaajia.

Omia A-junnuja käytetään, jos iskee loukkaantumissuma tai jos on pelimerkit loppu.

Eikö nyt ole selvää että suurten kaupungien joukkueilla on paremmin rahaa käytettävissä, kun saa ennemmän yhteistyö kumppaneita, yleisöä jne..

Pienemmät seurat käyvät mestiksessä yms. tekemässä ostojaan, suuret seurat ostavat sm-liigasta tai NHL:n ylijäämää jotka ei haluu jostain syystä pelata AHL/ muissa farmisarjoissa.

Niin kauan kun pelaajille maksetaan palkkaa, niin siinä vaikuttaa kysynnän ja tarjonnan laki.

Tässä hommassa taitaa olla kateus olla suurin syy itkuun. kun kaikkilla ei ole varaa ostaa tähtiä niin alkaa itku että ollaan ostojoukkue, kun ei muuta keksitä ja rupee vit¤%&aa.

Mutta raha ei tuo aina onnea. Ny Rangers hyvänä esimerkkinä. Joten seurojen on vaan yritettävä kukin budjettinsa mukaan ja jotkut vähän yli;)

Suomessa on onneksi kilpailu tiukentunut, Harkimoa lainatakseni, "Ennen riitti et osti 7 maajoukkuemiestä suomesta niin taisteltiin aina mestaruudesta enää sillä ei pärjää" Mikä on loistava asia, erot on vaan niin pieniä.

 

[TommyT]

90-luvulla niistä kovimpien jamppojen ostamisista kilpaili Jokerit, TPS, NHL (pari hassua vuodessa) ja Elitserien (muutama vuodessa). Niinkuin Harkimokin sanoi tänään, meininki on pikkuisen muuttunut.

Jokaisesta vähänkin kovemmasta suomalaisesta liigapelaajasta kisaa ihan samansuuntaisilla panoksilla Jokerit, IFK, TPS, Kärpät, Tappara ja tukku muitakin liigaseuroja. Tähän päälle vielä Elitserien, Sveitsi ja kohta jo Venäjäkin, joiden panostukset ovat jo aivan eri sarjassa. Puhumattakaan siitä, että Lasse Pirjetän kaltaiset kaverit kelpaavat laajentumisen vuoksi jo NHL-joukkueillekin.

Yritäpä siinä sitten ostella tähtisikermää.

Lopuksi vielä sanottakoon, että koko hemmetin termi "ostojoukkue" on mielestäni ääliömäisimpiä juttuja suomalaisessa kiekkokeskustelussa. Omituinen ja lähinnä ärsyttävä rajanveto siitä, kuka voittaa oikein ja kuka vie mestaruuksia väärin on lapsellisinta luettavaa koko Jatkoajan keskustelupalstalla.

-TommyT-

 

[eagle]

Viestin lähetti TommyT
Jokaisesta vähänkin kovemmasta suomalaisesta liigapelaajasta kisaa ihan samansuuntaisilla panoksilla Jokerit, IFK, TPS, Kärpät, Tappara ja tukku muitakin liigaseuroja. Tähän päälle vielä Elitserien, Sveitsi ja kohta jo Venäjäkin, joiden panostukset ovat jo aivan eri sarjassa. Puhumattakaan siitä, että Lasse Pirjetän kaltaiset kaverit kelpaavat laajentumisen vuoksi jo NHL-joukkueillekin.

Voi kun pitäisikin paikkansa, vaan ei pidä. Kyllä TPS, IFK, Jokerit, Kärpät ja Blues kilpailevat ensimmäisessä aallossa pelaajista, ehkä tämä meidän Ry'kin niin tekee, mutta ehkä tulee toisessa aallossa vasta Tapparan, Ilveksen ja Lukon kanssa. Sitten näkisin tulevan Jypin, Saipan ja Ässien, niin ja velkasaneeraajat ottavat ketkä tahtovat pelata puhtaasta ilosta pelata Lahdessa.

Mutta ennen yhtäkään SM-liigaseuraa pelaajista jotka eivät NHL'ssä pelaa kuorivat kermat Elitserien, Sveitsi ja Venäjä. Suomi kilpailee lähinnä pelillisillä ansioilla näitä vastaan ja sekin lähinnä vanhoina tietoina jo.

 

[bozik]

Ihan hyvä ketjun avaus Mosabackalta. Liityn kuitenkin suoraan siihen joukkueeseen, jonka mielestä koko termi "ostojoukkue" on erittäin syvältä. Tänä päivänä on aivan selvää, ettei yksikään liigajoukkue voi menestyä pelkästään omiin junioreihin tukeutuen. Tämä on mielestäni fakta ja en myöskään näe siinä mitään pahaa tai ongelmallista. Kilpaurheilussa jokainen pyrkii kykynsä mukaan hankkimaan parhaat mahdolliset edellytykset menestyä ja sitten katsotaan mihin se kunkin kohdalla riittää. Näinhän se on ja näin sen myös mielestäni tulee olla.

On tietenkin aivan selvää, että sm-liigassa joukkueiden resursseissa on huomattavia eroja. Tämän johdosta menestyminen on pienemmillä joukkueilla vaikeampaa ja niinhän sen tulee ollakin. Miettikääpä ihan vakavasti tilannetta, jossa jokaiselle joukkueelle taattaisiin samat resurssit. Kuka silloin enää viitsisi kehittää omaa toimintaansa ja viedä sitä kautta lajia eteenpäin ? Eläköön siis resurssierot, kukaan tai mikäänhän ei estä parantamasta/lisäämästä omia resursseja.

Mitä tulee Jokerien leimaan ostojoukkueena, niin minua tuo ei häiritse. En jaksa kaivella tilastoja, mutta jos katsellaan tilannetta vaikkapa 10 vuoden ajanjaksolta, niin kyllähän Jokerien juniorijoukkueiden menestys on ollut aivan loistavaa. Tämä kertoo minusta suoraan sen, että omaa laadukasta pelaajatuotantoa on ollut vähintäänkin saman verran kuin muilla joukkueillakin ja itse asiassa Jokerien laadukkaista junnuista on hyötynyt moni liigaseura.

Eli Jokerien asema ostojoukkueena taitaa olla vain "puolitotuus". Toinen puoli asiassa on se, että hankkiessaan kokeneita pelaajia joukkueeseensa Jokerit itse asiassa ovat mahdollistaneet muille liigaseuroille Jokeri-junioreiden palkaamisen näihin seuroihin. Ja kun asiaa ajattelee vielä hieman pidemmälle, kyse ei aina ole ollut pelkästään junioreista. Esimerkiksi Somervuori oli jo kohtuullisen kokenut "liigajyrä" siirtyessään kerhoon ja tuosta siirrosta takuulla hyötyi moni, vaikka pohjimmiltaanhan kyse oli Kerhon Jokereista ostamasta pelaajasta. Sama homma tällä kaudella Teemu Laineen osalta, Tappara tulee varmasti hyötymään pelaajasta, jonka se blokkasi Jokereilta. Ihan näppituntumalta tulee kyllä mieleen kohtuullinen joukko Jokerien liigan tuomista pelaajista, jotka tällä hetkellä kiekkoilevat muissa liigaseuroissa. Esimerkkeinä vaikkapa Laine, Eskelinen, Sulku, Hulkkonen, Alanko jne.

Eli summa summarum. Pelaajat ovat kauppatavaraa ja sillä hyvä. Tähän on tultu ja vaikea on nähdä kehitykselle tulevaisuudessakaan muuta suuntaa, näin tulee varmasti jatkossakin olemaan. Jostakin syystä termi "ostojoukkue" koetaan kielteisenä, vaikka eihän se sitä pohjimmiltaan edes ole. Jos joukkue pystyy ostamaan hyviä pelaajia ja sitä kautta menestymään, kysehän on hyvästä/hyvin hoidetusta joukkueesta. Eikös avoimessa kilpailussa kuulu ollakin niin, että tällaiset seurat menestyvät ?

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti Mosabacka
Sitten lopuksi: Kaiser Soze, miksi sitten kirjoitit, jos mielestäsi kaikki on sanottu jo?

Usein näkee tilanteita, joissa jonkun ajatukset teilataan sillä perusteella, että tästä on keskusteltu jo aikaisemmin. On ehkä keskusteltu Jatkoajan aktiivisempien nimimerkkien toimesta, mutta miksi ei voisi keskustella lisää tai uudelleen? Palstapoliiseja riittää.

En kylläkäään vastannut sinulle, mutta vastataan nyt tähän siten..

Nämä samat marinat käydään joka kausi ja aina riiistetyn joukkueen kannattajan toimesta.
En tiedä millaista politiikkaa seurojen täytyisi harrastaa, että saataisiin tämä naurettava marina loppuman. - Kommunismiksi kai tuota voisi nimittää. Kolhoosit pystyyn ja kaikille samat työkalut. Joka 10 kierroksen välein tehdään uudet jaot pelaajista ja rahat jaetaan kaikkein kesken tasan vai?

Ne ostaa pelaajia joilla on rahaa mällätä. Tämä on yksi totuus.
Toinen totuus on se, että joukkueessa nimeltä Viemärikosken Pauhu, pelannut pelaaja lähtee esimerkiksi nyt vaikka Turkuun sen vuoksi, että valmennus ja kehittyminen on tasokkaampaa, kuin Viemärikoskella.

Jos kehittyvä juniori jäisi kuin paska junttilan tuvan seinään, hän tuskin etenisi ja kehittyisi samoin, kuin pelaaja, joka kilpailee toisessa seurassa muiden tasokkaiden junnujen kanssa. Kaikki kunnia kasvattajille, mutta eteenpäin on pyrittävä.

K

 

[Tomppa#74]

Viestin lähetti Mauno Ahonen
Totta kai sitä omat vanhat kehäraakit otetaan takaisin rinkiin, kun muitakaan ei tarjolla ole. Jokereille. Jokerit oli muutaman kauden IN, vaan eipä ole enää. Sen verran löytyy muutamilta muiltakin SM-liigaseuroilta hilloa, että saavat signeerattua noita kovia nimiä näiden kaksoisleukojen ja takkutukkien nenän edestä.

Jokereiden menestys on ollutta, ja mennyttä.

Yllä kirjoitettu kummeliviesti taitaa olla pahimman laatuinen provo, mutta tartutaan silti syöttiin.

Omat kehäraakit ainoat joita Jokerit kiinnostaa? Jokerit oli "pari kautta IN"? Muilla on nyt hilloa ja Jokereille ei jää ketään?

Voi sissos mitä jöötiä Mauno suoltaa näppiksensä kautta koko Suomen asiantuntijajoukon luettavaksi.

Sinänsä tämä nykyinen tilanne on loistokkaan hauska. Pienemmät seurat ovat tyytyväisiä, kun Jokerileirin uuden linjan mukaan Jokerit eivät enää olekaan automaattisesti liigan ykkösodotuksilla ladattu seura, jossa pelaavat heillä edellisellä kaudella erityisen hyvin onnistuneet pelaajat. Kilpailevat kärkiseurojen fanit taasen uskottelevat itselleen, että Jokerileirissä kaikki on persiillään eikä sinne enään kukaan edes tule ja heillä on enemmän rahaa millä mällätä.

Kylä lähtee, mutta herätkää nyt unestanne naapuriseuralaiset ja muut uikuttajat. Ennen parjasitte Jokereita liigan ykkösmiesten palkkauksista ja kovasta määrästä huippupelaajia. Nyt kun itsellä on rosterissa useampia huippumiehia ja meillä panostetaan vaihteeksi toisenlaiseen strategiaan, niin taas auotaan nepparia huolella. Kohta vissiin paljon parjattu Heleniuskin on naapurin mielestä liigan kovin pelaaja (tarkennettakoon että itse en ole Heleniuksen suurimpia suosijoita).

Ei kai tässä voi muuta todeta kuin sen, että mitä tahansa Jokerit tekeekin niin se herättää aina tunteita. Hyvä niin.

Mutta tottahan se toki on, "meillä" ei ole rahaa, eikä "meillä" kukaan muutenkaan halua pelata jollei vahingossa Jokeripaita päällä ole syntynyt. Ou nou, mihin "me" joudutaan? ("me" sanaan käytetty lainausmerkkejä tarkoituksellisesti)

 

[tant gredulin]

Viestin lähetti bozik
Jostakin syystä termi "ostojoukkue" koetaan kielteisenä, vaikka eihän se sitä pohjimmiltaan edes ole. Jos joukkue pystyy ostamaan hyviä pelaajia ja sitä kautta menestymään, kysehän on hyvästä/hyvin hoidetusta joukkueesta.

Tämä on yksi totuus. Voisiko tätä teemaa kuitenkin käsitellä siitä näkökulmasta, että ensi kaudella Jokerit hakee vastapainona 'ostojoukkueelle' 'sitoutunutta joukkuetta'? On erilaisia tapoja houkutella yleisöä katsomoon: yksi tapa on hankkia tähtisikermä, toinen voisi olla hippasen nostalgiahakuinen, mutta Jokeri-sydämellä varustettu tiimi. Pahin kirosana taitaa kuitenkin olla 'ostojengin virkamieskiekko', joka tuskin herättää kenessäkään intohimoja, mutta täyttää bozikin määrittämät ulkoiset kriteerit.

 

[KlapKlap]

Mussutimussutimussuti

Ainakin median uutiskynnyksen tämä Jokerien ensi kauden nk. "papparosteri" ylitti, koska urheiluruutukin uutisoi näistä paluumuuttajista ja oikein kuvien kera.

Olisi tosi kiva kuulla urheiluruudusta myös muiden joukkueiden pelaajauutisia :-)

 

[bozik]

Viestin lähetti tant gredulin
Voisiko tätä teemaa kuitenkin käsitellä siitä näkökulmasta, että ensi kaudella Jokerit hakee vastapainona 'ostojoukkueelle' 'sitoutunutta joukkuetta'? On erilaisia tapoja houkutella yleisöä katsomoon: yksi tapa on hankkia tähtisikermä, toinen voisi olla hippasen nostalgiahakuinen, mutta Jokeri-sydämellä varustettu tiimi. Pahin kirosana taitaa kuitenkin olla 'ostojengin virkamieskiekko', joka tuskin herättää kenessäkään intohimoja, mutta täyttää bozikin määrittämät ulkoiset kriteerit.

Niinhän se on että tämän "ostojoukkueen" voi nähdä monellakin tapaa. Kaikkein negatiivisin leima sillä on kuitenkin silloin, kun sitä käyttää jonkin toisen joukkueen fani ja tarkoituksena on yleensä häveksyä tämän ostojoukkueen mahdollista menestystä tyyliin "no kyllä noilla miehillä pitääkin voittaa tms". Itselleni tällaisen ostojoukkueen kannattaja on itse asiassa melkein sama onko kyse ostetusta vai omasta pelaajasta, kunhan pelityyli ja pelillinen panos tyydyttävät. Viime kaudella esimerkiksi Jantunen oli minusta loukkaantumiseensa asti aivan loistava, eikä pätkääkään häirinnyt se, että kyse oli ostetusta kaverista. Pahinta on sitten tietysti ostettu peluri joka floppaa, näitäkin olen joskus ollut Jokereissa näkevinäni.

Ensi kauden joukkueen osalta teema on tosiaan selkeästi "sitoutuminen". Lähtökohtaisesti tämä ainakin minua miellyttää, mikäs sen mukavampaa kuin nähdä wanhoja Jokereita uudelleen narripaidaissa. Kuitenkin myös ensi kauden osalta on niin, että näiden wanhojen on myös kyettävä pelaamaan hyvää lätkää ja sitä kautta mielellään myös menestyttävä. Jos tämä ei onnistu, niin kyllähän se ketuttaa ja jos tulosta ei tule, niin monoa vaan ja uutta ukkoa rosteriin. Se on kyllä selvää, että tällaisen wanhoista Jokereista koostuvan joukkueen sitouttaminen on helpompaa kuin puhtaasti ostojoukkueen.

Ensi kaudella nähdään Jokerien osalta ainakin se, saadaanko Jokeri-ilmeellä lisää väkeä katsomoon. Tietenkin toivon että näin tulisi käymään, veikkaukseni kuitenkin on, että katsojamäärät seuraavat enemmän menestystä ja värikkäitä pelaajia kuin sitä, mikä on joukkueen pelaajien tausta. Otto kehiin !!

 

[Filosofem]

Itsekään en oikein suosi tuota 'ostojoukkue' nimitystä. Varsinkin 90-luvulla, ja erityisesti sen lopussa, tätä sai kuulla joka paikassa kyllästymiseen asti. Menestys oli siis tehnyt tehtävänsä. Vastustajilla oli selitys jo valmiina, mikäli Jokerit jostain syystä voittavat jotain. Kun menestystä alkoi 2000-luvulla tulla, nousi hälinäksi 'ostomestaruus' - just joo. Itse en näe siinä mitään epäeettistä, että joukkueeseen hankittaisiin vaikkapa Jypin Immonen ykkössentteriksi. Raha ja tarjonta kohtaavat, ei siinä mitään sen kummempaa. Pakko se ykkössena on kuitenkin jostain hankkia, kun sitä ei omistakaan löydy. Oli se sitten Immonen, Metropolit, tai jokin muu Huipun veljes (ohita, jos et ymmärtänyt). Tänä keväänä joku Jypfani perusteli Jokereiden voiton ottelusarjasta suosikkijoukkuetta vastaan sillä, että Jokereilla on isompi pelaajabudjetti. Tähän meikäläiset vastasivat, että pelaajabudjettiko siellä pelaa, haloo? Lopputuloksena Pelaajabudjetti 2-0 otteluvoitoin jatkoon.

Ostojoukkueita ne kaikki ammattilaisjoukkueet ovat, mikäli nyt joku haluaa välttämättä tuota 'osto' -termiä käyttää. Nyt maanantainakin julkaistiin muualta ostetut pelaajat Martikainen, Lind, Varis, Kuusisto, Kuki, Dahlman ja yht'äkkiä täällä julistetaan kuinka Jokerit ei enää olekaan ostojoukkue. Vaikka suurin osa omia jätkiä onkin, toivon joukkueessani silti näkevän myös suuria tähtiä tyyliin Metropolit tai muuten vain kovia persoonia kuten Gagnon. Eikä haitaksi olisi, jos Vertalan tilalle oltaisiin ostettu Timo Pärssinen.

 

[tumba17]

Ostamiseen vielä se kommentti, että pelkkien omien kasvattien varaan ei voi laskea yksikään jengi, joka menestystä haluaa, sekaan on pakko ostaa vahvistuksia. Jos katsoo esim. HIFKn viimeistä mestaruusporukkaa, niin jengiin tuli ja meni pelaajia kuin noista kuuluisista tavaratalon ovista. Valittiko joku silloin (HIFKn tai muunkaan jengin fani) ostojoukkueesta, vastaus on ei. Mestaruutta haettiin ja siihen etsittiin oikea kokonaisuus, that's it. Enkä näe edes syytä miksi olisi valittanut.

On todella hienoa, jos runkopelaajista iso osa on omia kasvatteja, mutta ei tuo mestaruus ole sen huonompi vaikka se tulisi ostetuillakin kundeilla. Mielestäni Tant Gredulin tiivisti asian erittäin hyvin, kallis virkamiesporukka, jollaisia mm. Jokreillakin on ollut, on ylivoimaisesti huonoin vaihtoehto. Toivonkin tuon sitoutumisen olevan se mihin Jokerit tosissaan pyrkivät, eikä tuo jäisi vain sanahelinäksi.

Mauno Ahosen kommentti aiheuttaa vain huvittuneisuutta, joten en jaksa siihen edes sen kummemmin paneutua.

 

[Mosabacka]

Lisämäärittelyä

Olisi pitänyt heti määritellä tarkemmin. Okei, myönnetään. Kaikki seurat ovat ostojoukkueita siinä mielessä, että ne eivät pysty täysin olemaan omien kasvattiensa varassa.

Mutta Jokereiden takavuosien joukkueenkokoamistapaa voidaan kutsua toisten seurojen kuppaamiseksi. Tähän muut joukkueet eivät pystyneet, koska ensinnäkin rahalaarit eivät olleet yhtä mittavat ja mikä tärkeintä, haluttiin kerätä joukkue erilaisella profiililla. Jokereiden toisten seurojen parhaiden pelaajien tai lupaavien nuorien ostamista tai hankkimista, aivan miten asian haluaa nähdä, rahan vetovoimaan perustuen on aiheuttanut aiheellisesti närää. Tästä johtuvat "ostojoukkue" -nimitykset. Ja tätä tarkoitan kun kirjoitan Jokereista entisenä "ostojoukkueena". Tällä hetkellä Jokerit on ostojoukkue kuten Lahden Pelicans, mutta ei "ostojoukkue", kuten aikaisemminkin. Siinä on vinha ero.

elf: "Harkimoa lainatakseni, "Ennen riitti et osti 7 maajoukkuemiestä suomesta niin taisteltiin aina mestaruudesta enää sillä ei pärjää" "

Harkimon suusta tulee totuus. "Ostojoukkue".

TommyT: "Lopuksi vielä sanottakoon, että koko hemmetin termi "ostojoukkue" on mielestäni ääliömäisimpiä juttuja suomalaisessa kiekkokeskustelussa."

Ei todellakaan ole. "Ostojoukkue" määritti aikanaan selkeästi Jokereiden pelaajahankintapolitiikan, ole itse paras viemällä muiden parhaat pelaajat. Nyt kuitenkin täytyy lopettaa termin käyttö, koska se ei ole totta enää Jokereiden osalta. Jokerit käyttää rahojaan pelaajien hankkimisessa luultavasti yhtä avokätisesti kuin ennenkin, mutta ei närää aiheuttaen. Tästä muutoksesta pidän.

Kliseiden säilyminen joukkueiden selässä on sen sijaan todella ärsyttävää. Jokerit luultavasti säilyy vielä pitkään "ostojoukkueena" aivan kuten Jyp tai Tappara "kahvajoukkueena". Itsepintaisimmat eivät edes yritä perustella, vaan kerran lausuttu totuus on ikuista.

Itse yritän nyt huomattuani Jokereiden pelaajapolitiikan muuttuneen, poistaa negatiivisen kliseen narripaidan selkämyksestä.

 

[smasa]

Mielestäni tämä keskustelu on jo aika kulunut juttu. Urheilu on muuttunut pelkästä harrastuksesta yleisöshowksi ja bisnekseksi. Pelaajat ovat pääosin ammattilaisia, kuten myös organisaatioiden toiminta on ammattimaista. Joukkueet haluavat menestyä ja siinä sivussa vetää tililleen plus-merkkisen saldon.

Asia on vain hyväksyttävä: menestystä haetaan nykyään joka puolella hinnalla millä hyvänsä. Jos joukkue haluaa menestystä, on sen ostettava vahvistuksia (tuskin omissa junioreissa on niin paljon lahjakkaita kavereita, että heistä voi koota kokonaisen joukkueen.) Nykymaailman SM-liigassa joukkueille tärkeintä on menestyminen, ei se, että joukkueen pelaajat ovat omia junioreita. "Ostojoukkueita" on paljon muitakin, ja kehitys on yhä sen suuntainen.

 

[aika epeli]

Viestin lähetti bozik
... katsojamäärät seuraavat enemmän menestystä ja värikkäitä pelaajia kuin sitä, mikä on joukkueen pelaajien tausta.

Juuri näin. Luulenpa, että Lind on "uusista" Jokereista ainoa, joka kerää katsomoon lisää populaa nimensä ja historiansa takia. Muut rekryt ovat semi-Jokereita, joiden pelaaja-CV pitää sisällään paljon muutakin ja joita ei - ainakaan näin ulkopuolisen silmin - voi pitää narri-ikoneina, edes juuriensa ansiosta. Teemu kehiin, Otto on lonkero.