Entinen ostojoukkue narrit?

  • 6 024
  • 36

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Viestin lähetti aika epeli
Luulenpa, että Lind on "uusista" Jokereista ainoa, joka kerää katsomoon lisää populaa nimensä ja historiansa takia.

Kyllä minua kiinnostaa nähdä, miten Lind pärjää SM-liigassa - voisin jopa kuvitella käyväni kerran Ilmalassa ihan omalla rahalla tsekkaamassa aina sympatiseeraamani uusvanhan narrin otteita.

Ja juuri tästä syystä minua hieman huvittaa Jokereiden strategia yrittää hankkia katsojia yllämainituilla nimillä. Me jo muutaman vuoden jääkiekkoa seuranneet muistamme hyvin nuo äijät, mutta nykyisille teineille ne eivät merkitse yhtään mitään (kokeilin asiaa kysymällä parilta herkässä iässä olevalta sukulaiskersalta, ja heidän reaktionsa esimerkiksi Lindin nimeen olivat lähinnä ns. evvk-osastoa). Aikoinaan Harkimon imperiumin kivijalka ainakin mediamielessä rakennettiin pitkälle teinistön leveille mutta kapeille harteille, kun taas nyt mainituilla pelaajilla vedotaan lähinnä kolmekymppisten nostalgiaan - joka puolestaan on tunnetasolla perinteiden serkku, ei veli.

Tietenkin voi olla myös niin, ettei suomalaisella jääkiekolla (edes Jokereilla) ole paluuta takavuosien teinihitiksi - tai sitten teinien jääkiekkofanius on internetin ja uusien televisiokanavien myötä siirtynyt SM-liigasta kohti NHL:ää (kuten sukulaiskersoilleni tuntuu käyneen). Tässä taistelussa sieluista suomalaisjoukkueiden (siis myös Jokereiden, kuten toki myös HIFK:nkin) olisi osattava panostaa sinänsä mukavien Lindien palkkaamisen sijaan kykyyn hakea omista A- ja B-junioreistaan tulevaisuuden karismaattiset kaverit, pelaajat, jotka ovat paitsi iältään, myös sukupolvikokemukseltaan lähempänä nuoria, potentiaalisia faneja. Kyse on samaistumisen mahdollisuudesta - siis joko samaistumisen tai tyystin toisen ääripään, kansainvälisen tähden etäisyyden hyväksymisestä. Juha Lind ei tarjoa nykyteinille näistä kumpaakaan. Tarkoitan siis sitä, että vaikka Lindin Peitsamo-friikkiys on meille täysi-ikäisille lätkäfaneille hieno ja hauska juttu, kysyy terve tämän päivän 15-vuotias "kuka Peitsamo"?
 

Mosabacka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tässähän alkaa tuntea itsensä jo vanhaksi, jos Lindin muistaminen Jokeriksi ei olekaan enää itsestäänselvää.

No, toisaalta jos osa jääkiekkoa seuraavista teineistä on syntynyt samaan aikaan kun itse on aloittanut jääkiekon seuraamisen, niin ei voi olettaa, että heillä olisi kovin nostalgisia tai ylipäätään tietoa niiltä ajoilta.

Esimerkkinä voisi olettaa, että täältä Jatkiksen porukoista löytyy helposti näitä äijiä kautta rouvia, jotka muistavat vielä 90-luvun Selänne-vuodet ja esimerkiksi sen minulle merkityksellisen ottelun, jossa Teukka paukutti 3+1. Jokerit varmisti kullan, vastuksena oli runkosarjan voittanut Jyp. Elettiin kautta 91-92. Voi niitä aikoja. Silloin ei puhuttu "ostojoukkueista".

Sen verran lisään, kun kukaan ei näytä tajuavan määritystä käsitteestä "ostojoukkue", että sillä edelleen tarkoitetaan joukkueen kokoamista pääasiassa toisten seurojen parhaiden pelaajlla ja heidät saadaan houkuteltua riittävän suurella rahatukolla.

Sen sijaan kautta historian joukkueet ovat enemmän tai vähemmän olleet ostojoukkueita siinä mielessä, että heillä on ollut pelaajia, jotka ostetaan jostain.

Takavuosina "ostojoukkue" termiä käytettiin vastalauseena Jokereiden ostopolitiikalle, jolloin kannattajista tuntui että mitä hyötyä skoutata hyvä ulkomaalainen, koska onnistuttuaan hän pelaa vuoden päästä Jokereissa. Tai hyvän kauden pelannut junnu tai vähän vanhempi pelimies saattoi helposti siirtyä rahan perässä kehäkolmosen sisäpuolelle Hjalliksen suojiin.

Kyse "ostojoukkueen" ja ostojoukkueen välillä on merkityseroista. Se, että hankkiiko hyvät pelaajat paluumuuttajista vai naapuriseurasta tai skouttaako itse ulkolaiset vai luottaako viime kauden pistepörssiin.

Voisi tietenkin ajatella, että termin käyttäminen pohjaa suunnattomasta kateudesta, jota sitäkin voi tietenkin olla, mutta ennemminkin kyse on jonkinasteisesta ärsyyntymisestä, jopa vihasta.

Esimerkki "ostojoukkueen toiminnasta"
Yritän esimerkin kautta selittää: Tehdään budjettien vaihto Jokereiden ja Jypin välille. Jyp tämän jälkeen tekisi medioita kohahduttavan tempun. Ostaisi Jokereiden Metropolit-Jantunen-Valtonen ketjun itselleen.

Mitä Jokerikannattajat tästä ajattelisivat? Olisivatko he kateellisia siitä, että "noilla on rahaa ja noi voi ostaa kaikki pelaajat, %¤#"!!!

Vai ajattelisiko edes yksikin niin, että "¤%"#"# tartte tulla meidän pelaajia ryöväämään, hankkisivat itse ulkolaisensa ja kehittäisivät pelaajiaan". Eli pinnalla olisivatkin ärsyyntymisen ja jopa hetkelliset vihan tunteet.

Entä sen sijaan, jos Jyp hankkisi tuntemattoman Jaroslav Gutsarovin (keksitty nimi), antaisi yhdelle omalle junnulle peliaikaa ja vastuuta ja tekisi sopimuksen Ruotsista palaavalle Pertti Perämäen kanssa? Iskisikö kateus ja viha nyt päälle??

Ja tottakai sama raha käytettäisiin kuin ensimmäisessä tapauksessa.

Snaijasitteko eron "ostojoukkueen" ja ostojoukkueen välillä? Jos tajusitte, niin onnittelen merkityksen ymmärtämisestä ja näkökulman laajentamisesta. Jos sen sijaan ette, niin minkäs teet, en yritä enempää. Kyseessä on pilkkanimitys, joka nyky-Jokereiden kohdalla ei pidä paikkaansa, liekö kilpailu kiristynyt niin paljon, mutta jonka ymmärtämiseen saatetaan tarvita laajentunutta katsantokantaa.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ihan hyvä kirjoitus Mosabackalta, mutta täytyy muistaa, että tuo on vain yksi näkökulma asiaan. Ihan yhtä hyvä näkökulma on sekin, että joukkueiden välinen kilpailu on kokonaisuus, johon kuuluu se, että parhaat resurssit omaavat seurat saavat parhaat pelaajat. Tässä suhteessa tuntuu naurettavalta, jos esim. seura x kehuu omaa scouttaustoimintaansa, mutta ei pysty pitämään hyviä pelaajia itsellään. Eikös tuo seura ole silloin epäonnistunut toiminnassaan, hyviä pelaajia kyllä löydetään, mutta niitä ei kyetä pitämään ?

Ymmärsin kyllä tuon Mosabackan viestin pointin, mutta tuotakin näkemystä voi perustellusti sanoa puusilmäiseksi. Tuossa teoriassa kun lähdetään siitä, että toiset seurat ovat automaattisesti asemassa, jossa voivat ostaa haluamiaan pelaajia ja toiset sitten joutuvat tyytymään siihen mitä jää. Kaiken tämän päälle, nämä rikkaat vielä ryöstävät köyhiä ja vievät heidän löytönsä. Teoria kuitenkin jättää kokonaan pohtimatta sitä kysymystä miksi näin on ? Jokerit oli vajaa 20 vuotta sitten 5 miljoonan mummonmarkan veloissa ja divarissa. Saatin Hjallis ja sen jälkeen ollaan pärjätty hienosti. Miksi eivät nämä ryöstettävät pikkuseurat tee samaa ? Eivät pysty eli ovat olleet kilpailussa huonompia.

Ei mielellään mitään selvityksiä talousaluuesta, asukasluvuista jne. Jokerit on edistynyt ääripäästä toiseen ihan samalla talousalueella. Talousalueet ym. ovat vain taustatekijöitä, menestyminen riippuu lopulta ihan muista asioista.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti Mosabacka
...esimerkiksi sen minulle merkityksellisen ottelun, jossa Teukka paukutti 3+1. Jokerit varmisti kullan, vastuksena oli runkosarjan voittanut Jyp. Elettiin kautta 91-92. Voi niitä aikoja. Silloin ei puhuttu "ostojoukkueista".
Pilkun viilauksena Teme teki tuossa vain kaksi maalia, Sami W ja Hessu R maalit mieheen.

Yritän esimerkin kautta selittää: Tehdään budjettien vaihto Jokereiden ja Jypin välille. Jyp tämän jälkeen tekisi medioita kohahduttavan tempun. Ostaisi Jokereiden Metropolit-Jantunen-Valtonen ketjun itselleen.

Mitä Jokerikannattajat tästä ajattelisivat? Olisivatko he kateellisia siitä, että "noilla on rahaa ja noi voi ostaa kaikki pelaajat, %¤#"!!!
Olet täysin unohtanut, että ei Jokerit ole syntynyt hopealusikka suussa vaan olemme aikoinaan olleet liigan "jyppi" ja muistamme hyvin kun parhaat pelaajamme lähtivät milloin minnekkin.
Eniten palstatilaa sai aikoinaan naapurin kaappaamat Arima, Melametsä ja Kourula, joten ei tarvitse puhuhua konditionaali muodossa.
Väitän vain, että kyllä nämä seurasiirrot lähtevät yhtä paljon pelaajien aloitteista kuin seuran, eli pelaajat haluavat niihin menestyviin seuroihin voittaakseen mestaruuksia ja tietysti saadakseen parempaa palkkaa.
 
Viimeksi muokattu:

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jokereilla identiteettikriisi?

Tässä vaiheessa kautta 2004-2005 on taas kiva puhua "omat pojat" projekteista ja yrittää karistaa ostojoukkueen viittaa harteiltaan... Tämän kauden touhujen jälkeen Jokerit muuttaa laivansa kurssin suuntaa, miksi?

Viime kaudella(kin) Jokereissa ovi kävi molempiin suuntiin ja tiuhaan. Harva kesken kauden tullut oli oma kasvatti tai oma juniori. En sinänsä kritisoi tuota toimintaa, mutta Jokereiden kauden aluspuheita se hieman romuttaa (pitkäjänteistä työtä ja omien juniorien kasvattamista 4-ketjusta isompaan rooliin). Ensi kausi? Uuteen kauteen valmistautuminen aloitettiin rivakasti antamalla kapteeni Heleniukselle ja parille muulle sopimuksen alaiselle jampalle potkut (mm. "oma kasvatti" Laine?). Sitten signataan pari Jokereissa pelannutta vanhaa ja kallista kehäraakkia. Tämäkö karistaa ostojoukkueen leiman tai saa aikaan pitkän linjan kehitystä?

Tämmöisestä touhusta seuraa se mitä Golden-Boy Midas kertoo Jokereiden tiimihengestä,tai sen puutteesta tällä kaudella:
"Nyt henkeä ei ole löytynyt, kun jokainen katoaa suihkun jälkeen pukuhuoneen ovesta omaan suuntaansa, Jortikka filosofoi. "
 
Tosi on kun Jokerit pelas nyt heikoin kauden ns. Omat Pojat tyylillä ja kun pelasivat niin päin perseelleen niin eikö Junnut pihalle ja kehärääkkejä tilalle. Se on totuus. Tuskin herrat Martikainen, Lind, Dahlman pystyvät auttamaan Jokereita kärkikahinoissa.
 

Filosofem

Jäsen
Viestin lähetti Pullamössö
Tosi on kun Jokerit pelas nyt heikoin kauden ns. Omat Pojat tyylillä ja kun pelasivat niin päin perseelleen niin eikö Junnut pihalle ja kehärääkkejä tilalle. Se on totuus. Tuskin herrat Martikainen, Lind, Dahlman pystyvät auttamaan Jokereita kärkikahinoissa.
Tuota tuota. Voisiko herra Totuus kertoa, ketkä junnut me laitettiin pihalle? Saat sen verran apua, että mainitsen nimen Teemu Laine. Muut kokoonpanossa vakituisesti esiintyneet nuoret jatkavat myös ensi kaudella. Lisäksi se, että Bergenheim hakee ensi kaudella pelipaikkaa NHL:stä. Kehäraakkeja tilalle? Älysi on hämmentää minut täysin. Et taida olla koskaan edes nähnyt Kartsaa tai Peteä Jokeripaidassa aiemmin. Perustelut väittellesi olivat kuitenkin niin tyhjentäviä, etten jaksa käydä tällaisten kanssa enempää vääntämään.
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Viestin lähetti Pullamössö
Tosi on kun Jokerit pelas nyt heikoin kauden ns. Omat Pojat tyylillä ja kun pelasivat niin päin perseelleen niin eikö Junnut pihalle ja kehärääkkejä tilalle.
Kovia treenejä toki, kovia treenejä... Jokerit nousee takaisin kärkeen kovien rääkkien kautta, mutta kutsuisin niitä mielummin kaukalorääkeiksi ;-)
Pullamössö, lisääppä vielä tuonne suosikkijoukkueihin tuo TPS niin sitten voit juhlia kolmoisvoittoa vaikka koko kesän.
 

Hartza

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Viestin lähetti smasa
Mielestäni tämä keskustelu on jo aika kulunut juttu. Urheilu on muuttunut pelkästä harrastuksesta yleisöshowksi ja bisnekseksi. Pelaajat ovat pääosin ammattilaisia, kuten myös organisaatioiden toiminta on ammattimaista. Joukkueet haluavat menestyä ja siinä sivussa vetää tililleen plus-merkkisen saldon.

Näyttää siltä, että taloudellinen tulos on urheilullista menestystä tärkeämpää, siitäkin huolimatta, että näillä on korrelaatiota keskenään. Tämä näkyi Jokereiden rosterissa menneellä kaudella ja todennäköisesti myös tulevalla kaudella.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Otsikkoon viitaten.. miten niin ENTINEN???!!! Eikö Hancock, Thomas, Järventie, Häkkinen, yms. oo ostomiehiä? Toki muillaki joukkueilla on ostomiehiä, mutta kyllä mun mielestä narreilla on ja on aina ollut niitä tavallista enemmän.
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Viestin lähetti Grainger
Otsikkoon viitaten.. miten niin ENTINEN???!!! Eikö Hancock, Thomas, Järventie, Häkkinen, yms. oo ostomiehiä? Toki muillaki joukkueilla on ostomiehiä, mutta kyllä mun mielestä narreilla on ja on aina ollut niitä tavallista enemmän.

Taidat olla sen verran nuori ettet muista kuinka kannattamasi seuraa haukuttiin vuorineuvoksiksi 90-luvun alussa? Sen "luokan" palkkaa nauttineet pelaajat eivät olleet ihan kaikki Turussa syntyneitä...

Susta on muuten pikku hiljaa kehittymässä pahemman luokan trolli tänne Jatkoaikaan..
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
No joo oon sen verran nuori etten muista tollasta -90-luvun alkupuolen juttuja. En mä mikään trolli oo! Mutta kyllä jokereilla on viime vuosina ollu paljon ostomiehiä. Ei siinä, on muillakin ollut, esim. Kärpät, TPS ja HIFK. Ja sekin on tosi että menestyvä seura tarttee ulkopuolisia huippumiehiä. Itsehän Hjallis on rahansa haalinu niin antaa tuhlata ne vaikka pelaajiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös