EM-kisat 2020 – liveseuranta

[douppi]

Pakkoa sanoa, että onko Italia jopa ylihypetetty. Alkulohko ei ollut vaikea. Italia oli altavastaajana Itävaltaa vastaan pitkän pätkän ja nyt koko pelin Espanjaa vastaan. Belgia oli itse surkea. Onko kaikki (minä mukaan lukien) vähän liikaa katsonut tulosta.

On, ja nyt tuo pitkä voittoputki saa jo sellaset mittasuhteet ennakoissa ja studiossakin, että pidän ylihypenä kyllä myös siellä. Eihän Italiassa sinänsä mitään vikaa ole, mutta silti.

 

[Artyukhin]

Kööpenhamina

Arvasin että joku tän kommentoi:D en usko sekuntiakaan

 

[Peltinen]

Itsellä jäi tämä välieräpeli näkemättä, mutta kaikesta päätellen en mitään jalkapallon riemujuhlaa missannut ja tämä oli klassisia ”parasta seurattuna teksti-tv:stä” -pelejä.

 

[ultras]

Jos olisin itse Italian kannattaja olisin huolissaan äskeisestä pelistä, koska Espanja pystyi luomaan parempia maalipaikkoja ja ei ole vääryys sanoa, että paremmalla viimeistelyllä olisivat finaalissa. Italia ei ole ollut taktisesti alakynessä näissä kisoissa ennen tätä peliä. Nyt se oli. Tanskan valmennus ja Englannin valmennus on myös näyttänyt, että pystyvät reagoimaan hyvin vastustjan peliin. Lisäksi huolia aiheuttaisi Immobile/Belotti. Aika turistiluokan tekemistä.

Miksi pitäisi olla huolissaan? Englanti tai Tanska ei kykene lähellekään samanlaiseen pallonhallintaan ja syöttelyyn kuin Espanja. En ymmärrä miksi vauhkoat kuinka Espanja löysi Italian heikkoudet esiin, koska se ei perustunut prässin toimivuuteen, vaan pallon hallintaan, syöttelyyn ja siihen ettei siitä luovuttu ehdoin tahdoin. Tuotahan Espanjan peli on ja siihen ei Englanti ja Tanska pysty.

Kuinka paljon Espanjalla oli sitten paikkoja kun Italia nyt niin kamalan haavoittuvaiselta vaikutti? Oyarzabalilla oli hyvä paikka puskea tilanteeksi 1-1, mutta ei tuolla nyt sen isompia paikkoja ennen Moratab tasoitusta ollut.

 

[Crueman]

Itsellä jäi tämä välieräpeli näkemättä, mutta kaikesta päätellen en mitään jalkapallon riemujuhlaa missannut ja tämä oli klassisia ”parasta seurattuna teksti-tv:stä” -pelejä.

Päättelit väärin.

On se sääli, kun kaikki fudismatsit eivät voi päättyä tyyliin 3-3.

 

[Gostisbehere]

Itsellä jäi tämä välieräpeli näkemättä, mutta kaikesta päätellen en mitään jalkapallon riemujuhlaa missannut ja tämä oli klassisia ”parasta seurattuna teksti-tv:stä” -pelejä.

Höpö höpö

taikka kyllä eilinen ottelu tarjosi itselleni erittäin viihdyttävän ottelun. kyllä tuollaisia otteluita katsoisi mielellään lisää.

 

[Peltinen]

taikka kyllä eilinen ottelu tarjosi itselleni erittäin viihdyttävän ottelun. kyllä tuollaisia otteluita katsoisi mielellään lisää.

Jos se oli sitä kuuluisaa vihreän veran shakkia, niin siitä saan vähemmän irti kuin ruudullisella alustalla pelatusta. Tuo tikitaka tappaa monesti pelistä intensiteetin ja ilman sitä jalkapallo on katselukelvotonta viihdettä. Tärkeintä ei siis ole maalien määrä.

 

[red.machine]

Kisojen paras peli, kuten tässä vaiheessa pitääkin olla. Espanja tarjosi aivan erilaisen pelillisen haasteen Italialle kuin esimerkiksi Belgia ja oli lähellä voittoa. Oyarzabal tippui tuossa ryhmitelmässä valeysiksi, mikä loi keskikentälle alueellisen ylivoiman ja auttoi Espanjaa ottamaan pallonhallinnan itselleen. Italia sen sijaan pyrki pitkillä syötöillä ja melko lyhyillä syöttöketjuilla haavoittamaan Espanjaa. Ymmärrän tämän Mancinin ratkaisun hyvin. Hieman hitaan puolustuslinjan takia lyhyillä syötöillä eteneminen olisi ollut riskialtista; Espanja on erinomainen joukkue prässäämään ja menetysten jälkeen hitailla Chiellinillä ja Bonuccilla olisi ollut suuria vaikeuksia Espanjan nopeiden ja pallotaitavien hyökkääjien kanssa.

Italian johtomaali oli mahtava isku Espanjan heikkoon kohtaan eli tilanteenvaihtojen jälkeiseen puolustamiseen. Donnarumma laittoi pitkän heiton laidalle ja hetken päästä pallo oli maalissa; neljä syöttöä se taisi vaatia. Espanjan maalissa puolestaan näkyi Italian toppariparin kankeus, vaikka Chiellinin ja Bonuccin puolustukseksi on sanottava, että boksissa pelaaminen oli jälleen erinomaista läpi ottelun.

Liikaa ei tästä ottelusta voida mielestäni vetää johtopäätöksiä tulevaa finaalia ajatellen, koska tuossa pelissä Italia tulee pelaamaan pallolla huomattavasti enemmän, asettuu vastaan sitten Englanti tai Tanska ja kyseessä on muutenkin eri peli. Illalla/yöllä sitten nähdään, kumpi tuon šakkipelin voittaa. Hieno ottelu on joka tapauksessa tulossa.

 

[Barney]

Olihan tuo eilinen peli varmasti tylsä, jos jalkapallossa kiinnostaa vain päätön koohottaminen. Jos puolestaan lajin taktiset nyanssit kiinnostavat, niin tuo Espanjan eilinen esitys oli suorastaan mestariteos. Espanja on itselleni ollut perinteisesti varmaan ykkösinhokki maajoukkuejalkapalloilussa, mutta onhan tuolle heidän eiliselle suoritukselleen nostettava hattua. Italia oli alkulohkovaiheessa kisojen paras joukkue, mutta eilen he olivat ihan aseettomia. Espanja hallitsi peliä ihan miten tahtoi ja jotain tuosta Espanjan prässin laadukkuudesta kertoo se, että Italian tasoinen joukkue joutui lähes läpi ottelun roiskimaan pitkiä avauksia. Usein se joutui roiskimaan nuo pitkät avaukset vielä niin kovan paineen alla, että niille ei ollut edes mitään järkevää osoitetta, vaan ne menivät suoraan Espanjan puolustajille. En muista pitkään aikaan nähneeni noin passiivista sekä alistunutta Italiaa ja maalinsa jälkeen se epätoivoisesti vain yritti selviytyä päätösvihellykseen asti.

Tuo Luis Enriquen ratkaisu lähteä otteluun ilman kärkipelaajaa laittaen keskikentälle timantin ja laidoille pelaajat tuomaan leveyttä oli suorastaan nerokas. Laiturit sitoivat Italian laitapuolustajat laidoille, jotta he eivät voineet kaventaa keskelle, Italian topparit eivät uskaltaneet nousta seuraamaan Olmoa ja Espanja pyöritti miesylivoimalla tuota Italian keskikenttää ihan mielensä mukaan. En muista, että milloin viimeksi olisin nähnyt noin väsyneen Verrattin ja Barellan kentällä kuin eilen ennen heidän vaihtokomennustaan. Onkin mielenkiintoista nähdä, että millä tavalla tuo kaksikko toipuu finaaliin.

Mancini odotti varmasti kärkipelaajaa avaukseen ja hän onnistui reagoimaan vasta puoliajalla tuohon Enriquen ratkaisuun. Jorginho laitettiin puhtaasti miesvartioimaan Olmoa, mikä auttoikin hetken aikaa, kunnes Enrique vaihtoi peräti kaksi hyökkääjää kentälle, jotka pystyivät tuomaan ihan erilaisen uhkan verrattuna noihin laitureihin. Enriquen harmiksi toki Morata ja Moreno taisivat olla koko kisoissa eniten maalipaikkoja tuhlanneet pelaajat, mutta tällä kertaa Morata osui kuitenkin kertaalleen. Espanja oli itselleni varmaan jopa koko kisojen suurin yllättäjä ja nihkeän alun jälkeen se pelasi erinomaista jalkapalloa. Pelaajamateriaali ei ollut ikävä kyllä ihan riittävällä tasolla vielä näissä kisoissa, mutta Espanjan onneksi heillä oli kisoissa todella nuori joukkue. Eilisen ottelun itseoikeutettu man of the match oli kuitenkin Luis Enrique.

 

[mjr]

Kisojen paras peli, kuten tässä vaiheessa pitääkin olla.

Jep, hienoa oli katsoa. Italia oli jatkuvasti vaarallinen - ja samalla Espanja painosti suurimman osan peliä ja muutamaan kertaan oli huikean taitavia syöttösarjoja. Jos siellä olisi ollut Lewandowski tai Kane viimeistelemässä niin Espanja olisi vienyt tämän. Toisaalta sitten pelitapa olisi pitänyt vähän muuttua: kun palloa ei voi syötellä maaliin mutta kuitenkin jauhaa jatkuvalla lyhytsyöttelyllä se maalipaikka niin kärjen pitäisi sekä olla loistava syöttelijä että viimeistelijä.

 

[Tifosi]

Jep, hienoa oli katsoa. Italia oli jatkuvasti vaarallinen - ja samalla Espanja painosti suurimman osan peliä ja muutamaan kertaan oli huikean taitavia syöttösarjoja. Jos siellä olisi ollut Lewandowski tai Kane viimeistelemässä niin Espanja olisi vienyt tämän. Toisaalta sitten pelitapa olisi pitänyt vähän muuttua: kun palloa ei voi syötellä maaliin mutta kuitenkin jauhaa jatkuvalla lyhytsyöttelyllä se maalipaikka niin kärjen pitäisi sekä olla loistava syöttelijä että viimeistelijä.

Tästä samaa mieltä. Vaikka Espanja painoi päälle(ja oli vaarallinen) niin Italia pysyi myös vaarallisena kokoajan. Aseettomaksi Italiaa väittävät eivät ymmärrä lajia edes vähää alusta ja luulevat että se on joko hierominen tai päätöntä juoksemista. Siinä on paljon vielä jalkapalloa välissä ja mustavalkoinen ajattelu on aina sitä itseään.

 

[Gostisbehere]

Italian johtomaali oli mahtava isku Espanjan heikkoon kohtaan eli tilanteenvaihtojen jälkeiseen puolustamiseen. Donnarumma laittoi pitkän heiton laidalle ja hetken päästä pallo oli maalissa; neljä syöttöä se taisi vaatia. Espanjan maalissa puolestaan näkyi Italian toppariparin kankeus, vaikka Chiellinin ja Bonuccin puolustukseksi on sanottava, että boksissa pelaaminen oli jälleen erinomaista läpi ottelun.

Sen verran pitää korjata että Donnarumma pelasi lyhyen heiton siihen eteen kaverille juoksuun. Tästä sitten pallo pelattiin laitaan

 

[Mängimies]

Itsellä jäi tämä välieräpeli näkemättä, mutta kaikesta päätellen en mitään jalkapallon riemujuhlaa missannut ja tämä oli klassisia ”parasta seurattuna teksti-tv:stä” -pelejä.

Kaikesta päätellen olet päätellyt ihan väärin. Tuo eilinen peli oli helposti kisojen parhaita näkemiäni. Yritin näin jälkikäteen seurata peliä myös teksti-TV:stä mutta siitä en saanut mitään irti.

 

[verco]

Tuo Luis Enriquen ratkaisu lähteä otteluun ilman kärkipelaajaa laittaen keskikentälle timantin ja laidoille pelaajat tuomaan leveyttä oli suorastaan nerokas. Laiturit sitoivat Italian laitapuolustajat laidoille, jotta he eivät voineet kaventaa keskelle, Italian topparit eivät uskaltaneet nousta seuraamaan Olmoa ja Espanja pyöritti miesylivoimalla tuota Italian keskikenttää ihan mielensä mukaan. En muista, että milloin viimeksi olisin nähnyt noin väsyneen Verrattin ja Barellan kentällä kuin eilen ennen heidän vaihtokomennustaan. Onkin mielenkiintoista nähdä, että millä tavalla tuo kaksikko toipuu finaaliin.

Kiitos näistä loistavista analyyseistä! Hienoa, kun pelistä voi löytää vielä seuraavanakin päivänä jotain uutta.

Jo etukäteen oli tiedossa, että Espanja on varmaan se pahin vastustaja Italialle. Uskoin, että Italia pystyisi kuitenkin kääntämään peliä nopeammin ja iskemään cuoroin hitailla ja nopeilla, vaikka Espanja pitää palloa ja pyörittää. Ihmettelin sitä, miten Espanja sai juoksutettua Italian aivan jalattomaksi, mutta näistä analyyseistä se syys löytyy. Italia oli vaarallinen ensimmäisellä puoliskolla, mutta toisella aivan puhki olevaa keskikenttää kävi sääliksi.

Silti Italia on aina ollut loistava tuossa, kun he telkkarista näyttävät jo täysin alistetuilta, homma pysyy kutenkin jotenkin hyppysissä ja pelataan tilanteen vaatimalla tavalla. Kuitenkaan Espanja ei saanut ihan mielettömästi huippuvaarallisia paikkoja, vaikka paine oli kova.

 

[Tjapalala]

Miksi pitäisi olla huolissaan? Englanti tai Tanska ei kykene lähellekään samanlaiseen pallonhallintaan ja syöttelyyn kuin Espanja. En ymmärrä miksi vauhkoat kuinka Espanja löysi Italian heikkoudet esiin, koska se ei perustunut prässin toimivuuteen, vaan pallon hallintaan, syöttelyyn ja siihen ettei siitä luovuttu ehdoin tahdoin. Tuotahan Espanjan peli on ja siihen ei Englanti ja Tanska pysty.

Kuinka paljon Espanjalla oli sitten paikkoja kun Italia nyt niin kamalan haavoittuvaiselta vaikutti? Oyarzabalilla oli hyvä paikka puskea tilanteeksi 1-1, mutta ei tuolla nyt sen isompia paikkoja ennen Moratab tasoitusta ollut.

Koska pelkästään pallonhallinta ei tuonut vaikeuksia. Mitä Italia teki eilen, kun se sai pallon. Roiskasi sitä eteenpäin. Miksi? Koska Espanjan prässi ja vastaprässi oli niin laadukasta, että ei Italia pystynyt muuhun. Sama juttu oli Itävaltapelissä. Itävallan prässi oli niin laadukasta, että Italia oli siinä pelissä toisen puoliajan ottava osapuoli. Belgia tyytyi antamaan aseet Italialle, ja se ei toiminut. Tanska on laadukkaasti prässäävä joukkue eli voi tuottaa hyvin vaikeuksia Italialle. Englanti tulisi vetäytymään, kuten Belgia teki. Se voi olla virhe, mutta Englannin puolustus on laadukkaampi ja tekee vähemmän virheitä. Doku toi vaikeuksia nopeudellaan Italian puolustukselle ja Englannilla on sitä nopeutta rutkasti hyökkäyksessä.

Eli kyllä minä näkisin, että kumpikin voi tuoda paljonkin vaikeuksia Italialle, vaikka pelaavat erilaista jalkapalloa kuin Espanja.

 

[Tifosi]

Tanska on laadukkaasti prässäävä joukkue eli voi tuottaa hyvin vaikeuksia Italialle. Englanti tulisi vetäytymään, kuten Belgia teki. Se voi olla virhe, mutta Englannin puolustus on laadukkaampi ja tekee vähemmän virheitä. Doku toi vaikeuksia nopeudellaan Italian puolustukselle ja Englannilla on sitä nopeutta rutkasti hyökkäyksessä.

Eli kyllä minä näkisin, että kumpikin voi tuoda paljonkin vaikeuksia Italialle, vaikka pelaavat erilaista jalkapalloa kuin Espanja.

Miten tässä vaiheessa turnausta sanoisit jos pakko olisi että tuottavatko Tanska/Englanti Italialle vaikeuksia vai Italia näille? Eli kuka on tällä hetkellä ennakkosuosikki ja kuka altavastaaja? Italia on kohdannut nyt monenlaista hiihtäjää erilaisin jalkapalloin Sveitsin, Belgian ja Espanjan ollen ne kisojen kovimmat ja kaikista on tähänasti selvitty joten tämän takia sanoisin että Italia on pienehkö ennakkosuosikki finaalissa tuli kumpi tahansa vastaan.

 

[mjr]

Huikea päivä tulossa sunnuntaina - Copa Americassa myös loppuottelu, Argentiina-Brasilia, siinä on niin hegemonia pelissä ettei todellista, jospa jaksaisi katsoa myös sen...

 

[knttrtknkn1]

On, ja nyt tuo pitkä voittoputki saa jo sellaset mittasuhteet ennakoissa ja studiossakin, että pidän ylihypenä kyllä myös siellä. Eihän Italiassa sinänsä mitään vikaa ole, mutta silti.

Onko se sitten ylihypetystä jos pelaa EM-finaalissa ja voittoputki em. kaltainen? Kai hypetykselle jotain katettakin.

 

[Tjapalala]

Miten tässä vaiheessa turnausta sanoisit jos pakko olisi että tuottavatko Tanska/Englanti Italialle vaikeuksia vai Italia näille? Eli kuka on tällä hetkellä ennakkosuosikki ja kuka altavastaaja? Italia on kohdannut nyt monenlaista hiihtäjää erilaisin jalkapalloin Sveitsin, Belgian ja Espanjan ollen ne kisojen kovimmat ja kaikista on tähänasti selvitty joten tämän takia sanoisin että Italia on pienehkö ennakkosuosikki finaalissa tuli kumpi tahansa vastaan.

No katsotaan kuka sieltä tulee vastaan ensin. Jos se on Tanska on Italia ennakkosuosikki. Englantia vastaan on aika tasainen lähtökohta. Myös Englantia ja Tanskaa ja toki eilen Espanjaa kaikkia kohtaavat tietyt kysymysmerkit. Tarkoitus ei ole siis sanoa, että Italia on surkea ja ei pysty menestymään. Kuitenkin Italialla on heikkouksia ja niitä ja muiden maiden heikkouksia ja vahvuuksia on kova analysoida.

Omasta mielestä Italia oli myös paikoittain surkea ja taktisesti ei ollut valmis otteluun. Enrique vei taktisesti eilen peliä ja Mancini ei pystynyt siihen kunnolla reagoimaan. Toisella puoliajalla Italia pystyi jonkun verran reagoimaan. Mutta maalin jälkeen se ei pystynyt pelaamaan niin hyvin kun Italia yleensä johtoasemassa pelaa. Italia luovutti myös pelin hallinan aivan liian helposti Espanjalle. Niinä hetkinä kun Italian olisi pitänyt tappaa peli niin se ei siihen pystynyt. Italia ei eilen pystynyt kontroilloimaan peliä ollenkaan. Miltä tuo näytti voimakkaiden värilasien läpi? Mielenkiinnosta kysyn. Toivon että en saa vastausta, että Espanja pelasi antifutista, koska se pelasi eilen upeaa jalkapalloa. Taktisesti kypsää, mutta suoraviivaisempa kuin 2010-vuosien tikitaka.

 

[douppi]

Onko se sitten ylihypetystä jos pelaa EM-finaalissa ja voittoputki em. kaltainen? Kai hypetykselle jotain katettakin.

Studiossa Italian fanittamista ylivuolasta kehua pl. se Immobilen mokasarja. Paljon ennen finaalejakin siis. Mutta se siitä, hyvä jengihän se.

 

[Tifosi]

Niinä hetkinä kun Italian olisi pitänyt tappaa peli niin se ei siihen pystynyt. Italia ei eilen pystynyt kontroilloimaan peliä ollenkaan. Miltä tuo näytti voimakkaiden värilasien läpi? Mielenkiinnosta kysyn. Toivon että en saa vastausta, että Espanja pelasi antifutista, koska se pelasi eilen upeaa jalkapalloa. Taktisesti kypsää, mutta suoraviivaisempa kuin 2010-vuosien tikitaka.

Täältä paukkuu värilasia: Italialla oli paikat pelin tappamiseen/lisämaaleihin pitkin ottelua. Osan Espanja puolusti hyvin pois, osa Italian omaa saamattomuutta, mutta paikkoja Italia pystyi luomaan. Myös Espanjalla oli maalipaikat joista osan Italia puolusti hyvin pois ja osa oli Espanjan omaa saamattomuutta.
Kuten jo täsmensin tylsyysväitettäni niin kun Espanja yritti rakentaa paikkoja niin se onnistui siinä (mielestäni) yllättävänkin hyvin ja se oli viihdytävää katsottavaa vaikka omat suosikit siinä olikin vietävissä. Italian isot äijät pitivät Belgian ison äijän pimennossa mutta vikkelät spanielit tuottivat ongelmia.

Minulla on vastakysymys:
Oletko eri mieltä siitä mihin Espanjan keskialueen pallorallilla pyrittiin? Minä siis väitän että sillä ei suurimmaksi osaksi ajasta yritetty löytää rakoja Italian puolustuksesta vaan väsyttää Italia ja pitää heidät mahdollisimman kauan irti pallosta joten kun saavat pallon niin niin tatsi on kateissa ja vaarallisten vastahyökkäysten mahdollisuus minimoidaan. Jos olet samaa mieltä niin miksi ihmeessä siitä olisi pakko tykätä ja ihaillen katsoa? Ja tämä siis ison osan ajasta ja tapahtui keskialueella. Espanja kyllä rakensi myös hienoja tilanteita tuolla pallorallillaan ja tekikin niin monta kertaa.

 

[knttrtknkn1]

Studiossa Italian fanittamista ylivuolasta kehua pl. se Immobilen mokasarja. Paljon ennen finaalejakin siis. Mutta se siitä, hyvä jengihän se.

Onhan se vähän noinkin. Toisaalta ei näitä välieräjoukkueita varmaan kauheasti ole syytä kritisoida. Espanjan maalinteko tehokkuutta tietty ja ihan ansiosta.

 

[Vellihousu]

Oletko eri mieltä siitä mihin Espanjan keskialueen pallorallilla pyrittiin? Minä siis väitän että sillä ei suurimmaksi osaksi ajasta yritetty löytää rakoja Italian puolustuksesta vaan väsyttää Italia ja pitää heidät mahdollisimman kauan irti pallosta joten kun saavat pallon niin niin tatsi on kateissa ja vaarallisten vastahyökkäysten mahdollisuus minimoidaan. Jos olet samaa mieltä niin miksi ihmeessä siitä olisi pakko tykätä ja ihaillen katsoa?

Minulta ei kysytty mutta kyllähän jokainen tietää että Espanjan halu itsetarkoitukselliseen pallonhallintaan on ennen kaikkea tapa puolustaa. Eikä siitä tarvitse kenenkään tykätä eikä ihaillen katsoa, koska onhan se pahimmillaan todella konemainen tapa pelata jalkapalloa.

Tässä tapauksessa se kuitenkin toimi loistavasti ja Italia joutui vaikeuksiin.

 

[mikko600]

Pedrillä eilen syöttöprosentti tasan sata 90 minuutin jälkeen. Ihan ”ok” EM-välierässä.

 

[Tifosi]

Minulta ei kysytty mutta kyllähän jokainen tietää että Espanjan halu itsetarkoitukselliseen pallonhallintaan on ennen kaikkea tapa puolustaa. Eikä siitä tarvitse kenenkään tykätä eikä ihaillen katsoa, koska onhan se pahimmillaan todella konemainen tapa pelata jalkapalloa.

Tässä tapauksessa se kuitenkin toimi loistavasti ja Italia joutui vaikeuksiin.

Ja se on ihan sallittua. Idea siis siinä on: Ei yritetä itse hakeutua paikkoihin vaan tapetaan mahdollisuus että se toinenkaan ei pääse paikoille. Eli idea vielä kerran on että kukaan ei pääse paikoille ja itse ei yritetä päästä... ja sellaista jalkapalloa ei saa arvostella viihteellisyysnäkökulmasta? Sen myönsin heti pelinjälkeen ensimmäisessä viestissä että äärimmäisen fiksua se on ja tehokasta.