Elomolle kenkää!

[Kyynikko]

Vituttaa Turkulaisten puolesta. Turkulainen sisässiittoisuus Tps:n suhteen ajaa jo HIFK:stakin ohi. Koettakaa tepsiläiset kestää, kyllä se aurinko nousee sielläkin joskus vielä.

 

[blackhawk]

Ehkä Tepsin hallitus vielä innostuu tuosta Vesalankin nimestä ensi kautta ajatellen?

Toivottavasti kuitenkin antavat Vesalan jo levätä rauhassa.
http://ilves.com/?p=1361

 

[blackhawk]

PS. Itse olen ollut (muistaakseni vuonna 1988) ottelussa Kärpät-TPS, joka päättyi lukemiin 0-12. Sieltä on noustu.

Tuo nyt oli yksittäinen ottelu ja teillä oli kuitenkin sillä kaudella ihan uskottava joukkue, joka taisteli pääsystä neljän joukkueen pudotuspeleihin runkosarjan toiseksi viimeiselle kierrokselle asti.

Meillä ei ole kyse mistään yksittäisestä ottelusta vaan alle odotusten on pelattu jo neljä ja puoli kautta. Yksittäiset romahdukset kuuluvat lajin luonteeseen varsinkin nykyisillä ottelumäärillä, mutta tällainen jatkuva häviäminen on vuosien varrella alkanut jurppia. Kun seurajohdolta puuttuu strategia, päävalmentajalta pelitapa ja pelaajatkin laittavat homman läskiksi aina parin takaiskun jälkeen, on vaikea nähdä, miten näillä eväillä voisi menestyä. Sitten päävalmentaja vielä höpisee mediatilaisuuksissa ikään kuin homma olisi jotenkin hanskassa. En odotakaan, että päävalmentaja haukkuisi yksittäisiä pelaajia nimeltä (enkä pitäisi sitä fiksunakaan), mutta odotan, että tosiasiat tunnustetaan ja ainakin todetaan, ettei peli mennyt kuten oli suunniteltu ja että pelissä on paljon parannettavaa.

 

[Palstalegenda]

Tuo nyt oli yksittäinen ottelu ja teillä oli kuitenkin sillä kaudella ihan uskottava joukkue, joka taisteli pääsystä neljän joukkueen pudotuspeleihin runkosarjan toiseksi viimeiselle kierrokselle asti.

Ei ole kyse siitä, että miten huono kausi on menossa. En minä teidänkään tapauksessa olisi heittänyt kausikorttia jäälle. Pelaajia tulee ja menee, samoin valmentajia ja seurajohtajia, mutta seura yleensä pysyy. Ja jos ei pysy, niin perustetaan uudelleen, kuten Kärpät teki. Elomohan puhui aika samoin kuin minä tässä nyt, että seura ei ole menossa minnekään, se pysyy. Minä suosin kritiikissäni toisenlaisia keinoja, kuin seuran häpäisemistä.

 

[Lert]

Eikä potkuja tulekaan? Olen koko päivän malttamattomana lukenut urheilu-uutisis f5 nappi pohjassa. No, onhan tässä vielä aikaa.

 

[Spes patriae]

"Nyt Elomoa itseään pitäisi ennemmin kiittää kuin haukkua. Olkoonkin, että hänen lausuntonsa eivät yleensä vaikuta olevan samasta pelistä, on Elomo pelaajistolle vankka luotiliivi. Kilpi, joka ottaa suurimman osan kudeista vastaan.
Räikeillä lausunnoillaan hän vie takuulla huomiota pois itse pelaajista. Pelaajista,jotka pakenevat sovitusta junioritapaamisestakin. Pelaajista, joiden pitäisi pystyä parempaan vaikka päällään seisten.
Nyt pelaajisto velttoilee, mutta pelaa samalla heitä puolustavaa valmentajaa ulos joukkueesta. Häpeällistä!
Oikeasti Elomon pitäisi jatkaa TPS:n peräsimessä vaikka koko kevät. Valmentajan vaihtaminen on vasta kolmas asia tärkeysjärjestyksessä."
Antti Wennström, Jatkoaika.com 25.1.
Niinpä niin. Sorry että häiritsen raivokkaasti porisevaa lynkkaus mielialaa, mutta on mielenkiintoista lukea asiasta vähän toisenlaisestakin näkökulmasta.

 

[Robin Big Snake]

"
Nyt pelaajisto velttoilee, mutta pelaa samalla heitä puolustavaa valmentajaa ulos joukkueesta. Häpeällistä!

Mä en saa tästä oikein kiinni, mikä on se hyöty siis puolustaa velttoilevaa pelaajaa/pelaajia?

 

[Jalasvaara]

Eikä potkuja tulekaan? Olen koko päivän malttamattomana lukenut urheilu-uutisis f5 nappi pohjassa. No, onhan tässä vielä aikaa.

Ei ole tulossa mitään potkuja, joten ihan suosiolla kannattaa siirtyä muiden harrastusten pariin. Seuraava valmennusta koskeva uutinen tulee parin viikon päästä, kun julkaistaan ensi kauden valmennus. Elomo tuohon tilaisuuteen osallistuu korkeintaan katsojana.

 

[Wizzö]

Toivottavasti kuitenkin antavat Vesalan jo levätä rauhassa.
http://ilves.com/?p=1361

Veikkaan että Vesala vetäisi nykyisessä "kunnossaankin" paremmin kuin El Molo. Jukka Koivu ja Kostaja Kiprusoff vielä apukoutseiksi niin olisi kolme ruumista samaan aikaan Tepsin penkin takana.

 

[blackhawk]

Ei ole kyse siitä, että miten huono kausi on menossa. En minä teidänkään tapauksessa olisi heittänyt kausikorttia jäälle. Pelaajia tulee ja menee, samoin valmentajia ja seurajohtajia, mutta seura yleensä pysyy. Ja jos ei pysy, niin perustetaan uudelleen, kuten Kärpät teki. Elomohan puhui aika samoin kuin minä tässä nyt, että seura ei ole menossa minnekään, se pysyy. Minä suosin kritiikissäni toisenlaisia keinoja, kuin seuran häpäisemistä.

Kyllä minäkin pidän kausikorttien heittelyä jäälle epäasiallisena (heittäisivät mieluummin vaikka broilereita kuten joskus Nordiksella), mutta Elomon roolissa ei ehkä olisi viisasta julkisesti haukkua niitä katsojia, jotka valitsivat ns. väärän tavan sinänsä aiheelliselle ja ymmärrettävälle protestoinnilleen. En usko, että tässä olisi protestoitu yksittäistä ottelua tai edes yksittäistä huonoa kautta, vaan vuosikausia jatkunutta päämäärätöntä toimintaa. En vetäisi sitäkään johtopäätöstä, että protesti olisi kohdistunut nimenomaisesti Elomoon tai pelaajiin, vaan myös seurajohto on vastuussa katsojien tyytymättömyydestä.

Seura pysyy, mutta kyllähän tässä kärsimättömänä odotellaan sellaista toimintakulttuurin muutosta, joka edes pitkällä tähtäimellä voisi tuoda nykyistä parempaa pelillistä menestystä. Tuloksia en odota heti. Yksi ongelma on tietysti, että monen vuoden konttaamisen jälkeen seurajohdolla on paineita saada nopeita tuloksia heti, mikä helposti johtaa lyhytjänteiseen toimintaan, jolloin negatiivista kierrettä ei saada katkaistua.

Itselläni on ollut sama kausikorttipaikka siitä lähtien kun Turkuhalli otettiin käyttöön ja on varmasti hautaan asti riippumatta siitä, tuleeko menestystä vai ei, mutta olisi näitä matseja silti hauskempi käydä katsomassa, jos seurajohdolla olisi jokin strategia, jonka tulokset näkyisivät kaukalossakin.

 

[Lert]

Miten TPS on @blackhawk mielestäsi ollut lyhytjänteinen? Ja mitä sellaista pitkäjänteisyyttä tässä nyt oikein tarvitaan? Elomon jatkosopimustako?

TPS on viime vuosina peluuttanut paljon omia junioireita. Osittain pakon sanelemana. Osittain siksi, että sieltä on tullut hyviä junioireita. TPS on palkannut paljon pelaajia, joilla on ennestään taustaa Tepsistä. Samoin valmentajia.

Jos ensikaudeksi tulisi Rautakorpi valmentajaksi vain yhdeksi kaudeksi. Olisiko menestys hyvillä pelaajilla silti jotenkin täysin poissuljettu mahdollisuus? Ei minusta.

Hokemalla vain pitkäjänteisyyden perään ei pitkälle päästä.

 

[Palstalegenda]

Kyllä minäkin pidän kausikorttien heittelyä jäälle epäasiallisena (heittäisivät mieluummin vaikka broilereita kuten joskus Nordiksella), mutta Elomon roolissa ei ehkä olisi viisasta julkisesti haukkua niitä katsojia, jotka valitsivat ns. väärän tavan sinänsä aiheelliselle ja ymmärrettävälle protestoinnilleen.

Sittenhän meillä on tästä asiasta konsensus. Ja minähän sanoin viestissäni peräti kahteen kertaan, että Elomon saappaissa en olisi moista sanonut, vaikka itse mielipide sinänsä on minusta ok. Faneilla on mahdollisuus olla tyylitajuisempia, kuin kannattamallaan seuralla.

Mutta se lienee kaikille selvää, että Turussa on muutoksen aika.

Täältä tähän.

 

[liuzka]

Ei ole kyse siitä, että miten huono kausi on menossa. En minä teidänkään tapauksessa olisi heittänyt kausikorttia jäälle. Pelaajia tulee ja menee, samoin valmentajia ja seurajohtajia, mutta seura yleensä pysyy. Ja jos ei pysy, niin perustetaan uudelleen, kuten Kärpät teki. Elomohan puhui aika samoin kuin minä tässä nyt, että seura ei ole menossa minnekään, se pysyy. Minä suosin kritiikissäni toisenlaisia keinoja, kuin seuran häpäisemistä.

Voisitko avata mitä nämä toiset keinot ovat?

Ei siinä, että kausi menee ketuiksi. Mutta se kun joukkue järjestäen LOPETTAA pelaamisen jossain välissä toista erää. Yleensä tähän ei vaadi edes kuin maalin tai kahden vastustajan johto, niin puoli jengiä liukuu omiin.

TPS on voittanut kotona viimeksi 9 vai 10 peliä sitten ja suurimmassa osassä näistä peleistä tappio ei ole tullut sen takia että vastustaja olisi ollut hyvä vaan siksi että TPS on ollut luokaton. Message on ollut faneilta aika selvä mielestäni. Mitään playoff paikkaa ei odoteta joukkueelta, mutta kun kausikortista on maksettu satoja euroja niin halutaan nähdä että joukkue pelaa kauden loppuun. Mielestäni tähän on faneilla täysi oikeus. Kausikortissa maksetaan 30 kotiottelusta, eikä 15:sta.

Sanon sen vielä uudestaan. TPS:n ei edes tarvitse voittaa näitä otteluita. Mutta ottelut pitää pelata ja taistella loppuun. Nyt koti otteluissa käytännössä kun vastustaja menee 1-2 johtoon, lopettaa TPs pelaamisen.

 

[blackhawk]

Miten TPS on @blackhawk mielestäsi ollut lyhytjänteinen? Ja mitä sellaista pitkäjänteisyyttä tässä nyt oikein tarvitaan? Elomon jatkosopimustako?

Tepsiä on viimeisen neljän ja puolen kauden aikana valmentanut Heikki Leime, Riku-Petteri Lehtonen, Jukka Koivu, Pekka Virta, Juha Pajuoja, Kai Suikkanen ja Miika Elomo. Eikös tämä vaikuta aika lyhytjänteiseltä? Eihän valmentajalla ole enää mitään auktoriteettiakaan, jos pelaajat tietävät, että koutsi saa kuitenkin pian kenkää.

Osittain tähän on ajauduttu siksi, että on palkattu kokemattomia päävalmentajia, joilla ei ole ollut edes mitään edellytyksiä onnistua. Tarkoitan Leimettä, Lehtosta ja Elomoa. Totta kai valmentajaa joudutaan vaihtamaan usein, jos vaativaan hommaan valitaan kokemattomia harjoittelijoita. Tuohon kun vielä lisää, ettei valmentajilla selvästikään ole Tepsissä seurajohdon luottamusta, ei tarvitse ihmetellä, ettei tulosta tule. Elomon jatkosopimusta nimenomaan en halua nähdä johtuen siitä, että hänen päävalmentajapestilleen ei alunperinkään ollut järkeviä perusteita.

Jos ensikaudeksi tulisi Rautakorpi valmentajaksi vain yhdeksi kaudeksi. Olisiko menestys hyvillä pelaajilla silti jotenkin täysin poissuljettu mahdollisuus? Ei minusta.

Oma toive olisi Rautakorpi kolmen kauden sopimuksella. Ei ole mitenkään poissuljettua, etteikö menestystä voisi tulla jo ensimmäisellä kaudella, mutta en myöskään pidä sitä itsestään selvyytenä. Se on sitten eri asia, suostuisiko Rautakorpi sitoutumaan niin pitkäksi ajaksi seuraan, jonka toimintakulttuurin voi pelätä vaikeuttavan menestymistä.

Hokemalla vain pitkäjänteisyyden perään ei pitkälle päästä.

Lähinnä tarkoitan, että seuralla pitäisi olla jokin strategia, jonka mukaan toimitaan. Nyt touhu on pelkkää tulipalojen sammuttamista. Pitäisi päästä sellaiseen toimintamalliin, jossa seurajohtajien, valmentajien ja pelaajien vaihtuvuus olisi järjellisellä tasolla. Esimerkiksi Suikkasen potkut oli hätiköity paniikkiratkaisu. Yhtä hyvin Kärpät olisi voinut potkaista Marjamäen pihalle huonon alkukauden takia (olivat sijalla 11), mutta siellä ei niin kuitenkaan tehty ja kärsivällisyys palkittiin. En kuvittele, että Tepsi Suikkasen valmentamanakaan olisi sarjakärjessä, mutta uskon, että Tepsin tilanne kaukalossa ja sarjataulukossa olisi silti nykyistä parempi, ellei seurajohto olisi lähtenyt sekoittamaan pakkaa kesken kauden.

 

[Knutsen]

Tepsiä on viimeisen neljän ja puolen kauden aikana valmentanut Heikki Leime, Riku-Petteri Lehtonen, Jukka Koivu, Pekka Virta, Juha Pajuoja, Kai Suikkanen ja Miika Elomo. Eikös tämä vaikuta aika lyhytjänteiseltä? Eihän valmentajalla ole enää mitään auktoriteettiakaan, jos pelaajat tietävät, että koutsi saa kuitenkin pian kenkää.

Näin kun tämän asettelee niin se vaikuttaa lyhytnäköiseltä kyllä. Kenen kanssa heistä on mielestäsi toimittu lyhytnäköisesti(Ei saa vastata Suikkanen)?

 

[blackhawk]

Näin kun tämän asettelee niin se vaikuttaa lyhytnäköiseltä kyllä. Kenen kanssa heistä on mielestäsi toimittu lyhytnäköisesti(Ei saa vastata Suikkanen)?

Juurihan mä yllä totesin, että Leimeen, Lehtosen tai Elomon kaltaisia harjoittelijoita palkatessa joudutaan tilanteisiin, joissa valmentaja joudutaan vaihtamaan kesken kauden. Elomollekin olisi jouduttu antamaan potkut kesken kauden, jos liigakarsintoja vielä pelattaisiin, sillä Elomon osaamisella ei olisi mitään jakoa edes KooKoon kanssa. Tepsin kaltaisen seuran pitäisi hankkia päävalmentajan paikalle valmista osaamista eikä ottaa lähes täysin vailla päävalmentajakokemusta olevia opettelemaan uutta hommaa. Aiempaa kokemusta vähintään Mestiksestä tai Nuorten SM-liigasta pitäisi olla useampi kausi.

 

[Palstalegenda]

Voisitko avata mitä nämä toiset keinot ovat?

Voisin, mutta en tee sitä. Kyllä sinä itse keksit sen. Voiko olla niin, että kausikortin heittäminen jäälle on ainoa mahdollinen tapa kritisoida seuraa. Eroa Elomo" -plakaatit jne. Onhan noita keinoja varmaan satoja. Valaisin nyt sitten kuitenkin, voi minua.

Juu, sitä aina välillä tapahtuu, että joukkue on hengetön jne. En näe silti sopivana käyttäytyä huonosti.

En nyt varsinaisesti haluaisi näistä enempää keskustella.

 

[paraspelaaja]

Jukurit kuuleman mukaan tiedottaa huomenna muutoksista valmentajaosastolla. Ajattelin vain ilmoittaa teille Tepsiläisille, kun jotenkin haistan jonkinlaista yhteyden mahdollisuutta tässä. Antti Pennanenhan meillä täällä on, kakkosena Timo Turunen.

 

[cottonmouth]

suosin kritiikissäni toisenlaisia keinoja, kuin seuran häpäisemistä.

Ei ole Käyttikselle, vaan ihan yleisesti. Joku taisi jo tässä tai muissa asiaa puivissa ketjuissa fiksusti kirjoittaa, että seura ei ole sama asia kuin joukkue. Tai valmentaja. Eli tässä mielessä nämä koko touhun rahoillaan mahdollistavat kannattajat enemmänkin juuri välittävät seurasta kuin häpäisevät sitä. Veikkaan kuitenkin, että ihan helpolla ja nopeasti ei tuohon kausikorttien heittoon olla päädytty (vrt. tulokset Elomon aikakaudelta), joten edes tämän kaltainen reagointi on ihan inhimillistä ja oikeutettua.

En ole turkulainen tai TPS-kannattaja, mutta jos miettii asiaa ensi kaudella samoissa kaukaloissa pelaavien mustaoranssien kannalta, niin en missään nimessä haluaisi ko. habituksen tai toimintatavan valmentajaa omaan jengiin. Ikinä. Ko. jannun voisi etäisesti sietää, jos menestystä tulisi kunnolla, mutta kun mikään ei onnistu kaukalossa ja miehen asenne on silti aivan järkyttävä esimerkiksi omia kannattajia (vrt. mikkihiirikommentti) ja omia junnuja kohtaan, muusta media esiintymisestä puhumattakaan, niin ennemmänkin ihmettelee, että kamelin selkä katkesi vasta tässä vaiheessa.

 

[Palstalegenda]

Ei ole Käyttikselle, vaan ihan yleisesti. Joku taisi jo tässä tai muissa asiaa puivissa ketjuissa fiksusti kirjoittaa, että seura ei ole sama asia kuin joukkue. Tai valmentaja. Eli tässä mielessä nämä koko touhun rahoillaan mahdollistavat kannattajat enemmänkin juuri välittävät seurasta kuin häpäisevät sitä.

Mutta kausikortti on nimenomaan seuran kausikortti. Mielikuvia voi saada monenlaisia. Jotkut ajattelavat, että onpa hienoa, kun heitellään tavaroita jäälle ja jotkut eivät. Minulle tapahtumasta jää mielikuva, jonka jo aiemminkin sanoin: seuraa perseilee - ja näemmä myös osa faneista. Pohjimmiltaan kyse on käytöstapojen kunnioittamisesta - tai niiden puutteesta.

 

[peterra]

Esimerkiksi Suikkasen potkut oli hätiköity paniikkiratkaisu. Yhtä hyvin Kärpät olisi voinut potkaista Marjamäen pihalle huonon alkukauden takia (olivat sijalla 11), mutta siellä ei niin kuitenkaan tehty ja kärsivällisyys palkittiin. En kuvittele, että Tepsi Suikkasen valmentamanakaan olisi sarjakärjessä, mutta uskon, että Tepsin tilanne kaukalossa ja sarjataulukossa olisi silti nykyistä parempi, ellei seurajohto olisi lähtenyt sekoittamaan pakkaa kesken kauden.

Tässähän on suuri totuuden siemen. Näinhän se homma menee, että pitkäjänteisyys on juuri sitä, että annetaan poikkeuksellisen paljon aikaa ja luottoa ennen kuin heilahtaa. Aika nopeasti Suikkanen sai kenkää ja joukkue oli niin selvästi hänelle koottu...

Tuo paljon parjattu Tapola Tapparasta analysoi omaa syksyään tuossa taannoin jossain mediassa vapaasti lainaten näin:
"kyllä pelaamiseen vaikuttaa aika paljon sekin, että päävalmentaja vaihtuu. Jotenkin helposti kuvitellaan pitkään syksylle asti, että jos ollaan kaksi kertaa menestytty niin kolmas kerta tulee automaattisesti ja ei valmentajan vaihdos siihen mitään vaikuta ja sitten kestääkin kauan käsitellä sitä totuutta, että kun ukko vaihtuu niin aika moni asia sitten siinä arjessa kuitenkin muuttuu. Ei ole koskaan toivottava lähtökohta missään joukkueessa, että joku toinen valmentaa joukkuetta, joka on koottu jollekin muulle. Henkinen asetelma on silloin aina erittäin vaikea."

Mielestäni oli Tapolalta aika järkeviä höpinöitä yleisen hokijargonian keskellä :)
Ja jos nyt mietitään joukkuetta, jossa käytännössä kaikki on rakennettu jollekin toiselle niin se on TPS. Eihän Elomolla ole tuolla mitään omaa.

 

[Virveliä kainaloon]

. Eihän Elomolla ole tuolla mitään omaa.

On. Simek ja Ruuttu.

 

[M.O.R.O]

Mutta kausikortti on nimenomaan seuran kausikortti.

Se on kyseisen kauden peleihin oikeuttava muoviläpyskä joka on kannattajan omaisuutta ja jolle omistaja voi halutessaan tehdä mitä lystää.

 

[pikkusikaa]

Kyllä minäkin pidän kausikorttien heittelyä jäälle epäasiallisena (heittäisivät mieluummin vaikka broilereita kuten joskus Nordiksella), mutta Elomon roolissa ei ehkä olisi viisasta julkisesti haukkua niitä katsojia, jotka valitsivat ns. väärän tavan sinänsä aiheelliselle ja ymmärrettävälle protestoinnilleen.

Tähän tartun sen verran, että en lähtenyt peliin sillä ajatuksella, että heitänpä tänään jotain jäälle. Se eskaloitui aika nopeasti. Siksi minulla ei ollut broilereita mukana. Kausari oli.

 

[Palstalegenda]

Se on kyseisen kauden peleihin oikeuttava muoviläpyskä joka on kannattajan omaisuutta ja jolle omistaja voi halutessaan tehdä mitä lystää.

Itse asiassa ei voi tehdä, ei ainakaan ilman sanktioita.

Miten niin moni voi ymmärtää asian väärin. Kaikkea mitä voi tehdä, ei silti kannata tehdä, jotta tyylitaju säilyisi. Ei muuta.