Elokapina

[Kilgore Trout]

Nyt jos koskaan kannattaa boikotoida Koneen hissejä ja käyttää portaita!

Kyltti-edit: "Tässä talossa on Koneen hissi, lähin Otiksen hissi vastapäisessä talossa."

 

[msg]

Saa olla ylpeä työnantajastaan.

Jotenkin sitä luulisi, että Koneen säätiöllä työskentelevä on tietoinen työnantajansa toimintatavoista eikä tämäkään ole mikään mietaa-luokan yllätys.

Toki tällaisena Näin ne asiat koetaan -aikana kannattaa varmuuden vuoksi boikotoida kaikkia hissejä sekä liukuportaita ja liukutasoja ettei vaan tule tukeneeksi salamipizzan syöntiä Hämeenkadulla

 

[444]

Nyt jos koskaan kannattaa boikotoida Koneen hissejä ja käyttää portaita!

Luulisin, että tämä on aika tekemätön paikka suurimmalle osalle Elokapinan kritisoijista.

 

[HokiJone]

Miksei nämä kapinalliset mene sinne missä suurinta ympäristötuhoa tehdään, eli esim. Kiinaan protestoimaan ja häiritsemään vaikkapa hiilivoimaloiden rakennusta? Nythän heillä on varaa lentää sinne vaikka yksityiskoneella, kun 200 kiloa apurahaa tullut.

 

[Ollakseni]

Miksei nämä kapinalliset mene sinne missä suurinta ympäristötuhoa tehdään, eli esim. Kiinaan protestoimaan ja häiritsemään vaikkapa hiilivoimaloiden rakennusta? Nythän heillä on varaa lentää sinne vaikka yksityiskoneella, kun 200 kiloa apurahaa tullut.

Varmaan siksi koska siellä käy huonosti, Kiinaan meno on vähän ikävää. Samoin moni suomalainen vastustaa Venäjää, mutta kuinka moni on lähtenyt Ukrainaan tekemään asialle jotain? Tai edes Suomessa kadulle protestoimaan Venäjää?

 

[avatar]

Miksei nämä kapinalliset mene sinne missä suurinta ympäristötuhoa tehdään, eli esim. Kiinaan protestoimaan ja häiritsemään vaikkapa hiilivoimaloiden rakennusta? Nythän heillä on varaa lentää sinne vaikka yksityiskoneella, kun 200 kiloa apurahaa tullut.

Et yhtään tuoreempaa läppää keksinyt?

Miksei me mennä suoraan Pohjois-Koreaan osoittamaan mieltä ihmisten orjuuttamista vastaan? Tyhmäähän se vain täällä on nillittää.

 

[HokiJone]

Varmaan siksi koska siellä käy huonosti, Kiinaan meno on vähän ikävää. Samoin moni suomalainen vastustaa Venäjää, mutta kuinka moni on lähtenyt Ukrainaan tekemään asialle jotain? Tai edes Suomessa kadulle protestoimaan Venäjää?

Kerta Ukrainan otit esille, niin hyvä analogia on vapaaehtoistaistelijat. Eli se ns. ääripää joka antaa asian eteen kaikkensa. Nythän tuo on vähän tuollaista Mestis-tason yrittämistä.

 

[Kauko Viisas]

Apurahat | Koneen säätiö myönsi Elokapinalle 200 000 euron apurahan

20 metsään liittyvää hanketta sai apurahan Koneen säätiöltä. Yksi apurahoista myönnettiin ympäristöliike Elokapinalle.

www.hs.fi

Ihmettelen kuinka jokin taho voi lahjoittaa jotakin taholle, joka ei ole oikeushenkilö?

Jossain on jokin virhe.

• apuraha ei mene Elokapinalle, koska se ei ole oikeushenkilö vaan kansanliike
• apuraha menee jollekin elokapinan taustalla olevalle yhdistykselle
• apuraha menee johonkin hankkeeseen, jonka taustalla on jokin oikeushenkilö (joka ei voi olla kansalaisliike)

Veikkaan jälkimmäistä ja sitä kautta uutinen on virheellinen.

 

[Vellihousu]

Ihmettelen kuinka jokin taho voi lahjoittaa jotakin taholle, joka ei ole oikeushenkilö?

Jossain on jokin virhe.

• apuraha ei mene Elokapinalle, koska se ei ole oikeushenkilö vaan kansanliike
• apuraha menee jollekin elokapinan taustalla olevalle yhdistykselle
• apuraha menee johonkin hankkeeseen, jonka taustalla on jokin oikeushenkilö (joka ei voi olla kansalaisliike)

Veikkaan jälkimmäistä ja sitä kautta uutinen on virheellinen.

Ei tarvitse veikata, kyseessä on hanke jonka taustalla on kolmesta henkilöstä koostuva Elokapinan rahoitustyöryhmä. Koneen sivuilla on haku josta tämän voi tarkistaa.

En silti ymmärrä mitä väärää uutisessa on jos ja kun Elokapina on kuitenkin tosiasiallinen toimija.

 

[rpeez]

Koneen sivuilla on haku josta tämän voi tarkistaa.

Tarkoittanet Kone Säätiön sivuilla, ei hissiyhtiön.
Lahjoittaja Kone Säätiöllä on näköjään aika vähän tekemistä Kone hissiyhtiön kanssa, historiaa kylläkin.

 

[Kilgore Trout]

Tarkoittanet Kone Säätiön sivuilla, ei hissiyhtiön.
Lahjoittaja Kone Säätiöllä on näköjään aika vähän tekemistä Kone hissiyhtiön kanssa, historiaa kylläkin.

Wikipedian mukaan alkuaikoina säätiöllä ja yrityksellä olikin läheinen yhteys. Pekka Herlinin kuoleman jälkeen vuonna 2003 säätiö itsenäistyi Kone Osakeyhtiöstä. Nykyisin säätiön päätöksenteko on itsenäistä ja Koneesta riippumatonta.

Koneen säätiön hallituksen puheenjohtaja on Hanna Nurminen, Pekka Herlinin tytär ja Antti, Ilkka, Niklas ja Ilona Herlinin sisar. Myös Ilona Herlin on säätiön hallituksessa.
Vuonna 2022 säätiö myönsi apurahoja, palkintoja ja lahjoituksia yhteensä yli 48 miljoonaa euroa. Siinä määrässä 200.000 on 0,4%, vaikka juuri Elokapinalle mennyt avustus näkyy nyt julkisuudessa ja on hermostuttanut joitain ihmisiä.

 

[ipaz]

Eikös yksityinen säätiö saa jakaa omia rahojaan mihin haluaa. Viime vuosina Koneen Säätiö on rahoittanut miljoonilla kymmeniä metsään ja metsänsuojeluun liittyviä hankkeita (tiedettä, taidetta, julkaisuja ym. ym.) joihin tämäkin Amos Wallgrenin saama 200 000 euron avustus liittyy. Linkki myönnetyn apurahan esittelysivulle.

On siellä myös Antero Vartian Compensate Säätiölle annettu 282 000 euroa. Taitaa nekin avustukset mennä konkurssipesän kuluihin.

 

[Vellihousu]

Tarkoittanet Kone Säätiön sivuilla, ei hissiyhtiön.
Lahjoittaja Kone Säätiöllä on näköjään aika vähän tekemistä Kone hissiyhtiön kanssa, historiaa kylläkin.

Kyllä, säätiötä tarkoitin, pahoittelut epätarkkuuudesta.

Jälkimmäiseen taas että tuskin olisi säätiötä syntynyt ilman emoyhtiötä, niin paljon kuin se epäilemättä joitakin vituttaakin.

 

[Cobol]

Elokapinan saama Koneen säätiön avustus taitaa olla ihan paikallaan. Hyvä, että osa nuorista muistuttaa mahdollisimman näkyvästi luonnon ja ilmastonmuutoksen tilasta. Eiköhän tämä työ ole 200 000 ansainnut. Kesän aikana esimerkiksi isot palot mm. Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa kertovat ilmastonmuutoksesta.

 

[DrE]

Kansalaistottelemattomuuteen kannustaminen vahvassa demokratiassa ei saa monelta hurraa-huutoja. Konkretiaa Herliineille voisi antaa, vaikka estämällä heidän pihatien käyttö vuodeksi telttailemalla.

 

[Afflicted]

Jotenkin sitä luulisi, että Koneen säätiöllä työskentelevä on tietoinen työnantajansa toimintatavoista eikä tämäkään ole mikään mietaa-luokan yllätys.

Toki tällaisena Näin ne asiat koetaan -aikana kannattaa varmuuden vuoksi boikotoida kaikkia hissejä sekä liukuportaita ja liukutasoja ettei vaan tule tukeneeksi salamipizzan syöntiä Hämeenkadulla

Minä olen ylpeä Koneesta.

 

[rpeez]

Kansalaistottelemattomuuteen kannustaminen vahvassa demokratiassa ei saa monelta hurraa-huutoja. Konkretiaa Herliineille voisi antaa, vaikka estämällä heidän pihatien käyttö vuodeksi telttailemalla.

Niinpä. Yhteiskunta muutenkin painii ristiriitojen paineessa tällä hetkellä, lisää sellaista ei tarvitse tukea. Ilmastonmuutos tiedetään kyllä, ja tämä tuki koskee ns. metsien suojelua. Niiden asioiden kimpussa ollaan jo ihan tarpeeksi asiallistenkin instanssien kautta.

 

[Byvajet]

Kansalaistottelemattomuuteen kannustaminen vahvassa demokratiassa ei saa monelta hurraa-huutoja.

Kansalaistottelemuus on avoimesti demokraattisen valtion piirre ja tärkeä osa demokratiaa.

Käypä katsomassa Youtuben 1420-kanavan viimeisimmät videot. Niistä oppii, mitä tarkoittaa, kun kansa (venäläiset) menettää uskonsa omaan valtaansa ja alistuu lakeihin ja vallanpitäjien oikkuihin.

Pelkästään ajatus siitä, että eläisi valtiossa, jossa ei olisi mahdollisuutta provokatiiviseen lain venyttämiseen ja rikkomiseen, on kauhea. Se olisi jättiaskel kohti Nyky-Venäjää.

 

[444]

Niinpä. Yhteiskunta muutenkin painii ristiriitojen paineessa tällä hetkellä, lisää sellaista ei tarvitse tukea. Ilmastonmuutos tiedetään kyllä, ja tämä tuki koskee ns. metsien suojelua. Niiden asioiden kimpussa ollaan jo ihan tarpeeksi asiallistenkin instanssien kautta.

Eli perssuilta puoluetuki pois, koska pyrkivät vain lisäämään eripuraa ja ristiriitoja Suomessa. Helppoa.

 

[Cobol]

Pidetään kansalaistottelemattomuudesta ja mielenosoitusoikeudesta kiinni siitä riippumatta, ollaanko vasemmistolaisia, oikeistolaisia, konservatiiveja, liberaaleja tai kansalliskonservatiiveja. Tai jotain muita.

Demokratian ydin on kansalaisten perusoikeuksissa ja rehellisissä vaaleissa. Perusoikeuksiin kuuluu mm. oikeus kokoontua, sananvapaus ja tätäkin kautta oikeus osoittaa mieltään.

 

[DrE]

Kansalaistottelemuus on avoimesti demokraattisen valtion piirre ja tärkeä osa demokratiaa.

Käypä katsomassa Youtuben 1420-kanavan viimeisimmät videot. Niistä oppii, mitä tarkoittaa, kun kansa (venäläiset) menettää uskonsa omaan valtaansa ja alistuu lakeihin ja vallanpitäjien oikkuihin.

Pelkästään ajatus siitä, että eläisi valtiossa, jossa ei olisi mahdollisuutta provokatiiviseen lain venyttämiseen ja rikkomiseen, on kauhea. Se olisi jättiaskel kohti Nyky-Venäjää.

En pysy logiikassasi mukana. Demokratiako siis vahvistuu tekemällä ideologisia laittomuuksia?

Elämme vahvassa demokratiassa ja Venäjä ei ole sellainen. Yhteiskunta ei olisi enää demokratia, jos kaikki turvautuvat kansalaistottelemattomuuteen. Kansalaistottelemattomuus on laitonta niin Suomessa kuin Venäjälläkin. Kannatan jokaista noudattamaan demokratialla luotuja lakeja.

 

[mr hat]

En pysy logiikassasi mukana. Demokratiako siis vahvistuu tekemällä ideologisia laittomuuksia?

Elämme vahvassa demokratiassa ja Venäjä ei ole sellainen. Yhteiskunta ei olisi enää demokratia, jos kaikki turvautuvat kansalaistottelemattomuuteen. Kansalaistottelemattomuus on laitonta niin Suomessa kuin Venäjälläkin. Kannatan jokaista noudattamaan demokratialla luotuja lakeja.

Aika karmeita asioita ollaan myös demokratioissakin saatu aikaan, joita ollaan korjattu vasta, kun kansa on noussut barrikadeille. Orjuus Yhdysvalloissa näin ensiksi mieleen tulevana esimerkkinä. Myös Hitlerin Saksa oli demokraattisesti syntynyt, mutta silloinkin olisi suonut jonkun onnistuvan hänen yhteiskuntansa kaatamaan. Valitettavasti pysähtyi vasta ulkoiseen voimaan.

Eli eipä se demokratiakaan autuaaksi tekevä asia ole. Erityisesti kun puhutaan ilmastonmuutoksen kaltaisista ongelmista, jotka eivät katso valtion rajoja. Tai no, muutan mieltäni siltä osin, että jonkinlainen maailmandemokratia voisi teoriassa ratkaista tämän sotkun, mutta sellainen nyt on täysi utopia.

 

[Vellihousu]

En pysy logiikassasi mukana. Demokratiako siis vahvistuu tekemällä ideologisia laittomuuksia?

Elämme vahvassa demokratiassa ja Venäjä ei ole sellainen. Yhteiskunta ei olisi enää demokratia, jos kaikki turvautuvat kansalaistottelemattomuuteen. Kansalaistottelemattomuus on laitonta niin Suomessa kuin Venäjälläkin. Kannatan jokaista noudattamaan demokratialla luotuja lakeja.

Kansalaistottelemattomuus on yksi tapa kyseenalaistaa vallitsevat lait ja olosuhteet ja saada ihmiset ajattelemaan asioista toisin. Tässä mielessä kansalaistottelemattomuus on myös demokraattista toimintaa, yksi tapa käyttää kansan ääntä.

Kannattaa muistaa että maailmassa on lakeja kuten vaikka rotusyrjintää koskevat lait joita ei välttämättä olisi olemassa ilman kansalaistottelemattomuutta. Joskus asiat eivät muutu sillä että tehdään joku addressi.

Demokraattisesti säädetyt lait ovat ylipäätään usein luonteeltaan tilapäisiä ja siten kyseenalaistettavissa eikä niitä aina ja kaikkialla kannata totella sokeasti.

 

[Ollakseni]

En pysy logiikassasi mukana. Demokratiako siis vahvistuu tekemällä ideologisia laittomuuksia?

Elämme vahvassa demokratiassa ja Venäjä ei ole sellainen. Yhteiskunta ei olisi enää demokratia, jos kaikki turvautuvat kansalaistottelemattomuuteen. Kansalaistottelemattomuus on laitonta niin Suomessa kuin Venäjälläkin. Kannatan jokaista noudattamaan demokratialla luotuja lakeja.

Jep, kyllä oli ihan turhia ne Mahatma Gandhin järjestämät protestit Intiassa, Martin Luther Kingin ja kumppaneiden mielenilmaukset Yhdysvalloissa jne. vaikka nekin olivat kansalaistottelemattomuutta. Rikottiin törkeästi lakeja jne. tukkimalla esimerkiksi liikennettä. Olisivat vain olleet kiltisti ja äänestäneet rauhassa niin kyllä vääryydet olisi korjattu.

 

[DrE]

Aika karmeita asioita ollaan myös demokratioissakin saatu aikaan, joita ollaan korjattu vasta, kun kansa on noussut barrikadeille. Orjuus Yhdysvalloissa näin ensiksi mieleen tulevana esimerkkinä. Myös Hitlerin Saksa oli demokraattisesti syntynyt, mutta silloinkin olisi suonut jonkun onnistuvan hänen yhteiskuntansa kaatamaan. Valitettavasti pysähtyi vasta ulkoiseen voimaan.

Eli eipä se demokratiakaan autuaaksi tekevä asia ole. Erityisesti kun puhutaan ilmastonmuutoksen kaltaisista ongelmista, jotka eivät katso valtion rajoja. Tai no, muutan mieltäni siltä osin, että jonkinlainen maailmandemokratia voisi teoriassa ratkaista tämän sotkun, mutta sellainen nyt on täysi utopia.

En äkkiseltään mietittynä kuvailisi Yhdysvaltojen orjuuden aikaa vahvan demokratian ajaksi, josta puhuin alunperin.

Vahvan demokratian aikaan päätetään asioita, jotka jälkikäteen huomataan "vääriksi" ja niitä korjataan jatkuvasti laillisten keinojen turvin. Ei ole mitään taetta, että ideologisista syistä tehtävät rikokset parantaisivat maailmaa. Yhtä lailla ne voidaan huomata sadankin vuoden päästä "vääriksi." Seuraavaksi Pera ja Make rupeaa kaatamaan sähkötolppia, kun tajuavat sähkön aiheuttavan syöpää. Oikeutatteko tässäkin tapauksessa laittomuuden?