Elitserien, yleinen keskustelu kausi 2006-2007

[finnishninja]

Rahaa näyttää Malmölla palavan kesän hankintoihin ''aika'' paljon.

BTW:Seuraahan Pyöritetään Percy Nilssonin rahoilla, mutta millä hän on omaisuutensa luonut?

PN (Percy Nilsson) Bygg AB. Percy itse teki omaisuutensa yhtiön kulta-aikoina ja lienee sijoittanut rahoja muuallekin, kuin jääkiekkoon.

Nilsson on muuten järjestellyt vastaavia juttuja ennenkin. Silloin kun jääkiekko Malmössa alkoi nousemaan, niin hän teki hurjia pelaajankintoja. Koko Ruotsi kohahti, kun ensimmäinen hankinta oli silloin maan paras maalivahti Pekka Lindmark. Sen jälkeen alkoi tulla Raimo Helmisiä ja Timo Lahtisia valmentajiksi. Percy lupasi, ettei lepää ennen kuin on mestaruus saavutettu ja niinhän siinä kävi, Malmö voitti kaksi kertaa. Sen jälkeen hän asetti vaatimuksia, joiden mukaan joukkueen pitäisi pärjätä omillaan ja piti myös sijoittaa nuoriin pelaajin, joilla oli pelaajatausta Malmön tienoilta. Ei siitä mitään tullut. Sen jälkeen Malmössa on ollut pyörivät ovet pukuhuoneessa, eikä ole ollenkaan harvinaista, että puolet joukkueesta on vaihdettu kauden aikana.

Viime kaudella Percy hankki Dave Kingin pelastamaan tilannetta, kun joukkue oli parkkeerannut auttamattomasti häntäpäähän. Ei auttanut, Malmö putosi sarjasta.

Ville Niemisen ja Mikko Elorannan hankinnat näyttävät taas, ettei pelistä Allsvenskanissa tule kuin yksivuotinen. Lisää pelaajia esitellään tietenkin, ennen kuin kausi alkaa - ja varmasti vielä sen jälkeenkin.

Mutta on se vaan kumma, kyllä ainakin Villelle olisi ollut varmasti muitakin ottajia - Elitserienissä...

Ruotsissa on lisäksi sellainen kiva pikku etu, että kesäharjoittelu on "hieman" eri mallilla kuin Suomessa. Tai no lähinnä siellä keskitytään omatoimiseen jaksoon kun Suomessa vedetään yhteislenkkiä ja helvetin portaita jo toukokuussa. Pieni ero?

Ei tämä ole hommassa mitenkään ratkaisevaa. Ruotsalaiset harjoittelevat myös kesällä ja jäälle he menevät pari viikkoa myöhemmin, kuin SM-liigan joukkueet. Puhumme aika pienistä eroista, sen verran pienistä, etteivät merkitse mitään kun tehdään sopimuksia.

 

[Lampinen]

Ei jumalauta :D Tästä ei puutu enää, kun Super-Alfien hyvän ystävän Teemu Selänteen liittyminen Elitserieniin ja Tomppa "tomi" Kallion seurakaveriksi..

 

[Mängimies]

Ei tämä ole hommassa mitenkään ratkaisevaa. Ruotsalaiset harjoittelevat myös kesällä ja jäälle he menevät pari viikkoa myöhemmin, kuin SM-liigan joukkueet. Puhumme aika pienistä eroista, sen verran pienistä, etteivät merkitse mitään kun tehdään sopimuksia.

Aijaa? Pelaajat itse ovat kyllä ihan toista mieltä. Olen keskustellut joidenkin pelaajien kanssa aiheesta ja lisäksi kuullut/lukenut haastatteluja, jotka tukevat tätä seikkaa. Tietysti Ruotsi ei ole mitään verrattuna esim. Sveitsiin tässä suhteessa, mutta silti pari askelta vapaampaan suuntaan verrattuna Suomen kesäahrjoittelukulttuuriin.

Nimenomaan se pelaajien vapaus ja omatoimisuus ovat avainsanoja, joita Suomessa ei tunneta. Okei juhannuksen tienoilla on parin viikon omatoiminen jakso, jonka jälkeen palataan taas aina yhtä puuduttaviin yhteistreeneihin. Jäälle mennään varmaan jokaisessa maassa ja sarjassa suunnilleen samoihin aikoihin, Suomessa toki ensimmäisenä varmasti kaikista.

Minusta on melkoisen virheellistä väittää, ettei nämä seikat merkitse mitään tehtäessä sopimuksia.

 

[Realisti]

Allsvenskanin kärkiseurojen luulisi mennen tullen haastavan SM-liigan keskikastin joukkueet. Ketäs stara-aseman omaavia pelaajia siellä menneellä tai ensi kaudella pelaakaan? Nyt mieleeni tulee Kenny Jonsson, Jani Hurme, Libor Prochacka, Tomi Pettinen, Pasi Saarela, Patrik Juhlin, Brett Harkins + varmasti vielä useita kelpo pelimiehiä.

Olisikin mielenkiintoista kuulla sarjaa seuranneiden mielipiteitä allsvenskanin tasosta jos sitä verrataan SM-liigaan. Niin pelillisessä kuin taloudellisessakin mielessä. Ilmeisesti enemmistö sarjan pelaajista pystyy elättämään itsensä ja perheensä saamallaan palkalla? Mites yleisökeskiarvot? Allsvenskanin statusta ei liikaa voine verrata Mestiksen kasvattajaseuraimagoon?

Itseäni lainaten... Vaikea edelleen käsittää millä eväillä Percy euroopan tasolla kovan luokan eliittimiehiksi leimattavia pelimiehiä ruotsin divariin värvää? Ulkomaalaisvahvistusten valossa Venäjä mukaan lukien tuskin kovin montaa seuraa pystyy Malmön kanssa kilpailemaan meriittien perusteella.

Yritin herätellä aiheen tiimoilta keskustelua yli kuukausi sitten mutten Ruotsin sarjoja tarkemmin seuraavilta ainoatakaan vastausta saanut. Nyt Nemon ja Elorannan siirtymisen myötä on sentään edes hieman keskustelua syntynyt, hyvä juttu. Se antaa viisautta myös allekirjoittaneelle.

 

[finnishninja]

Aijaa? Pelaajat itse ovat kyllä ihan toista mieltä.

Ovatko? Onko sinulla tästä jotain infoa?

Se on eria asia miten asiat ovat ja miten ne vaikuttavat sopimuksia tehdessä. Suomalaisten pelaajien Ruotsiin siirtymisessä puhutaan aivan muista realiteeteistä, kuin kesäharjoittelu, vaikka sen ero SM-liigan verrattuna koetaankin pelaajien kohdalta positiivisena.
Ruotsiin ei ole koskaan houkuteltu pelaajia hennomman kesäharjoittelun voimin, vaan kyllä siinä aina puhuttu muista eduista.

Ja mitä Sveitsiin tulee, niin moni pelaaja palaa sieltä Ruotsiin, Elitserieniin, vaika palkka on Sveitsissä parempi, matseja vähempi, matkat lyhyempiä - ja kesäharjoittelu vielä lunkimpaa.

Voisiko se mitenkään olla niin, että työn hauskuus sittenkin merkitsee työmiehelle eniten?

 

[Skeletor]

Ruotsissa on mahdollisuus kahteen huippusarjaan, koska sarja on avoin ja pääsarjassa on vain 12 joukkuetta.

Suomessa on viety kaikki pohjat kahdelta huippusarjalta.

Pääsarjassa on liikaa joukkueita ja kakkossarja ei kiinnosta ketään sarjajärjestelmien vuoksi.

Ehkä näistä kannattaisi aluksi ottaa mallia Ruotsista ja valittaa sitten tarvittaessa lisää....

 

[finnishninja]

Itseäni lainaten... Vaikea edelleen käsittää millä eväillä Percy euroopan tasolla kovan luokan eliittimiehiksi leimattavia pelimiehiä ruotsin divariin värvää? Ulkomaalaisvahvistusten valossa Venäjä mukaan lukien tuskin kovin montaa seuraa pystyy Malmön kanssa kilpailemaan meriittien perusteella.

Yritin herätellä aiheen tiimoilta keskustelua yli kuukausi sitten mutten Ruotsin sarjoja tarkemmin seuraavilta ainoatakaan vastausta saanut. Nyt Nemon ja Elorannan siirtymisen myötä on sentään edes hieman keskustelua syntynyt, hyvä juttu. Se antaa viisautta myös allekirjoittaneelle.

Realistille ensin:
Olen ollut joskus töissä Malmössa. Se on ihan kiva kaupunki ja Eurooppakin (alkaa Tanskasta) on lähellä. Malmösta on helppo pitää.

Percy käyttä rahaa ja ruotsalaisia, tunnettuja metodeja, elikkä rahastoja jne. Siihen haravaan tarttuu moni pelaaja. Tosin moni unohtaa sopimusta tehdessään sen - tai ei tiedä sitä - että Percy myös vaatii rahalleen valuuttaa ja nopeasti. Elikkä kenkää tulee armotta ellei peli kulje. Juha Riihijärvi taitaa olla ainoa, joka on tosiaankin kamu Percyn kanssa, eikä mikään ihme, sillä Juha on tosi fiksu jätkä ja valittiin joskus jopa sarjan herrasmieheksi, tuomarien taholta.

Näistä Allsvenskanin kärkijoukkueista sen verran, että sieltä löytyy toki nimekkäitä pelaajia, mutta...
Pasi Saarela, Leksand: seurasin itse miehen pelejä Frölundassa hänen koko sejourinsa ajan. Valitettavasti. Pasi oli koko ajan viitta vaille suksee hyökkäyspäässä, mutta laiska kotiinpäin. Summa, ei uutta sopimusta. Paluu Ruotsiin tapahtui divarijoukkue Leksandiin ja näin hyvä. Leksandissa on tosin monta muutakin hyvää divaritason pelaajaa.

Kenny Jönsson, Rögle: Jep, kova jätkä Ruotsin maajoukkueessakin ja pääsisi vaikka koska NHL:n takaisin, mutta ei yksi mies tee Röglestä mitään sensaatiota.

Tomi Pettinen: otettiin vastaan avosylin Göteborgissa. Panin itse kampoihin kovasti ja yritin vakuuttaa kavereille: Pettinen on saanut jopa NHL-mahikset, hän on hyvä pelimies. Mutta täytyy antaa periksi, miehen hoksottimet ovat hyvää Allsvenskanin tasoa, enkä ihmettele ollenkaan miksi Islanders lähetti miehen takaisin.

Patrik Juhlin: todella hyvä divari-pelaaja, mutta eilisen päivän mies Elitserienissä. Myöskään hän ei tee Västeråsista yksin joukkuetta. Västerås on tosin kehitysjoukkue - joka joutuu päästämään joka vuosi ne kaikkein parhaimmat pelaajat ylempiin sarjoihin. Loput jää tahkoamaan - Juhlinin kanssa - divariin...

Brett Harkins: Menneen talven lumia... Rutiinia ja kokemusta, mutta ei riitänyt oikein Elitserieen, joten tuli lähtö - eikä riitä hänkään yhdessä Kenny Jönssonin kanssa Röglessä. Ei mikään kovanaama.

 

[finnishninja]

Ruotsissa on mahdollisuus kahteen huippusarjaan, koska sarja on avoin

Samaa mieltä tässä.
Karsintasarja on joka vuosi sellainen ampiaispesä, että oksat pois. Monta kertaa on mielenkiintoisempaa seurata miten Elitserienin luuserit pärjäävät Allsvenskanin voittajia vastaan, kuin Elitserienin pleijarit, jotka eivät tunnu joskus loppuvan koskaan. Lähes jokainen karsintasarjan ottelu käydään puukko kurkulla.

 

[Mängimies]

Voisiko se mitenkään olla niin, että työn hauskuus sittenkin merkitsee työmiehelle eniten?

No totta munassa! Näinhän se juuri nimenomaan on. Oleellinen osa työn hauskuutta on myös kesäharjoittelu. Tai no hauskuus siitä on kaukana ja Suomessa kesäharjoittelu tunnetusti viedään äärimmilleen, joten hauskuushan siitä on kaukana.

Kimmo Kuhta totesi hyvin jossain haastattelussa heti SM-liigakauden päättymisen jälkeen, että olisihan sitä ehkä jotain muutakin tekemistä kuin vetää joka päivä lenkkiä ja juosta portaita. Ja silloin mentiin tosiaan huhtikuuta.

En epäile hetkeäkään etteikö työ Malmössä ja Ruotsin divarissa olisi hauskempaa kuin Suomessa ja SM-liigassa. Pääseepähän Hurmeen Jamppa näyttämään kännissä persettä tällä kertaa ruotsalaiskansalle. Suomessa perse on jo nähty riittävän monta kertaa.

 

[Shearer]

Kovia pelaajia Malmö hankkinut. Niinkuin joku jo sanoikin, nuo olisivat päässeet halutessaan jokaiseen SM-liigaseuraankin. Aika nolo tilanne meidän ainoalle ammattilaisliigalle...

Joko pitäisi pienentää joukkuemäärää liigassa? Joko pitäisi palauttaa ne oikeat liigakarsinnat? Vai jatketaanko tällä nykysysteemillä vielä kauankin...

Suomessa on jokaisessa sarjassa liikaa joukkueita. SM-liiga, Mestis, A-junnujen SM-liiga.

 

[finnishninja]

Kimmo Kuhta totesi hyvin jossain haastattelussa heti SM-liigakauden päättymisen jälkeen, että olisihan sitä ehkä jotain muutakin tekemistä kuin vetää joka päivä lenkkiä ja juosta portaita. Ja silloin mentiin tosiaan huhtikuuta.

Noh, voin kertoa, että myös Frölunda harjoitteli toukokuussa ja kesäharjoittelu on tälläkin hetkellä käynnissä, täydellä teholla. Rehellisyyden merkeissä pitää kuitenkin muistuttaa, että Elitserienin seurat antavat usein ulkomaalaisille erikoisvapauksia ja he saavat usein hoidella treenejä omiin nimiinsä, jos menevät kotimaahan lomalle. Mitä Frölundaan tulee, niin esim. maalivahti Ari Ahonen taisi lentää välittömästi Göteborgiin kauden loputtua, kun Frölunda alkoi kesäharjoittelun, ollakseen syksyllä lyönnissä.

 

[finnishninja]

En epäile hetkeäkään etteikö työ Malmössä ja Ruotsin divarissa olisi hauskempaa kuin Suomessa ja SM-liigassa. Pääseepähän Hurmeen Jamppa näyttämään kännissä persettä tällä kertaa ruotsalaiskansalle. Suomessa perse on jo nähty riittävän monta kertaa.

Niin, olisisihan se lysti jos Hurme jatkaisi siitä mihin Nurminen jäi... hehe..

 

[Petski]

Ei Malmön suomalaispestaukset Niemiseen ja Elorantaan loppunu. Nyt Hannu Jortikka liittyy kykyjenetsijäksi. Jortikan hommiin kuuluu Suomen pelaajakartoitus.
http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/uutiset.shtml/arkistot/hockeynight/2007/06/536800

 

[Lampinen]

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1387260

Kysymys kuuluu: Mitä nämä on valmiita tarjoamaan Jarkko Immosesta?

 

[vetoo]

Slovakit Elitserienissä 2007-08

Rastislav Stana, M, Linköping
Karol Krizan, M, MoDo

Dominik Granak, P, Färjestad
Jaroslav Obsut, P, Luulaja

Tomas Surovy, H, Linköping
Lubos Bartecko, H, Luulaja
Robert Dome, H, MoDo
Martin Cibak, H, Södertälje

 

[Hazardipakki]

Sinänsä käsittämätön veto Niemiseltä, että jätkä taisteli vuosikaudet NHL-paikan puolesta ja lähtee nyt parhaassa iässä Ruotsin "pimppiin" ja vielä huonommalla palkalla.

 

[finnishninja]

Sinänsä käsittämätön veto Niemiseltä, että jätkä taisteli vuosikaudet NHL-paikan puolesta ja lähtee nyt parhaassa iässä Ruotsin "pimppiin" ja vielä huonommalla palkalla.

Miten paljon huonommalla....
Ymmärtääkseni Percy Nilsson maksaa Villelle lähes yhtä paljon kuin hän tienasi Pohjois-Amerikassa.

 

[Anders]

Sinänsä käsittämätön veto Niemiseltä, että jätkä taisteli vuosikaudet NHL-paikan puolesta ja lähtee nyt parhaassa iässä Ruotsin "pimppiin" ja vielä huonommalla palkalla.

Koko kevät on ollut aikaa neuvotella uutta NHL-pahvia. Ei tullut uutta NHL-sopimusta, ainakaan sopivilla ehdoilla. Siihen sitten Percyn tarjoama kilpailukykyinen palkka + kaukalon ulkopuoliset asiat hyvällä mallilla, niin ei varmaankaan ollut huonoin vaihtoehto uralle. Nieminen on/oli kuitenkin marginaalipelaaja NHL:ssä, jonka korvaaminen nuoremmalla ja halvemmalla ei ole vaikeaa. Ja voihan se olla, että miäs itse (ja perhe) kypsyi vaihtamaan seuraa ”jatkuvasti”.

Muuten voi sanoa, että Percy lataa jälleen kerran tosissaan pyssyä. Pelaajabudjetti on varmasti suurempi kuin yhdenkään SM-liigaseuran ja taakse jää myös osa Elitserienin seuroista. Malmön olisi parempi nousta ensi kauden jälkeen takaisin Elitserieniin.

 

[finnishninja]

Joidenkin lähteiden mukaan Villen palkka on 4 miljoonaa Ruotsin Kruunua. Percy Nilssonin mukaan ei kuitenkaan ihan niin paljon, mutta pelaajan tason mukainen kuitenkin ja tällä hän tarkoitti sitä, miten paljon Elitserienin parhaimmille pelaajille maksetaan.
Ville siis ei tule nauttimaan divaripalkasta, vaan eliittimiehen sellaisesta.

Ja kuten Anders tuossa mainitsi, niin kokonaispaketti merkitsee tietenkin paljon. Malmö järjesti lapsille koulut yms. ja molemmat, Eloranta ja Nieminen voivat varmasti pelata halutessaan monta vuotta Malmössa. Lisäksi, Malmö on melkoisella varmuudella ensi vuonna taas ylimmässä sarjassa.

Sitten vielä yksi asia! On myös mahdollista, ettei Ville vedä koskaan Malmön paitaa päälleen, sillä hän voi halutessaan tehdä sopimuksen jonkun NHL-seuran kanssa - jos saa mieleisensä tarjouksen.

Percystä vielä sen verran, että päivän Aftonbladetin mukaan Percy on tukenut seuraa 68 589 087 Ruotsin Kruunulla tähän menessä. Rahoja, joiden vuoksi en kuitenkaan pyöri sängyssä, nauraa mies itse.

Pelkästään viime kaudella hän tuki seuraa 14.5 miljoonalla Ruotsin Kruunulla.

On tainnut olla suora puhelinlinja Mif:n toimistosta Nilssonille kun on rahasta kysymys...

 

[Lapster]

Joidenkin lähteiden mukaan Villen palkka on 4 miljoonaa Ruotsin Kruunua. Percy Nilssonin mukaan ei kuitenkaan ihan niin paljon, mutta pelaajan tason mukainen kuitenkin ja tällä hän tarkoitti sitä, miten paljon Elitserienin parhaimmille pelaajille maksetaan.
Ville siis ei tule nauttimaan divaripalkasta, vaan eliittimiehen sellaisesta.

Expressenin mukaan Hurme ja Nieminen tienaisivat lähimailleen yhtä paljon. Eli jos Nemo vetää kunnon hillot niin ei Nurmisenkaan tarvitse kuivin suin olla.

 

[finnishninja]

Tässä vähän Frölundan kuulumisista. Ehkä mielenkiintoista heille, joiden mielestä Ruotsissa ei pahemmin harjoitella kesällä...

Frölunda harjoittelee kovaa juhannukseen asti. Sen jälkeen on kuukauden kesäloma ja joukkue kokoontuu taas 23/7. Viikon salitreenauksen jälkeen sitten jäälle 30: päivä ja silloin koko joukkue on myös kasassa.

Kuten jo ylempänä mainitsin, niin ulkomaalaiset saavat hoidella osan kesäharjoittelusta omiin nimiinsä, jos haluavat. Näin tekevät esim. Kariya, Plüss, Kallio ja Niemi.

Uusista pelaajista on paikalla on jo nyt Toni Söderholm, Ari Ahonen, Andreas Holmqvist, Jonas Nordqvist, Johan Andersson, Fredrik Pettersson, Joakim Andersson ja Robin Rahmn.

 

[Anders]

Tässä vähän Frölundan kuulumisista. Ehkä mielenkiintoista heille, joiden mielestä Ruotsissa ei pahemmin harjoitella kesällä...

Niin tuohon sellainen huomio, että kyse on kait ollut ulkomaalaisten kesäharjoittelusta. Ruotsalaiset treenaavat kesällä ihan samalla tavalla kuin suomalaiset, mutta Ruotsissa pelaavat suomalaiset voivat halutessaan olla omatoimisia Suomessa (tai missä sitten lomansa viettävätkään). Kuten itsekin totesit. Ja tämä on minusta iso etu verrattuna SM-liigassa pelaamiseen. Joillekin voi olla iso asia, että saa treenata esim omalla kesämökillä, sekä tietenkin sukuloimiset ynnä muihin kissanristiäisiin osallistumiset. Päälle vielä hyvä palkka ja rajoittamaton rahastointimahdollisuus sekä yleensä muutkin asiat on hoidettu seuran toimesta hyvin, niin johan alkaa Elitserien kuulostamaan hyvältä työpaikalta. Kelpaisi minullekin, ainakin pitkät lomat ja kova palkka.

 

[finnishninja]

Kelpaisi minullekin, ainakin pitkät lomat ja kova palkka.

Niin no, kuten jo tuolla ylempänä totesin, niin harvoin kukaan eliittipelaaja asettaa listalle ylimmäksi pitkiä lomia, puhumme kuitenkin vain parista kolmesta ylimääräisestä viikosta, jonka saa Suomessakin jos sattuu esim. jäämään pudotuspelien ulkopuolelle.

Ja pitää sitä treenata kuitenkin, ollakseen kunnossa, muuten voi mennä työpaikka. Ja eihän omatoiminen harjoittelu edes sovi kaikille, siitä on monta ikävää esimerkkiä ja mökkielämä voi olla myös pedollista, makkaroineen ym. kaljoineen...

Toni Söderholm näyttää ainakin ottavan tämän tosissaan, kun harjoittelee joukkueen kanssa jo nyt. Samoin Ari Ahonen. Mielenkiintoista nähdä syksyllä, miten tämä näkyy jäällä. Ei voi ainakaan syyttää treenihaluja, jos hän tekee Pettiset.

 

[finnishninja]

nhl.com kirjoittaa kovasti Frölundasta:
http://www.nhl.com/nhl/app/?service=page&page=NewsPage&articleid=318189

Unohdin muuten mainita aikaisemmin, että Frölundan kovasti toivoma Sean Bergenheim on nyt sitten tehnyt sopimuksen Islandersin kanssa. Lykkyä tykö ja tenks!

 

[Anders]

Niin no, kuten jo tuolla ylempänä totesin, niin harvoin kukaan eliittipelaaja asettaa listalle ylimmäksi pitkiä lomia, puhumme kuitenkin vain parista kolmesta ylimääräisestä viikosta, jonka saa Suomessakin jos sattuu esim. jäämään pudotuspelien ulkopuolelle.

Ja pitää sitä treenata kuitenkin, ollakseen kunnossa, muuten voi mennä työpaikka. Ja eihän omatoiminen harjoittelu edes sovi kaikille, siitä on monta ikävää esimerkkiä ja mökkielämä voi olla myös pedollista, makkaroineen ym. kaljoineen...

No ei kai kukaan ole sanonut, että pitkä kesäloma olisi tärkein kriteeri pelipaikan valinnassa. Mutta vertailtaessa suomalaispelaajan näkökulmasta Suomea ja Ruotsia on Ruotsi pelipaikkana houkuttelevampi mm. pidemmän kesäloman takia. Tietenkin loman pituuden edelle menee palkka ja monta muutakin asiaa.

Ja totta kai osalle ei sovi omatoiminen harjoittelu, toisille taas ei sovi joukkueharjoittelu ympäri vuoden vuodesta toiseen. Uskon, että joukkueen kanssa saa tarpeeksi harjoitella ja pelata muutenkin. Eli muutaman viikon pidempi kesäloma voi olla hyvinkin merkityksellinen tai ei se ainakaan ole negatiivinen asia, heh.