El Clásico 16.4. & CdR:n finaali 20.4. (+ mahd. CL:n välierät)

[toxteth_terror]

Jos ei enigman postaama ja tämä video 0:16--> (vie youTubeen Pepen taklaukseen) todista, että Pepe ei osunut Alvesiin, en tiedä mitä sanoa.

Onhan siinä pallo välissä, mutta ei tuollainen tae kwon do kuulu futikseen. Myönnän, etten ole ns. neutraali, mutta silti näyttää hidastuksessa siltä, että Alvesin jalka taittuu ilkeästi ulospäin pallon ja Pepen painon sekä vauhdin voimasta. Mutta ei se tietenkään voi sattua, kun ei verta tule eikä napit osuneet nilkkaan. Alvesilla on mainetta filmaajana ja monesti ihan aiheesta, mutta kyllä se Pepenkin hullun maine ihan ansaittu on.

Ja tehdään niitä videoita toisessakin leirissä. Ohessa sinipurppuraväritteinen YouTube-pätkä Mourinhon itkuista. Bonusta uljaasta soundtrackista.

 

[Hxxx]

Ja tehdään niitä videoita toisessakin leirissä. Ohessa sinipurppuraväritteinen YouTube-pätkä Mourinhon itkuista. Bonusta uljaasta soundtrackista.

Kiitokset hienosta videosta! Madridissa tutkitaan kuvaa Pepen ja Alvesin tilantesta, mutta voisivat toki tutkailla noita tapahtumia myös hieman laajemassa mittakaavassa.

 

[Grainger]

Madridissa tutkitaan kuvaa Pepen ja Alvesin tilantesta, mutta voisivat toki tutkailla noita tapahtumia myös hieman laajemassa mittakaavassa.

Jos tarkoitat yksistään tuota videota, niin aika pitkältihän siinä oli Mourinhon aiemmista joukkueista noita esimerkkejä. Chelseaa ja Interiä siellä pyöri ainakin niissä kohdissa, mitkä kelailin läpi. Toki joku Adebayorin torppaus Busquetsia kohtaan oli saatu mukaan, mutta muuten aika vähän Real Madrid oli esillä. Että sikäli turha syyllistää koko Real Madridia, jos sen valmentaja on vittumainen kitisijä. Itseäni ainakin hävettää 90 prosenttia Mourinhon lehdistötilaisuuksista, 100 prosenttia niistä tilaisuuksista, kun hän vinkuu tuomareista. Joka tapauksessa loistava valmentaja, mutta onko hieno mies? En ole varma.

Säälittää lähinnä on ikisuosikkini Real Madridin maalilla, jotenkin vaikea kuvitella tilannetta, jossa Casillas vinkuisi tuomareista tai syyttäisi jotain ulkopuolista tahoa joukkueensa tappiosta. Moulta tämä kyllä käy yhtä luonnostaan kuin Wengeriltä ja Fergusonilta. Minun mielestäni Madridissa voitaisiin keskittyä jalkapalloon ja jättää nuo hassunhauskat videot joillekin teini-ikäisille räkänokille, heillä on aikaa tehdä provokatiivisia Youtube-pätkiä, Real Madridin ajan pitäisi mielestäni keskittyä jalkapallon harjoittamiseen, jotta tiistaina on mahdollista edes teoriassa haastaa kotijoukkue.

 

[lexicon]

No henkilökohtaisesti mulla ei ole mitään "panosta" näiden kahden kohtamiisissa. Aiemmin tässä ketjussa kirjoitin jo, mitä mieltä olen tuosta taklauksesta. Kuitenkin hidastuksen perusteella oikea ratkaisu olisi ollut keltainen kortti Pepelle. Tuomarin näkökentästä ymmärrän punaisen, ja kun katsoin ottelua keskiviikkona ja näin taklauksen, ensireaktio oli punainen. Edelleen, tuolla tavalla ei voi taklata. Vaikkei jalkapohja osunut, se oli todella, todella lähellä. Ihmemies tuo Alves kuitenkin, ei kontaktia ja täydellinen rotaatio ilmassa, hyvä ponnistus vissiin tukijalalla. Perään tietty pari täyttä sivuttaiskuperkeikkaa. Mutta: ruma taklaus vaikkei osunutkaan.

 

[toxteth_terror]

Jos tarkoitat yksistään tuota videota, niin aika pitkältihän siinä oli Mourinhon aiemmista joukkueista noita esimerkkejä. Chelseaa ja Interiä siellä pyöri ainakin niissä kohdissa, mitkä kelailin läpi. Toki joku Adebayorin torppaus Busquetsia kohtaan oli saatu mukaan, mutta muuten aika vähän Real Madrid oli esillä. Että sikäli turha syyllistää koko Real Madridia, jos sen valmentaja on vittumainen kitisijä. Itseäni ainakin hävettää 90 prosenttia Mourinhon lehdistötilaisuuksista, 100 prosenttia niistä tilaisuuksista, kun hän vinkuu tuomareista. Joka tapauksessa loistava valmentaja, mutta onko hieno mies? En ole varma.

Olihan siinä reilusti tämän kevään tallomista ja rappinkia Realin toimesta. Chelseaa siinä ei näkynyt kertaakaan. Otteet Interin ja Porton mestaruuskausilta olivat kuvastamassa räikeitä tuomarivirheitä, joiden seurauksena Josen joukkueet ovat edenneet champparissa. ManU-Porto puolivälierästä ja Inter-Barca välieristä, joissa tuomarivirheet satoivat suurelta osin Josen laariin. Tämä oli esitetty vastineena sille, kun Jose vähätteli Barcan viimeisintä UCL voittoa, koska tuomaristo oli kuulemma Barcan puolella Stamford Bridgellä (ja aina muutenkin). Siinä vaiheessa herra Arrogantio oli tosin jo saanut lähtöpassit Chelseasta.

Vähän tarkkaavaisuutta.

 

[Grainger]

Chelseaa siinä ei näkynyt kertaakaan.

ManU:n hylätty maali liittyi aika tiiviisti Chelseaan. Nuo rappaukset tältä keväältä nyt eivät niin kauheita rikoksia ole olleet. Heikompi joukkue pelaa kovaa, tuskin se ketään yllättää. Mitään suuria sikamaisuuksia ei ole nähty, tosin Pepen taklaus oli lähellä sellaista, mutta lopulta se olikin vain Alvesin sikamainen filmaus.

Ei nuo silti mitenkään Real Madridiin liity, Mourinho on siellä vain töissä. Ei siis kelpaa vasta-argumentiksi sille väitteelle, että tuomaristo suosisi Barcaa tämän pelatessa Real Madridia vastaan pelatessa. Minua ei kiinnosta pätkääkään onko tuomari suosinut Mourinhon aiempia joukkueita, enkä ota kantaa siihenkään, että suosiiko tällä kaudella Barcaa, koska nuo ovat hyvin lapsellisia väitteitä.

Real Madrid olisi voittanut tekemällä pari maalia ja pitämällä oman päänsä puhtaana. Nyt se ei edes yrittänyt kuin jälkimmäistä.

 

[Lapster]

Yleensä en kirjoittele Realin peleistä tms vaan tyydyn olemaan ns. hiljainen kannattaja. Mutta tässä kohtaa on pakko heittää oma lusikka tähän sekametelisoppaan. Jaasin kirjoitti kyllä hyvin tuosta matsista ja tuntemuksista, itselläni aika lailla samat ajatukset.

Olen eilen ja tänään vääntänyt sekä "oikeiden" Barca-fanien kanssa että näiden wannabe-gloryhunter-fanien kanssa ja ei pysty kuin ihmettelemään miten sokeita ihmiset pystyvät olemaan tiettyjä asioita kohtaan.

Barca on ehkä tämän hetken paras joukkue maailmassa ja varmasti top3, siitä ei päästä mihinkään. Eikä minulla ole mitään sitä vastaan jos Barca voittaa Realin ja menee finaaleihin kunhan tämä tapahtuu siten ettei tämmöistä paskan makua jää suuhun näistä asioista jotka eivät kuulu fudikseen. Ja jotta ei jäisi epäselväksi niin tuo Pepen temppu oli helkkarin ruma ja tuomio oli aivan oikea vaikkakin Pepen napit eivät edes osuneet.

EDIT: asiavirheitä...

 

[Sim0n]

Todella törkeistä filmeisestä, jos ei edes kontaktia tapahdu(kuten Dani Alvesin tapauksessa) sitten 1-3 ottelun pelikieltoja näistä.

Olen periaatteessa samaa mieltä tästä. Huomauttaisin näin alkuun myös, että tämä ei sitten ole provo.

Kuitenkin, mites tuon Pepe-Alves -tapauksen kannalta, miten sinun (tai teidän muiden) mielestäsi Alvesin olisi pitänyt tehdä? Tarkoitan siis sitä, että mitä jos pelaaja (Pepe) tulee tilanteeseen (siis kuvitteelliseen, ei välttämättä juuri edellämainittuun) väärin/vaarallisesti/keltaisen tai jopa punaisen kortin arvoisesti, eikä kontaktia synny, eikä tuomari huomaa tilannetta tai jostain muusta syystä ei vihellä? Onko siis väärin esimerkiksi edellämainitunkaltaisessa tilanteessa kaatua edes jonkin verran, ts osoittaa tuomarille, että rike on tapahtunut? En nyt siis puhu siitä Alvesin kieriskelystä, joka on tuomittavaa ja kuvottavaa ja sensellaista, juurikin vaikkapa tuon 1-3 ottelun arvoista.

Oletetaan, että Pepen toiminta oli vähintään keltaisen kortin arvoista. Mitä jos Alves olisi pysynyt paikoillaan, vetänyt jalkansa pois, ottanut pallon haltuunsa tai antanut sen mennä aiheuttaen joko hyökkäyksen omaan päähänsä Pepen ansiosta tai hyökkayksenalun omalle joukkueelleen, eikä tuomari olisi viheltänyt missään vaiheessa (jos Pepe olisi ottanut pallon ja hyökännyt, olisi kai kyseessä ollut suuri vääryys ja jos taas Barcelona olisi saanut hyökkäyksen, ja tuomari olisi "katsonut hyötynäkökohtaa" eikä silti olisi kortittanut missään vaiheessa, eikö taas olisi tapahtunut vääryys?) eikö tämä olisi epäoikeudenmukaista. En tietenkään ole niin naiivi, että olettaisin, että huippu-urheilussa kaikki menee aina oikeudenmukaisesti, mutta silti. Mitä tällaisessa tilanteesa "Alvesin" pitäisi tehdä? Ei kieriä, siitä olemme varmasti kaikki samaa mieltä. Entä jos tuomari ei ole tehtäviensä tasalla? Saako häntä auttaa?

 

[Eager]

ManU:n hylätty maali liittyi aika tiiviisti Chelseaan.

Come on Grainger, nyt jälleen jotain tasoa. Kehuin sinuakin jo edellisessä viestissäni tähän ketjuun, mutta tänään on näemmä sitten tullutkin sitä ns. "perussettiä". Niin ja kyse ei siis ole (ainakaan omasta mielestäni) mistään itsemoderoinnista, sillä sama se nyt mitä tänne loppujenlopuksi kirjoitetaan sillä siihen en näiden omien viestieni lisäksi voi vaikuttaa, vaan omasta vilpittömästä toiveestani, ja sen ilmaisemisesta, mahdollisimman tasokasta keskustelua tähän topickiin sillä sen nämä joukkueen mielestäni ansaitsevat (vaikka joku varmasti eri mieltä onkin) ja tiedän myös Graingerin tähän halutessaan pystyvän. Niin ja selvennykseksi Chelseaan toki liittyi (siis ns. loppuseuraamuksena), mutta...kun vene vuotaa niin se...toki hyvä, että jaksoit katsoa tuon provoiluvideon toiseenkin kertaan.

tosin Pepen taklaus oli lähellä sellaista, mutta lopulta se olikin vain Alvesin sikamainen filmaus.

Kyllä, Alves on melkoinen kuminen mulkku (vaikka samalla myös loistava oikealaitapuolustaja) ja se miten ilman kontaktia näytteli loppuun asti ei innosta täälläkään, mutta jotenkin itseäni vain huvittaa ja samalla vituttaakin nämä kirjoitukset, joissa koko tilanne vedetään "Alves on saatana ja Pepe olikin vain väärin ymmärretty maineensavanki" (mitä toki osittain olikin) -muottiin niin ja huomioikaa pieni kärjistely. Siillä kyllä tuo Pepen pelaaminen oli vain niin siis niin vaarallista, missä olisi voinut käydä todella pahasti ellei Alves olisi sitten jollain ihmeellä tuota haistanut ja loppujen lopuksi kalastanut koko korttia portugalilaiselle. Eli periaatteessa pitäisi kehua Alvesia itsensä "pelastamisesta" ja samalla haukkua sitten Pepen ulosheivaamisesta sillä ilman tuota tuskaista kuolemista sitä punaista tuskin olisi tullut. Silti aivan idiottimainen ja huonommin käydessä tuhoisa teko kyseiseltä kaljupäältä, jota ei pitäisi kenenkään vähätellä (edes epähuomiossaan), vaikka sitä kummasti täällä on joidenkin osalta tehtykin. Mielestäni Mou voi yhä uudestaan vain mennä Pepeltä kysymään tuota Why'taan median sijaan. Lisäksi toki yhtälailla Realin pelaajat (uskallan käyttää monikkomuotoa tässä) olisivat näytelleet sen kortin tuosta Barçalle, mikäli tilanne olisi ollut toisin ja vaikkapa Busi olisi ollut samalla lailla "telomassa". Näin uskallan väittää. Toki tällöin Mou tuskin olisi itkenyt "aivan" samalla tavalla, mutta minkäs sille mahtaa.

Minua ei kiinnosta pätkääkään onko tuomari suosinut Mourinhon aiempia joukkueita, enkä ota kantaa siihenkään, että suosiiko tällä kaudella Barcaa, koska nuo ovat hyvin lapsellisia väitteitä.

Ymmärrän ettei sinua kiinnosta, ja nämä ovat siis omastakin mielestäni niitä ns. turhia poruja olisi sitten kannalla tai toisella, mutta herää vain kysymys, ettet olisi koskaan itse valittanut tuomareista ja näiden päätöksistä (varsinkaan näiden otteluiden)? Lisäksi tuosta Hxxx:n "provoon" nappaamismoralisoinnista nyt voi kysyä (päätin nyt puolustaa samoja värejä tunnustavaa), että ettet itse olisi sitten ikinä napannut kiinni TML:n vastaaviin? Niin ja siis kaikki kunnia TML:lle hieno ja paljon palstalle ja etenkin sen vaahteralehtiosiolle antava kirjoittaja kun on, joka toki sitten etenkin jalkapalloilusta puhuttaessa monesti osuu sinun kanssasi vastakkain.

Joku mainitsi Bojanin täällä, niin kaveri on tällä hetkellä loukkaantuneena ja saattaa menettää koko loppu kaudenkin, joten ainakaan seuraavaan Real kohtaamiseen ei kaveria kannata sen suuremmin odottaa. Mikäli Iniesta on pelkuntoinen niin voisi ajatella Andrésin korvaavan enemmän tai vähemmän alavireisen Pedron tilanteen ollessa lähtökohtaisesti kuitenkin kohtuu hyvä sillä hyvää kahdensuunnanduunia sekä fyysisyyttä keskikentälle, että pääpelivoimaa erikoistilanteisiin tuovalle Keitalle näkisin ainakin itse tarvetta seuraavaakin Real kohtaamiseen.

 

[Grainger]

Kyllä, Alves on melkoinen kuminen mulkku (vaikka samalla myös loistava oikealaitapuolustaja) ja se miten ilman kontaktia näytteli loppuun asti ei innosta täälläkään, mutta jotenkin itseäni vain huvittaa ja samalla vituttaakin nämä kirjoitukset, joissa koko tilanne vedetään "Alves on saatana ja Pepe olikin vain väärin ymmärretty maineensavanki" (mitä toki osittain olikin) -muottiin niin ja huomioikaa pieni kärjistely.

Oli niin pitkä ja ansiokas teksti, josta olen pääpiirteissään samaa mieltä. Tähän kohtaan kuitenkin haluan tarttua, koska olen kanssasi tästäkin täysin samaa mieltä. Minun tarkoitukseni ei ollut puolustella Pepeä, äijähän tuli tilanteeseen kuin neljännen asteen idiootti, ulosajo oli ihan oikea ratkaisu. Se on nimittäin jalka poikki, jos tuollainen niitto nappulat edellä osuu väärässä asennossa olevaan sääreen. Siinä päättyy pian kauden ohella ensi kausikin ja kenties koko ura, jos oikein huonosti käy. Minä en siis halunnut Pepeä puolustaa millään tavalla, mutta kyllähän tuossa tilanteessa oli tasan kaksi idioottia ja Dani Alves oli niistä toinen. Pepelle siis ansaittu ulosajo, mutta Alves pääsi kuin koira veräjästä. Itsekin tosin luulin koko ajan, että oikeasti sattui, vasta ottelun jälkeen noista kelauksista pystyi toteamaan, että tuomaria kusetettiin huolella. Ikävä kyllä nämä kolme sankaria tuskin tajuavat edes hävetä. Enkä kiellä sitäkään, etteikö Real Madridissa olisi filmaavia pellejä ja heidän temppunsa oksettavat ihan yhtä lailla herkkää sieluani.

Olen varmasti valittanut tuomareista elämäni aikana ja pääasiassa ainahan tuomariston toiminta vituttaa, kun oma joukkue häviää. Siitä pääsee parhaiten eroon, kun rauhoittuu ensin ja sitten ajattelee asiaa järjellä. Mitään joukkuetta ei järjestelmällisesti suosita tai sorsita, oli Mourinho mitä mieltä asiasta tahansa. Sekin on totta, että Real Madrid lähti kerjäämään ulosajoa tuolla pelityylillä, mutta kun ei vain Mourinhon mielestä materiaali riitä muunlaiseen peliin. Itsehän peluuttaisin ihan erilaista vastahyökkäysjalkapalloa, mutta ikävä kyllä minulta ei kysytä mitään vaikka (loistavia) taktisia ideoita olisi todella paljon. Ei se kuitenkaan ihan sattumaa ole, että Mourinhon joukkue saa aina punaisen Barcaa vastaan. Josen kannattaisi hieman joukkueidensa pelityyliä tarkistaa, vajaalla on hankala maailman parasta seurajoukkuetta kaataa.

Ranskalaisilla viivoilla:

- Pepe oli idiootti
- Dani Alves oli toinen idiootti
- tuomari tuomitsi hyvin, hän ei noita filmejä nähnyt livekuvassa ja punainen oli tosiaan ansaittu
- asialliseen keskusteluun pyritään, mutta helposti provosoituvana se on joskus hankalaa
- TML:n kaltaisen seanaveryn rinnallahan itse olen taitokiekkoileva paveldatsyuk
- anteeksi

 

[depre]

Jälkipelihän meni mielenkiintoiseksi, minkä tuolla Barcelonan omassa ketjussa nimimerkki Hxxx otti jo esiin. FC Barcelona tekee siis virallisen valituksen, tuosta Mourinhon käytöksestä lehdistötilaisuudessa, lisäksi tuossa ilmeisesti sivutaan jopa sitä että kenttä jätettiin kastelematta. Mikä on aiemmin yhteisesti sovittu tehtäväksi ennen ottelua. Lisäksihän UEFA on käynnistänyt omia tutkimuksia ottelun ja sen jälkeisistä tapahtumista. Mm. Mourinhon käytös, ulosajo, Pepen ja Pinton ulosajot. Linkki vie tässä tapauksessa Barcan nettisivuille:

Barca present official complaint to UEFA

Tästä voi halutessaan katsella Mourinhon sanomisia lehdistötilaisuudessa Sky Sportsin sivuilta:

Jose left fuming by defeat

"Special one" siis avautui mm. siitä ettei yksikään joukkue saa haastaa FC Barcelonaa, eikä tiennyt mistä se johtuu. Pepe tai Sergio Ramos eivät tehneet mitään(Pepe debattia en enää omasta puolestani halua jatkaa, siitä ovat minua keskustelleet Eager/Grainger). Tuomarit ovat aina Barcan puolella ja ajavat vastustajan pelaajia ulos. Toivoi Guardiolan voittavan joskus "puhtaasti" Mestareiden Liigan, koska tuota vuoden 2009 mestaruutta ei voida laskea. Silloisten Chelsea otteluiden takia, väärin voitettu.

Vika oli jälleen kerran muissa, harvemmin syyllinen löytyy sieltä peilin takaa. Valmentajalla on käytössään 375 miljoonan punnan joukkue, jonka Mourinho ryhmittää niin että 9 miestä keskittyy lähes täysin puolustamiseen. Olisiko tappion syy enemmänkin siinä, ettei manageri osaa ottaa kaikkea irti joukkueestaan. Voi perus Madridistaa harmittaa, kun katselee kallis lippu kourassa maailman kalleinta joukkuetta joka keskittyy vain puolustamiseen.

 

[Aurinkotuuli]

Tähän ketjuun voisi liittää oheisen linkin.....

...erotuomareiden huijaamista koskevaan edelliseen kuumaan keskusteluun. Silloin oli kysymyksessä Arsenalin Eduardon pilkunkalastelu, jonka osalta UEFA ensin määräsi pelikiellon tälle brassikroaatille ja sittemmin kumosi ratkaisunsa valitusmenettelyssä.

Olennaisesti kysymys on samasta asiasta, josta Real ja Mourinho jaksavat soittaa poskeaan: epäurheilijamaisesta yrityksestä vaikuttaa tuomareiden päätöksiin. Mikäli katto-organisaatiolla on ollut kerran munaa ainakin yrittää tehdä jotain hyppelyiden hillitsemiseksi, olisi aihetta pohtia uutta "bannia" sekä Pedrolle, Alvesille että Busqutsille.

Eduardos Diving Suspension Rescinded - The Offside

Ja tässä lainaus UEFAN kurinpitosääntöjen artiklasta 10 Misconduct of players
1 The following disciplinary sanctions apply for competition matches:
a) suspension for one competition match or for a specified period for........
3. repeated protests against or failure to comply with the referee’s orders........
5. unsporting conduct,.......
.......
c) suspension for two competition matches or for a specified period for acting
with the obvious intent to cause any match official to make an incorrect
decision or supporting his error of judgement and thereby causing him to
make an incorrect decision

 

[Mike]

"Special one" siis avautui mm. siitä ettei yksikään joukkue saa haastaa FC Barcelonaa, eikä tiennyt mistä se johtuu. Pepe tai Sergio Ramos eivät tehneet mitään(Pepe debattia en enää omasta puolestani halua jatkaa, siitä ovat minua keskustelleet Eager/Grainger). Tuomarit ovat aina Barcan puolella ja ajavat vastustajan pelaajia ulos. Toivoi Guardiolan voittavan joskus "puhtaasti" Mestareiden Liigan, koska tuota vuoden 2009 mestaruutta ei voida laskea. Silloisten Chelsea otteluiden takia, väärin voitettu.

Neutraalina katsojana, jolla ei ole sen kummempia sympatioita kumpaakaan seuraa kohtaan, tuosta keskiviikon ottelusta jäi päällimmäisenä mieleen Barcelonan pelaajien todella oksettava käytös, jota tuomari ei osannut ottaa pois, ja Realin provosoituminen sen seurauksena.

09 Chelsea välieriin tuota ei voi verrata, koska silloin tapahtui täydellinen oikeusmurha. Keskiviikkona itse lopputulos ei mielestäni ollut tuomarin syytä. Voittoa rohkeammin hakenut joukkue vei ja Realin provosoituminen oli kuitenkin viime kädessä ihan joukkueen omaa syytä, vaikkakin se tuomarin heikkous oli omalta osaltaan varmasti vaikuttamassa niihin tapahtumiin, että Realin pelaajien pasmat sekosivat toisella puoliajalla.

Neutraalina katsojana täytyy myös sanoa, että RM vie sympatiapisteet 100-0, huolimatta siitä että Barcelonassa pelaa Mascherano ja Messi, ja joukkue pelaa kaunista fudista. Keskiviikon peli oli kokonaisuudessaan irvokas näytelmä, ja sen meni minun silmissä ihan kokonaan Barcelonan piikkiin.

 

[eagle]

Entä jos tuomari ei ole tehtäviensä tasalla? Saako häntä auttaa?

Mielestäni pelaajan ei tule lähteä oletuksesta että tuomari ei jotain huomaa tai tuomari ei osaa jotain tuomita. Pelajan ei tarvitse siis mielestäni korostaa kontaktia. Toki ymmärrän sen jos oikeasti napsahtaa, niin että kaadutaan, vaikka ehkä voisi pysyäkkin pystyssä. Mutta se että jos pelaaja vain tulee uhkaavasti kohti, niin silloin pelaajan ei mielestäni tule ennakoida ja mennä valmiiksi jo maahan ilman kontaktiakin.

Tuossa tilanteessahan mikä nyt ollut esillä Pepelle olisi ilman selvää kontaktiakin kuulunut keltainen tai ainakin Barcalle vapari, koska Pepe tuli nappulat edellä tilanteeseen. Näin ei todellakaan olisi tarvinut tuomaria "auttaa".

Itsekkin toki aika monta kolhua urallani saaneena voin todeta, että jalkapallossa tulee paljon kolhuja mitkä sattuvat hetken, mutta pian se menee ohi. Mielestäni näiden kohdalla ymmärrän hyvin että hetki pidellään sitä nilkkaa/säärtä, mutta ei sekään kierimistä vaadi ja ne tosiaan ovat sellaisia että oikeasti osuu. Jalkapallossahan tulee todella paljon kolhuja ja kaikenlaisia vammoja jo itsestään, sen takia mielestäni turha näillä näyttelyillä enää pidentää peliaikaa ja pelikatkoja/sitä kun pallo ei ole pelissä.

Tuossa Aurinkotuuli toi tuon Eduardon tapauksen esiin. Dida tapauksessahan tuo banni meni läpi ja pysyi. Mielestäni siis vielä parempi esimerkki siitä miten voidaan rankaista ja on rankaistu. Nyt vain UEFA:ssa pitäisi ottaa kovempi linja ja tuomiot käytäntöön. Kornia että näinkin sellviä temppuja ei edes tutkita, kun tutkitaan samalla jotain Mourinhon lausuntoja. En toki itsekkään noita Mourinhon kantoja kannata, mutta mielestäni kuitenkin tapahtumien kentällä ja sen ympärillä pitäisi olla keskiössä, ei joidenkin mediakommenttien. Tuntuu että UEFA:lle tärkeämpää on suitsia valmentajien kommentteja, kuin tarkastella tuomareiden ratkaisujen oikeellisuutta tai pelaajien toimintaa(esim. filmaamista) kentällä.

 

[steepler]

c) suspension for two competition matches or for a specified period for acting
with the obvious intent to cause any match official to make an incorrect
decision or supporting his error of judgement and thereby causing him to
make an incorrect decision

Nämä on kyllä taas näitä kummallisia sääntöjä mitä jalkapallossa halutaan kirjoittaa joita voidan tulkita niin tajuttoman laajalla skaalalla että kukaan tuskin lopulta tietää mistä on kysymys.

Siis jos tätä kovinkin kirjaimellisesti tulkitsee niin sellainenkin teko että pelaajat usein osoittavat kulmaa, kun pallo on mennyt yli päätyrajasta, siis yrittävät vaikuttaa tuomarin kutsuu, voisi johtaa pelikieltoon. Jos nyt ajatellaan että voitaisiin myöhemmin tarkastaa että oliko vaatimus oikea vai ei niin tämän pykälän mukaan teoriassa voisi saada pelikieltoa. Tai sama jossain rajaheitossa, tai vaikka paitsioissa kun nostellaan käsiä ylös jne.

 

[depre]

Neutraalina katsojana, jolla ei ole sen kummempia sympatioita kumpaakaan seuraa kohtaan, tuosta keskiviikon ottelusta jäi päällimmäisenä mieleen Barcelonan pelaajien todella oksettava käytös, jota tuomari ei osannut ottaa pois, ja Realin provosoituminen sen seurauksena.

Ymmärrän kyllä näkökannan, enkä itsekään pidä tuosta. Varsinkaan kun Barcelonan ei tarvitsisi tehdä tuota. Barcelona silloin harvoin kun pelaa kovaa, pelaa rehdisti. Harmi vain, että tämä filmaus on pesiytynyt joukkueeseen. Busquets rikoksen uusijana varsinkin, saisi katsoa peiliin ja saada ainakin jotain joukkueen sisäisiä sanktioita. Tilanne jalkapallossa on valitettavasti tällä hetkellä tämä, että filmauksen annetaan kuulua peliin.

Tuossa Aurinkotuuli toi tuon Eduardon tapauksen esiin. Dida tapauksessahan tuo banni meni läpi ja pysyi. Mielestäni siis vielä parempi esimerkki siitä miten voidaan rankaista ja on rankaistu. Nyt vain UEFA:ssa pitäisi ottaa kovempi linja ja tuomiot käytäntöön. Kornia että näinkin sellviä temppuja ei edes tutkita, kun tutkitaan samalla jotain Mourinhon lausuntoja. En toki itsekkään noita Mourinhon kantoja kannata, mutta mielestäni kuitenkin tapahtumien kentällä ja sen ympärillä pitäisi olla keskiössä, ei joidenkin mediakommenttien. Tuntuu että UEFA:lle tärkeämpää on suitsia valmentajien kommentteja, kuin tarkastella tuomareiden ratkaisujen oikeellisuutta tai pelaajien toimintaa(esim. filmaamista) kentällä.

No omasta mielestäni nämä Mourinhon lausunnot alkavat mennä jo sen verran paksuiksi, että ihan hyvä että vähän katsellaan ja kysellään. Nämä asiathan eivät millään tavalla riitele keskenään, kumpaankin asiaan voitaisiin puuttua, jos vain oikeasti haluttaisiin. Tämähän on sellainen asia, johon olisi videoilla äärimmäisen helppo puuttua, mutta se vaatisi mielestäni linjavedon ihan FIFA:sta asti. Tietysti UEFA voisi koeajaa systeemiä Mestareiden Liigassa. Kylmästi vain varoitus, keltainen kortti ja pelikielto vaihtoehdoiksi noista filmeistä. Haetaan esimerkit NHL tyyliin aiemmista tapauksista ja kerrotaan seuroille mikä ei ole sallittua. Kyllähän näistä jonkun verran varmasti tulisi aluksi vääntöä, mutta eiköhän se oppi iskostuisi äkkiä perille. Kukaan huippupelaaja tuskin haluaisi missata tärkeitä pelejä vain sen takia, että yrittää kalastaa vapaapotkua tai korttia vastustajalle.

UEFA itse mokasi Eduardo ja Dida tapauksissa, on aivan naurettavaa jo sinällään lähteä puuttumaan yksittäistapauksiin. Millä perusteella nuo tilanteet valittiin? Kyllähän tässä pitäisi kauden alusta lähtien puuttua ongelmaan, eikä yksittäistapauksiin. Räikeitä toki olivat, mutta en ymmärrä miksi nämä nostattivat liitossa sellaisen aallon. Onhan tämä ongelma ollut jo vuosia nähtävissä. Johdonmukainen ja selvä linja kauden alusta. Mikäli tuo ongelma vain halutaan korjata, onko ongelma enemminkin siinä, ettei tuota nähdä liitossa niin suurena ongelmana. Tämä nyt ei varsinaisesti ole tämän ketjun kamaa.

Kerjään varmaan tässä nyt verta nenästäni, mutta kun kerran aloin tätä otteluketjussa puolustelemaan, niin laitetaan nyt tännekkin. Linkissä siis tämä Arbeloa - Pedro tilanne:

Arbeloa - Pedro, katsokaa 1:10 eteenpäin.

Tuossako Pedro haki kontaktin Arbeloaan eikä päinvastoin? Arbeloa liikkuu itse sivuttain Pedron juoksulinjalle ja torppaa vielä hieman kun Pedro tulee kohdalle. Näkyy aika hyvin tuosta takakuvakulmasta. Pedrohan juoksee tilanteessa koko ajan suoraan ja olisi päässyt kyllä Arbeloan ohi nykyisellä linjallaan. Arbeloallahan ei ollut mitään syytä hakeutua tuohon eteen, koska Pedro oli tilanteessa palloton pelaaja. Pedro toki teatterillaan korostaa tilannetta, mutta toisaalta ilman sitä tuo koko tilanne olisi jäänyt huomaamatta. Samalla tavalla, kuin aiemmatkin Arbeloan pallottoman taklaamiset. Kaikissa kolmessa klassikossa on ollut Barcelonan pelaaja taustalla turvallaan kesken vastahyökkäyksen, yleensä aina Arbeloan laidalla. Alvaro tekee tuota ihan systemaattisesti ja on tehnyt sitä myös Espanjan paidassa. Nuo on juuri sellaisia tilanteita, ettei tuomari voi noita oikein ottaa pois, kun seuraa pallollista. Samalla tavalla kuin linjurikin, ilman tuota Pedron tehostamista nuokin temput olisivat todennäköisesti menneet taas läpi koko ottelun ajan. Naurettavaa ehkä, mutta itse en tunne yhtään sympatiaa Arbeloaa kohtaan. Mies tietää mitä tekee ja yleensä saa tuosta enemmän etua, kuin mitä kärsii noista korteista. Kanssani voi olla eri mieltä, mutta kyllä tuo kahden askeleen ottaminen Pedron linjalle ja torppaus on mielestäni rike pallotonta miestä kohtaan.

 

[Jaasin]

Depre tosissaan puolustelee pedroa tuossa tilanteessa? Kannattaa tosiaan katsoa se video vaikka pari kertaa lisempää..

Tuossa piquen ja ramosin näkyessä ramosin olisi pitänyt heittää kierimään nurmelle ja pitelemään naamaansa, koska tuo piquen puristelu meni nyt tuomarilta ohi?

Kyllä näihin pitäisi puuttua jälkikäteen, nopea lista asioista, joita voisi nyt tutkia.

Mourinhon mussutukset, pedron filmit, alvesin olemassaolo, pepen punainen keltaiseksi?, busquetsin lisenssi, barcan torikokoukset koko ajan, valdesin säntäily ympäri kenttaa, pinto, liian pitkä nurmi, kastelematon nurmi.

Nuo epäkohdat nyt tuli nopeasti mieleen, pelikieltoja ja sakkoja vaan tarpeen mukaan vaikka kaikista.

Niin joo, arbeloan voisi myös pistää kai pelikieltoon? ja edelleen, myös pepe on mielestäni vitun urpo ihminen.

 

[depre]

Depre tosissaan puolustelee pedroa tuossa tilanteessa? Kannattaa tosiaan katsoa se video vaikka pari kertaa lisempää..

Niin joo, arbeloan voisi myös pistää kai pelikieltoon? ja edelleen, myös pepe on mielestäni vitun urpo ihminen.

Niin no, tuota kierimistä en puolustele millään tavalla. Ei sattunut Pedroa leukaan ei, mutta Arbeloa tuossa kyllä haki ihan itse sen kontaktin. Sen myötä korttinsa ansaitsi, pelikieltoa? Ei todellakaan, mutta kyllä nuo torppaukset pitää saada myös pois pelistä. Arbeloa osaa hakea nuo aika taitavasti, eikä ole tosiaan ensimmäinen kerta kun "hups" palloton jätkä keräilee itseään. Ihan tarpeettomasti Arbeloa hakeutui tuohon juoksulinjalle ja kyllä, olisin samaa mieltä jos tuossa olisi ollut Alves & ADM.

 

[toxteth_terror]

Neutraalina katsojana, jolla ei ole sen kummempia sympatioita kumpaakaan seuraa kohtaan...

Neutraalina katsojana täytyy myös sanoa, että RM vie sympatiapisteet 100-0, huolimatta siitä että Barcelonassa pelaa Mascherano ja Messi, ja joukkue pelaa kaunista fudista.

Pitipä oikein tarkistaa sanakirjasta, mitä neutraali tarkoittaa, jos vaikka itsellä sattuisi olemaan tapulissa joku katkos tai muu johtohässäkkä. Vaikkei sen kummempia sympatioita olisikaan kummallekaan, niin aivan helvetillisiä antipatioita tuntuu olevan Barcelonaa kohtaan ja tuo toinen kappale aika hienosti avaakin niiden syntyä. Viimeisessä kappaleessa on sitten sympatiapisteetkin jo jaettu.

Urheilun parhaita puolia on juuri se, että se herättää voimakkkaita tunteita, mutta hienoa lukea tuollaista todella objektiivista analyysiä matsista neutraalin katsojan näppikseltä. Kysele ihmeessä Yleltä tai Canalilta kommentaattoritehtäviä.

 

[Mike]

Pitipä oikein tarkistaa sanakirjasta, mitä neutraali tarkoittaa, jos vaikka itsellä sattuisi olemaan tapulissa joku katkos tai muu johtohässäkkä. Vaikkei sen kummempia sympatioita olisikaan kummallekaan, niin aivan helvetillisiä antipatioita tuntuu olevan Barcelonaa kohtaan ja tuo toinen kappale aika hienosti avaakin niiden syntyä. Viimeisessä kappaleessa on sitten sympatiapisteetkin jo jaettu.

Urheilun parhaita puolia on juuri se, että se herättää voimakkkaita tunteita, mutta hienoa lukea tuollaista todella objektiivista analyysiä matsista neutraalin katsojan näppikseltä. Kysele ihmeessä Yleltä tai Canalilta kommentaattoritehtäviä.

Siis se avaa antipatioitani Barcelonaa kohtaa, että joukkueessa pelaa Mascherano ja Messi, jotka molemmat ovat aivan ehdottomia suosikkipelaajiani?

Jos nyt yleisesti ottaen jotain sympatioita jompaa kumpaa joukkuetta kohtaan on joskus ollut, niin ne ovat olleet Barcan puolella. Toisaalta kun Espanjan liiga ei ole jaksanut ikinä isommin kiinnostaa, niin molempien tekemiset tai tekemättä jättämiset ovat itselleni täysin yhdentekevä asia.

Mulle nyt on sinänsä aivan yksi lysti mitä joku Barcelonan kannattaja asiasta ajattelee, mutta "ulkopuolisin" silmin kentällä oli keskiviikon pelissä muutama sinipaitainen pelaaja, joiden käytös oli irvokasta ja lajia halventavaa.

 

[Hxxx]

Tässäpä pienimuotoinen motivointivideo kaikille sinipurppurakannattajille! http://www.youtube.com/watch?v=e0xbyt4o_tc&feature=player_embedded

Tiistaina edessä on kauden tähänastisesti tärkein peli, joka tulee hyvin pitkälti määrittämään koko kauden tuloksen onnistumisen tai epäonnistumisen suhteen. Sitä ei käy kieltäminen, etteikö Blaugrana lähde otteluun selvästä etulyöntiasemasta, mutta Real on kuin haavoittunut eläin, jota tulee varoa viimeiseen vihellykseen asti.

 

[Jay]

osuiko?

ensimmäinen postaus ikinä futispuolelle, mutta nyt on sen verran epäselväksi jäänyt osuiko vai ei, niin tästä yksi versio tapahtuneesta Linkki El Mundo Deportivon sivuille ja tuosta voi vielä halutessaan katsoa videolinkin oranssista tekstistä, joka alkaa La entrada de Pepe. Siitä käy hyvin ilmi osuiko.

En todellakaan halua filmausta puolustella, se on perseestä, vaikka sitä tekisivät suosikkijoukkueeni pelaajat.

Keskustelujanne on ollut mukava seurata jo pitkään taustalta ja niin varmasti teen jatkossakin useammin kuin kirjoittelen.

 

[Jaasin]

...

Taas yksi video, joka osoittaa ettei kontaktia ollut. Oliko tässä joku isompi pointti, vai näitkö sinä tuossa videossa tapahtuvan osuman?

Ihan hyvässä hengessä vain haluaisin tiedustella tätä.

 

[Hxxx]

Uefan kurinpitoryhmä päättää ilmeisesti tänään, että meneekö Realin valitus Barca-pelaajien epäurheilijamaisesta toiminnasta läpi. Real on toimittanut valituksen Busquetsin, Alvesin ja Pedron toiminnasta ja vaatii espanjalaismedian mukaan kahden ottelun pelikieltoa edellämainituille pelaajille. Lisäksi Pinto, Victor Valdes ja Keita ovat nimettyinä Realin valituksessa erinäisistä rikkeistä syytettyinä.

Busquetsia syytetään filmaamisen lisäksi rasistisista kommenteista Marceloa kohtaan. Realilla on ilmeisesti jotain videomateriaalia tilanteesta, jossa Busi olisi kommentoinut Marcelolle jotain pelin tuoksinnassa. Tämän lisäksi Real syyttää Guardiolaa ilmeisesti pelaajiensa kiihottamisesta filmaamiseen ja epäurheilijamaiseen käytökseen.

Ja vielä viimeisenä juttuna Realin valitus koskee Pepen punaisen kortin pyyhkimistä pois.

 

[Jaasin]

...

Katoppas, ne taitaa lukea mun viestejä täältä.

Hyvä jos edes joku kohta toteutuu. Näyttäisi UEFAkin, että ihan kaikkea oksettavuutta ei tulla hyväksymään. Mikä sitä Busia vaivaa? Huuteleekohan se kopissa Keitalle ja Abidalillekin? Ei ihme, että Ade kävi vähän torppaamassa sitä urpoa.

Moulle joku sakko olisi myös paikallaan, ihan kaikkia teorioita ei olisi tarvinnut julki tuoda, vaikka vituttikin.