El Clásico 10.12.2011

[Baroun]

Real aloitti kyllä helvetin hyvin prässäsi korkealta eikä antanut Barcan pakeille yhtään tilaa. Vielä kun Valdez antoi kaverille yhden eteen niin pelko iski kyllä puseroon täytyy myöntää. Niinkun moneen kertaan täälläkin mainittu Barca sai tämän jälkeen enemmän ja enemmän omaan peliään kulkemaan ja perus syöttö pyöritys alkoi. Xavin maali, peli käytännössä loppui tähän. On hauska nähdä kyllä, itseasiassa nautittavaa kuinka Real pelaajat paskovat yksi toisensa jälkeen housuunsa. Ronaldo, who? Xabi Alonso who? Özil?

On se vaan niin, että jos Barca pelaajia vähäänkää kiinnostaa pelaa he voittavat La Ligan varmasti. Ei tolle jengille löydy pysäyttäjää. Aivan fantastinen jengi kyseessä.

Nostaa kyllä hymyn korville kun lukee täällä Nurmisahojen sun muiden kommentteja. Tuomari oli Barcan puolella, Messi ei saanut punaista, Xavin maali oli lahjamaali. Jos Victor ei olisi lahjoittanut teille ensimmäisellä minuutilla maalia olisitte jääneet nollille, joka olisi ollut erittäin noloa jäädä kotona nollille.

Visca Barca, Visca Catalonia!

 

[Hxxx]

On hauska nähdä kyllä, itseasiassa nautittavaa kuinka Real pelaajat paskovat yksi toisensa jälkeen housuunsa. Ronaldo, who? Xabi Alonso who? Özil?

Perussulaminen Realin pelaajilta siis. Suurin osa alisuorittaa kerrasta toiseen näissä Klassikoissa, ja se onkin yksi suurimmista syistä sille, että Barcelona on ollut viime vuosina täysin ylivoimainen näissä kohtaamisissa.

Nostaa kyllä hymyn korville kun lukee täällä Nurmisahojen sun muiden kommentteja. Tuomari oli Barcan puolella, Messi ei saanut punaista, Xavin maali oli lahjamaali. Jos Victor ei olisi lahjoittanut teille ensimmäisellä minuutilla maalia olisitte jääneet nollille, joka olisi ollut erittäin noloa jäädä kotona nollille.

Ei tuota Nurmisahaa kannata noteerata mitenkään. Kaikkihan näkevät, että millainen kaverin futistietämys on. Pelkkää trollaamista viestistä toiseen. Onneksi täällä on fiksujakin kirjoittajia ja osa Realinkin kannattajista voivat rehdisti tunnustaa, että Barcelona oli eilen parempi ilman käsittämättömiä meriselityksiä.

Visca Barca, Visca Catalonia!

Eipä sitä voi paremmin sanoa :D

 

[Nurmisaha]

Ei tuota Nurmisahaa kannata noteerata mitenkään. Kaikkihan näkevät, että millainen kaverin futistietämys on. Pelkkää trollaamista viestistä toiseen. Onneksi täällä on fiksujakin kirjoittajia ja osa Realinkin kannattajista voivat rehdisti tunnustaa, että Barcelona oli eilen parempi ilman käsittämättömiä meriselityksiä.

Oma panoksesihan tuntuu olevan muiden käyttäjhien haukkuminen provoilusta ja trollauksesta. En paljoa muiden viesteistä selittäisi tuollaisella viestihistorialla.

Tämänkin viestin sisältöarvo oli tasoa "Barcelona parempi, Realin kannattajat ei tajua mitään, tuurilla ei merkitystä." Siten vielä selittää jollain jalkapallotuntemuksella :)

Ottelu päättyi kauan sitten mutta silti pitää kirjoittaa nollaviestiä. Kirjoittaisivat vaikka Barca-ketjuun jotain analyysiä kuten aion kirjoittaa Real ketjuun.

 

[Hxxx]

Oma panoksesihan tuntuu olevan muiden käyttäjhien haukkuminen provoilusta ja trollauksesta. En paljoa muiden viesteistä selittäisi tuollaisella viestihistorialla.

Tämänkin viestin sisältöarvo oli tasoa "Barcelona parempi, Realin kannattajat ei tajua mitään, tuurilla ei merkitystä." Siten vielä selittää jollain jalkapallotuntemuksella :)

Kiitos vastauksestasi.

Kannattaa seurata, mitä otteluissa tapahtuu ennen kuin alkaa pätemään. Tässäpä vielä uudelleen sinun analyysisi eilisestä ottelusta: Kaikesta huolimatta Real oli kenttäpelissä suvereeni eikä Barcelona pärjännyt ilman tuomariapuja ja tuuria. Eiköhän tuo kerro aika lailla sen, mitä sinä ymmärsit eilisestä matsista.

Tuuripomput menivät tasan. Tuomari oli tasapuolinen eikä missään nimessä ratkaissut ottelua. Kukaan Realin pelaajista tai valmentajista ei kommentoinut tuomaria pelin jälkeen, mikä tarkoittaa, että dumari onnistui erinomaisesti. Sieltähän se helppo selitys monesti löytyy, mutta madridilaisetkin tajusivat, ettei eilistä peliä tuomariin hävitty.

Hieno peli, parempi voitti ja sillä selvä!

 

[PokerJoker]

Parempi joukkue tuon voitti, ei siitä ole kyllä kahta sanaakaan. Ensimmäinen puoliaika oli erittäin tasainen ja sen perusteella Real oli jopa hiukan parempi. Messille olisi kuulunut ulosajo tuosta tilanteesta, mutta allekirjoittanut ei jaksa tarttua siihen sen enempää. Mou varmaan saa lisää näyttöä niihin salaliittoteoria-puheisiin. Kunniamaininta toki Sanchezille, joka on oksettavuudessaan aivan eri sfääreissä kuin muu Barca-nippu yhteensä. Toisella puoliajalla oli vain yksi joukkue ja oli vain ajan kysymys, milloin Barca tekisi sen maalin. Tuli etäisesti mieleen Copa del Rey -finaali, jossa Real hallitsi hiukan ensimmäistä puoliaikaa, mutta toisella puoliajalla Barca hallitsi 100-0, mutta Pyhä piti joukkuetta pystyssä. Onnittelut vielä kerran Barcalle ja sen faneille, teki varmasti ihan hyvää loppukauttakin ajatellen tämä Barcan voitto.

Mistä löytää pelaajia, jotka eivät pasko housuunsa tosipaikan tullen? Casillas tuntuu olevan vuodesta vuoteen ainoa pelaaja, joka pelaa omalla tasollansa Klassikoissa (ja ylipäätänsä muissa tiukoissa paikoissa). Osoittaa toki vain Casillaksen ylivertaisuutta muihin maalivahteihin verrattuna. Pää ylös ja kohti uusia pettymyksiä.

 

[Nurmisaha]

Kiitos vastauksestasi.

Kannattaa seurata, mitä otteluissa tapahtuu ennen kuin alkaa pätemään. Tässäpä vielä uudelleen sinun analyysisi eilisestä ottelusta: Kaikesta huolimatta Real oli kenttäpelissä suvereeni eikä Barcelona pärjännyt ilman tuomariapuja ja tuuria. Eiköhän tuo kerro aika lailla sen, mitä sinä ymmärsit eilisestä matsista.

Siihen saakka kun Messin olisi pitänyt saada toinen varoitus, Real oli varsin suvereeni kenttäpelissä. Barcelona teki ainoasta puolittaisesta paikastaan maalin. Voit tietysti kertoa vastakkaisen näkemyksen.

Tuuripomput menivät tasan. Tuomari oli tasapuolinen eikä missään nimessä ratkaissut ottelua. Kukaan Realin pelaajista tai valmentajista ei kommentoinut tuomaria pelin jälkeen, mikä tarkoittaa, että dumari onnistui erinomaisesti. Sieltähän se helppo selitys monesti löytyy, mutta madridilaisetkin tajusivat, ettei eilistä peliä tuomariin hävitty.

Marcelon maalissa oli todella huonoa tuuria, Benzeman maali lähti Valdesin omasta todellisesta hölmöilystä. Eikä Benzeman viimeistely mitään tuuria ollut.

Ei tuomaripeli tällä kertaa huonoa ollut, mutta jotenkin epäilyttävää kun Messi selvisi taas kerran ilman punaista korttia vaikka täysin aiheellisesti sen olisi voinut antaa. Se olisi todennäköisesti ratkaissut ottelun Realin eduksi. Kun miettii montako punaista Realille on jaettu Barcaa vastaan, herää monta kysymystä.

Hieno peli, parempi voitti ja sillä selvä!

Otan talteen ja käytän joka kerta kun Barcelona häviää ottelun.

Parempi joukkue tuon voitti, ei siitä ole kyllä kahta sanaakaan. Ensimmäinen puoliaika oli erittäin tasainen ja sen perusteella Real oli jopa hiukan parempi. Messille olisi kuulunut ulosajo tuosta tilanteesta, mutta allekirjoittanut ei jaksa tarttua siihen sen enempää. Mou varmaan saa lisää näyttöä niihin salaliittoteoria-puheisiin. Kunniamaininta toki Sanchezille, joka on oksettavuudessaan aivan eri sfääreissä kuin muu Barca-nippu yhteensä. Toisella puoliajalla oli vain yksi joukkue ja oli vain ajan kysymys, milloin Barca tekisi sen maalin. Tuli etäisesti mieleen Copa del Rey -finaali, jossa Real hallitsi hiukan ensimmäistä puoliaikaa, mutta toisella puoliajalla Barca hallitsi 100-0, mutta Pyhä piti joukkuetta pystyssä. Onnittelut vielä kerran Barcalle ja sen faneille, teki varmasti ihan hyvää loppukauttakin ajatellen tämä Barcan voitto.

Et sitten huomannut missä vaiheessa Barcelona alkoi hallitsemaan 100-0? Siinä vaiheessa kun Xavi sai ennenaikaisen joululahjan. Onhan se helpompaa iskeä vastahyökkäyksellä johtoasemassa kuin tappiotilanteessa ja "hallita" peliä 2 maalin johtoasemassa kuin tasatilanteessa. Marcelon maalin jälkeen Barcelona oli parempi, mutta sekin vaati älytöntä tuuria ja Messin armahtamista.

Marcelon oma maali oli puhdasta tuuria eikä siinä ollut mitään sijaa Barcelelonan ns hallinnalla.

Mourinho:

The first half was balanced, but the goal in second half was pure luck and nothing more, Mourinho said.

 

[eagle]

Äkkiseltään tulisi mieleen ihan fysiikan lait, eipä mikään joukkue maailmassa jaksa prässätä 90 minuuttia korkealta Barcan tasoista joukkuetta vastaan.

Nuo kuuluisiko-punainen-vai-ei ja tuurimaaliko-vai-ei jutut on kuohuntaa vesilasissa.

Ensin punaiseen. Itseäni ei sinänsä harmita ne "antamatta jääneet punaiset", vaan se juuri että Messin tapainen pelaaja selviää tilanteesta ilman punaista, mistä "Peruspelaaja" saa punaisen. Eli olen niitä jalkapallon seuraajia jotka eivät tykkää siitä että tähdillä on omat säännöt ja "normaalipelaajilla" omat. Tähtien kun pitäisi kantaa vastuu omasta pelaamisesta. Jos hän tekee Messin tapaisen tempun, niin sitten punainen on oma häpeä. Tuomarin vastuulla on noudattaa sääntöjä, ei paapoa pelaajia, varsinkaan tähtiä. Täten esim. Rooneyn punainen oli juuri sitä maaottelussa mitä tuomarilta pitääkin vaatia, jos pelaaja tekee tyhmyyksiään. Samoin Messin olisi pitänyt kärsiä tyhmyydestään, nyt tuomari sitten kärsii siitä, kritiikin muodossa, ettei uskaltanut noudattaa sääntöjä.

Ns. tuurimaaleja tulee aina, niistä turha sitten enempää puhuakkaan.

Mitä tulee fysiikan lakeihin, niin eihän sen prässin tarvitse olla 90+minuuttia aktiivinen. Riittää että yhtenäisesti peitetään ylhäältä ja isketään kun on paikka. Nyt ei Real tehnyt sitäkään, vaan valui alas. Esim. C.Ronaldo ei todellakaan noudattanut muutenkaan prässiä kunnolla, vaan keskittyi odottelemaan omia juoksujaan ylöspäin, joita ei tullut tai josta ei saanut mitään aikaiseksi. Real pystyi kuitenkin pitämään palloakin, jota toki olisi pitänyt pitää vielä enemmän, niin ei olisi tarvinut kokoajan prässätä. Kuitenkin Xabi Alonson, Pepen ja Ramosin surkeita pitkiä avauksia millä pallo annettiin suoraan vastustajalle monta kertaa. Eli siinä mielessä fysiikanlait toki tulivatkin vastaan, eli kun kokoajan Real oli pallottomana, niin joutuivat juoksemaan paljon enemmän, kuin mitä olisi pitänyt fiksulla pelillä.

 

[SGD]

Marcelon maalissa oli todella huonoa tuuria, Benzeman maali lähti Valdesin omasta todellisesta hölmöilystä. Eikä Benzeman viimeistely mitään tuuria ollut.

Miksi se edes merkittiin omaksi maaliksi? Benzeman viimeistely ei ollut ollenkaan huono, mutta se, miten pallo hänelle päätyi, sisälsi kyllä useammankin onnenkantamoisen. Hieman huonommalla tsägällä jo se ensimmäinen aika onneton syöttö olisi katkennut muualle kuin seuraavan Real-pelaajan jalkaan. Siitä sitten laukaus tyyliin Xavi, ja pallo kimpoaa toisen kerran suoraan Realin pelaajalle, joka on parin metrin päässä maalista.

Minua ei voisi vähempää kiinnostaa kumpi noista voittaa, mutta kyllä nyt tosiasiat ovat tosiasioita. Messille olisi hyvin voinut repäistä toisen keltaisen ja Ramosille suoran punaisen, mutta nyt ei kumpaakaan. Viime vuosina näissä klassikoissa on eniten odottanut kierimistä ja torikokouksia, nyt jäi niiden osalta torsoksi. Nuo laput olisivat piristäneet kummasti.

 

[RDivis]

Ensin punaiseen. Itseäni ei sinänsä harmita ne "antamatta jääneet punaiset", vaan se juuri että Messin tapainen pelaaja selviää tilanteesta ilman punaista, mistä "Peruspelaaja" saa punaisen. Eli olen niitä jalkapallon seuraajia jotka eivät tykkää siitä että tähdillä on omat säännöt ja "normaalipelaajilla" omat. Tähtien kun pitäisi kantaa vastuu omasta pelaamisesta. Jos hän tekee Messin tapaisen tempun, niin sitten punainen on oma häpeä. Tuomarin vastuulla on noudattaa sääntöjä, ei paapoa pelaajia, varsinkaan tähtiä. Täten esim. Rooneyn punainen oli juuri sitä maaottelussa mitä tuomarilta pitääkin vaatia, jos pelaaja tekee tyhmyyksiään. Samoin Messin olisi pitänyt kärsiä tyhmyydestään, nyt tuomari sitten kärsii siitä, kritiikin muodossa, ettei uskaltanut noudattaa sääntöjä.

Näinhän se tosiaan menee. Juuri hyökkäyssuunnan tähtistatus pelaajilla on usein oikeus hiukan enempään rikkomiseen, kuin muilla. Kenties johtuen siitä, että rikkeiden tapahtuessa kovin harvakseltaan tai isoissa peleissä tuomarit sitten armahtelevat ajatellen, että ei nyt pilata hyvää peliä - ei tuo muutenkaan yleensä riko. Katsojaystävällistä? Ehkä joillekin, muttei kaikille. Reilua? Ei todellakaan, mutta tää onkin urheilua, ei reilua. Nämä kaksi ovat niin kovin usein kaukana toisistaan.

Ja tämä nyt ei todellakaan liity pelkästään edellisiltaiseen.

 

[Baroun]

Oma panoksesihan tuntuu olevan muiden käyttäjhien haukkuminen provoilusta ja trollauksesta. En paljoa muiden viesteistä selittäisi tuollaisella viestihistorialla.

Jees no kannattaa varmaan lukea sitä viesti historiaa silmälasit päässä tai sitten ottaa silmä käteen tulee meinaan sen verran kattavaa analyysia Hxxx:lta yleensä. Mutta sun itkuja on ihanaa lukea tulee vielä parempi mieli, kun jaksat kokoajan valittaa. Haluaisin tietää millä perusteella Real oli eilen parempi? Joo Real prässäsi kyllä alussa hyvin, mutta siihen se sitten jäikin. Niin kuin Virkkunen eilen totesi. Real pelannut hemmetin hienon kauden sitten tulee ensimmäinen kunnon peli, kunnon vastus ja homma kusee samantien. Ei ole voittavan joukkueen merkki sori nyt vaan.

 

[stiflat]

Hieno peli, parempi voitti ja sillä selvä!

Otan talteen ja käytän joka kerta kun Barcelona häviää ottelun.

En oikein ymmärrä tämän(kään) jauhamista.

Tottakai jos Barcelona häviää, niin parempi voitti. Ei sillä pallonhallintaprosentilla saa mitään bonusmaaleja jalkapallossa. Vain ne tehdyt maalit ratkaisee. Toki Barca voi olla hallitsevampi osapuoli ottelussa ja hävitä, mutta ei se silti ollut parempi, jos ei saa maaleja tarpeeksi. Oliko peli hieno on nyt ihan jokaisen oma näkemys asiasta, joten ei siitä sen enempää.

 

[Baroun]

Näinhän se tosiaan menee. Juuri hyökkäyssuunnan tähtistatus pelaajilla on usein oikeus hiukan enempään rikkomiseen, kuin muilla. Kenties johtuen siitä, että rikkeiden tapahtuessa kovin harvakseltaan tai isoissa peleissä tuomarit sitten armahtelevat ajatellen, että ei nyt pilata hyvää peliä - ei tuo muutenkaan yleensä riko. Katsojaystävällistä? Ehkä joillekin, muttei kaikille. Reilua? Ei todellakaan, mutta tää onkin urheilua, ei reilua. Nämä kaksi ovat niin kovin usein kaukana toisistaan.

Ja tämä nyt ei todellakaan liity pelkästään edellisiltaiseen.

Tämä on ihan totta ja tätä ilmestyy lajissa kuin lajissa esim NHL:ssä tähtipelaajat pelaavat ihan eri statuksella, kun perus pulliaiset. Jos vaikka Crosby ajaa jotain selkään ja Cooke ajaa selkään niin ei tarvitse kauaa miettiä kummalle tulee pidempää penalttia. Paska homma, mutta tän kanssa pitää elää tuskin ihan heti muuttumassa fudiksessakaan.

 

[Nurmisaha]

Jees no kannattaa varmaan lukea sitä viesti historiaa silmälasit päässä tai sitten ottaa silmä käteen tulee meinaan sen verran kattavaa analyysia Hxxx:lta yleensä. Mutta sun itkuja on ihanaa lukea tulee vielä parempi mieli, kun jaksat kokoajan valittaa. Haluaisin tietää millä perusteella Real oli eilen parempi? Joo Real prässäsi kyllä alussa hyvin, mutta siihen se sitten jäikin. Niin kuin Virkkunen eilen totesi. Real pelannut hemmetin hienon kauden sitten tulee ensimmäinen kunnon peli, kunnon vastus ja homma kusee samantien. Ei ole voittavan joukkueen merkki sori nyt vaan.

Kiitos kehuista. On kuitenkin vähän eri asia provota ennen ottelua tai ottelun aikana kuin 10 tuntia sen jälkeen.

Siihen saakka kun Marcelo pisti pallon omiin, Real oli selvästi aktiivisempi kentällä ja pystyi pakottamaan Barcelonan huonoihin ratkaisuihin saaden itse selvästi enemmän maalipaikkoja.

En oikein ymmärrä tämän(kään) jauhamista.

Tottakai jos Barcelona häviää, niin parempi voitti. Ei sillä pallonhallintaprosentilla saa mitään bonusmaaleja jalkapallossa. Vain ne tehdyt maalit ratkaisee. Toki Barca voi olla hallitsevampi osapuoli ottelussa ja hävitä, mutta ei se silti ollut parempi, jos ei saa maaleja tarpeeksi. Oliko peli hieno on nyt ihan jokaisen oma näkemys asiasta, joten ei siitä sen enempää.

Tässähän on kaksi näkemystä vallalla:

- Parempi joukkue on aina se joka voittaa ottelun.
- Joskus huonompi joukkue voittaa ottelun

Monesti valmentajatkin toteavat huonomman joukkueen voittaneen, esim. tuomarivirheen tai puhtaan tuurin ansiosta. Aika usein vaan käy niin että oman suosikin voittaessa tuurilla selitetään tuloksen ratkaisevan. Ja vastaavasti oman suosikin hävitessä selitetään kuinka vastustajalla kävi tuuri ja oma suosikki oli parempi.

Jalkapallo kuitenkin on peli jossa etukäteen katsottuna selvästi parempi joukkue ei usein voita.

 

[JonKorn]

Joillekin oman suosikkijoukkueen tappion nieleminen se vaan on kumman vaikeaa. Tuuri sitä tuuri tätä. Hienoa että Barca tuon vei sillä Realin voitolla piste-ero olisi noussut jo jopa liian suureksi

 

[Nurmisaha]

Joillekin oman suosikkijoukkueen tappion nieleminen se vaan on kumman vaikeaa. Tuuri sitä tuuri tätä. Hienoa että Barca tuon vei sillä Realin voitolla piste-ero olisi noussut jo jopa liian suureksi

Eivät Barca fanit tässä suhteessa mikään poikkeus ole. Tappion hetkellä selitetään ihan samaan tyyliin pallonhallinta sitä, tuomari tota, tuuri toista ja että vastustajan valmentaja oli mulkku.

 

[JJLehto]

Itseäni ei sinänsä harmita ne "antamatta jääneet punaiset", vaan se juuri että Messin tapainen pelaaja selviää tilanteesta ilman punaista, mistä "Peruspelaaja" saa punaisen.

Tämä on totta. Henkilökohtaisena mielipiteenäni sanon, että futiksen monet säännöt kaipaisivat modernisointia. Esim. videotarkistukset, erilailla vihelletty rangaistuspotkualue ja joku mielekkäämpi rangaistussysteemi kuin keltainen/punainen kelpaisi minulle. Etenkin nuo kaksi viimeistä on liian radikaaleja vaikutuksiltaan. Liian moni peli ratkeaa paitsiomaaliin, naurettavasti vihellettyyn rankkariin/ulosajoon tai viheltämättä jättämisiin a la Messi eilen. Mutta näistä tuskin mikään ei tule ikinä toteutumaan eli se siitä.

Esim. C.Ronaldo ei todellakaan noudattanut muutenkaan prässiä kunnolla, vaan keskittyi odottelemaan omia juoksujaan ylöspäin, joita ei tullut tai josta ei saanut mitään aikaiseksi. Eli siinä mielessä fysiikanlait toki tulivatkin vastaan, eli kun kokoajan Real oli pallottomana, niin joutuivat juoksemaan paljon enemmän, kuin mitä olisi pitänyt fiksulla pelillä.

Tässä osoittelisin kysymyksiä Mourinhon suuntaan. Jos joukkue ei toteuta systeemia sovitun kaavan mukaan, luulisi että valmentaja huutaa nuppi punaisena rajalla ohjeita. Mutta ei, siellähän se nökötti kivikasvona penkissä.

Ja lopuksi, urheilussa parempi voittaa aina. Loput on häviäjien selittelyä.