Elämää Gliese 581g -planeetalla – lähes varmasti

[H2O2]

No kun ottaa huomioon paljonko on tähtiä niin siitä seuraa että planeettojakin on aika tavalla. Se että jollain osalla planeetoista on elämälle suotuisat olosuhteet onkin sitten jo lähes väistämätöntä.

Kyllähän lotossakin aina joku voittaa vaikka todennäköisyydet ovatkin kovin pienet.

Tiedetään, että on olemassa ääretön määrä maailmoita, yksinkertaisesti siksi, että on olemassa ääretön määrä tilaa. Eivät kaikki paikat kuitenkaan ole asuttuja. Siispä on oltava rajattu määrä asuttuja planeettoja. Kun mikä tahansa määrätty luku jaetaan äärettömällä, on osamäärä niin lähellä nollaa, ettei erosta juuri kannata puhua, joten kaikkien maailmankaikkeuden planeettojen keskimääräisen asukasluvun voidaan sanoa olevan nolla. Tästä seuraa, että koko maailmankaikkeuden asukasluku on myös nolla, ja että kaikki satunnaisesti tapaamanne ihmiset ovat vilkkaan mielikuvituksen tuotetta.

-D. Adams

 

[BitterX]

No kun ottaa huomioon paljonko on tähtiä niin siitä seuraa että planeettojakin on aika tavalla. Se että jollain osalla planeetoista on elämälle suotuisat olosuhteet onkin sitten jo lähes väistämätöntä.

Kyllähän lotossakin aina joku voittaa vaikka todennäköisyydet ovatkin kovin pienet.

Itse asiassa on kuitenkin mielestäni yllättävää, että näinkin nopeasti löytyi eksoplaneetta, jolla elämän edellytykset voisivat täyttyä.

Eksoplaneettoja, varsinkin maankaltaisia sellaisia, tunnetaan lopulta vielä hyvin vähän.

 

[Ted Raikas]

Onpas kerrassaan mielenkiintoinen uutinen. =) Ei toki voida tietää mitä siellä on, tai ei ole. Rohkaisevaa tietoa joka tapauksessa ja alkuhan tämä vasta on koko tutkimukselle. Sinänsä merkittävä rajapyykki. Keinot tutkimiseen ja sitä kautta tietämiseen voi olla jo esim. 20 vuoden päästä ihan erilaista.

Melkoisen rohkea väitteissään tuo yksi proffa, mutta sallittakoon. Pidän itsekin toki mahdollisena, että tuolla on elämänmuotoja. Toki pidän sitä mahdollisena myös Marsin ja Europen sekä Titanin suhteen. Mahdollisesti muuallakin meidän aurinkokunnassa meidän lisäksi.

 

[ernestipotsi]

Itse asiassa on kuitenkin mielestäni yllättävää, että näinkin nopeasti löytyi eksoplaneetta, jolla elämän edellytykset voisivat täyttyä.

Eksoplaneettoja, varsinkin maankaltaisia sellaisia, tunnetaan lopulta vielä hyvin vähän.

Pelkästään eksoplaneetan havaitseminen vaatii tietynlaiset olosuhteet. Vrt. piirrät lyijykynällä pisteen mustalle paperille ja katsot sitä kilometrin päästä.

 

[Morgoth]

Järjenkäyttöön.

Jos on planeetta, jossa elämälle suotuiset olosuhteet, niin eihän kai meillä ole mitään tietoa millä todennäköisyydellä sinne syntyy ylipäätään elämää ja älyllistä elämää? Syntyykö elämää aina kun olosuhteet on suotuiset vai onko se siltikin äärettömän epätodennäköistä? Arvailla voi, mutta ei kai se ole muuta kuin mielipide.

 

[Morgoth]

Iltalehden mukaan tämä uusi planeetta löytyi läheltä maapalloa. Matkaa ainoastaan 20 miljoonaa valovuotta.

Todella lähellä onkin. Varsinkin kun ottaa huomioon, että toistaiseksi ollaan käyty kuussa ja sinne valolla kestää noin 1 sek. Toki se nyt on todella lähellä jos verrataan vaikka naapuri galaksiin.

 

[Hande75]

Nojoo onhan nimellä viskattu. Onko se annettu löytäjän mukaan? Painaako se 581 grammaa? Kuinka paljon 20 valovuotta kilometreissä? Ainakaan tältä istumaltani en lähtisi lyömään vetoa siitä, että onko siellä elämää.

Kysymykset olivat lähinnä retoriset.

 

[Morgoth]

Kuinka paljon 20 valovuotta kilometreissä?

Noin 189,22 biljoonaa.

 

[BitterX]

Pelkästään eksoplaneetan havaitseminen vaatii tietynlaiset olosuhteet. Vrt. piirrät lyijykynällä pisteen mustalle paperille ja katsot sitä kilometrin päästä.

Joo, tarkoitin juuri sitä, että yllättävän nopeasti ensimmäisen eksoplaneetan löytämisestä on löytynyt eksoplaneetta, jolla elämän edellytykset voisivat täyttyä.

Eihän siitä kovin kauaa ole, kun ylipäätään ensimmäinen eksoplaneetta löydettiin - wikipedian mukaan vuonna 1992. 6.1.2010 mennessä oli saman lähteen mukaan löydetty ylipäätäänkin vain 422 eksoplaneettaa.

Tähän mennessä löydetyt "maan kaltaiset" eksoplaneetat ovat olleet arvioiden mukaan lähinnä Venuksen tyyppisiä vulkaanisia helvettejä - tosin pirusti suurempia. Ja suurin osa ylipäätään löydetyistä eksoplaneetoista on Jupiterin tyyppisiä kaasuplaneettoja - pieni osa noista 422:sta on siis "maan kaltaisia".

 

[Baldrick]

Noin 189,22 biljoonaa.

Yhtä pitkä matka kuin Kärpillä vieraspeleihin.

Onkos siitä tietoa, että onko planeetalla vettä? Tämähän on aika olennainen seikka planeetan elämän kannalta.

 

[TKH]

Niin, ja jonkun astronomin mielipide on totta? :/

Ottamatta tuohon nyt sen enempää kantaa, niin pakko kyllä todeta, että kaveri oli aika "villinä" kun veti yhdessä tiedotustilaisuudessa Orion projektinkin mukaan ja kertoili, että aluksessa voisi olla robotteja sun muuta ja perille pääsisi 200 vuodessa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)

 

[BitterX]

Yhtä pitkä matka kuin Kärpillä vieraspeleihin.

Onkos siitä tietoa, että onko planeetalla vettä? Tämähän on aika olennainen seikka planeetan elämän kannalta.

Jyväskylään tosin ainoastaan noin 11 valovuotta.

 

[verikuut]

Jyväskylään tosin ainoastaan noin 11 valovuotta.

Ja siitäkin menisivät ohi ilman Jokeri"kannattajien" soihtumerkkejä.

 

[Yläpesä]

Nythän Suomen asevelvollisuutta ei saa missään nimessä lopettaa vaan päinvastoin kasvattaa ja alkaa varautumaan glieseläisten hyökkäykseen. Hehän ovat käytännössä meidän yläpuolisia rajanaapureita eikä meillä ole mitään varmuutta heidän rauhantahtoisuudestaan.

 

[Ted Raikas]

Hehän ovat käytännössä meidän yläpuolisia rajanaapureita eikä meillä ole mitään varmuutta heidän rauhantahtoisuudestaan.

Niin. Kenties "ne" ovat jo täällä:

Helsinki-Vantaan lentokentän alta löytyi salaperäistä mönjää!

Sattumaako?!?

 

[Viljuri]

Niin. Kenties "ne" ovat jo täällä:

Helsinki-Vantaan lentokentän alta löytyi salaperäistä mönjää!

Sattumaako?!?

Nyt on selvinnyt, että mihin ne tamperelaisten nokialaisille tässä taannoin lahjoittamat juomavedet on päätyneet.

Varjohan voisi meille kaikille laskea hyvin yksinkertaisesta kaavasta, että vaikka itse massaa planeetalla onkin kolminkertaisesti maahan verrattuna, niin mahdollisena kiviplaneettana sen halkaisijakin olisi isompi, joten painovoima planeetan pinnalla ei suinkaan olisi lähelläkään kolminkertaista, ei kovinkaan paljoa maata isompi?

Itse elämästä höpöttäminen on kyllä täysin päätöntä toimittajapaskaa täysin siitä riippumatta, että onko sillä planeetalla elämää vai ei.

 

[SilsaUuhi]

yläpuolisia

Ei kai nyt sentään?

 

[ms.qvist]

Pelkästään eksoplaneetan havaitseminen vaatii tietynlaiset olosuhteet. Vrt. piirrät lyijykynällä pisteen mustalle paperille ja katsot sitä kilometrin päästä.

Ja havaintoja tehdään usein vuosien ajan ennen kuin voidaan virallisesti ilmoittaa, että eksoplaneetta on löydetty. Eksoplaneetat paljastuvat, niiden kuljettua emotähden ylitse, tämäö tapahtuma havaitaan tähden kirkkauden laskuna. Avaruuteen sijoitettu kepler-teleskooppi tarkkailee 150 000 tähteäyhtä aikaa, joten mahdollisuuksia eksojen löytymiselle on olemassa (lisäksi tulevat muut havaintopaikat/-asemat).

***

En pitäisi elämän löytymistä täysin mahdottomana kyseisellä planeetalla. Mutta hyvin epätodennäköistä on se, että kyseessä olisi mikään sortin älyllistä elämää - tai mitään elämää. Maapallollakin esiintyy elämää todella karuissa olosuhteissa esim. maankuoressa tai merten pohjien mustien savuttajien ympärillä ts. hyvinkin vihamielinen ympäristö voi tarjota mahdollisuuden jonkin sortin elämälle. Mutta enpä löisi vetoa elämän löytymiselle Gliesen tapauksessa.

vlad.

 

[janbo]

Joo, tarkoitin juuri sitä, että yllättävän nopeasti ensimmäisen eksoplaneetan löytämisestä on löytynyt eksoplaneetta, jolla elämän edellytykset voisivat täyttyä.

Eihän siitä kovin kauaa ole, kun ylipäätään ensimmäinen eksoplaneetta löydettiin - wikipedian mukaan vuonna 1992. 6.1.2010 mennessä oli saman lähteen mukaan löydetty ylipäätäänkin vain 422 eksoplaneettaa.

Tähän mennessä löydetyt "maan kaltaiset" eksoplaneetat ovat olleet arvioiden mukaan lähinnä Venuksen tyyppisiä vulkaanisia helvettejä - tosin pirusti suurempia. Ja suurin osa ylipäätään löydetyistä eksoplaneetoista on Jupiterin tyyppisiä kaasuplaneettoja - pieni osa noista 422:sta on siis "maan kaltaisia".

Elämän tarkoitus on 42.
- Douglas Adams

 

[Ted Raikas]

Maapallollakin esiintyy elämää todella karuissa olosuhteissa esim. maankuoressa tai merten pohjien mustien savuttajien ympärillä ts. hyvinkin vihamielinen ympäristö voi tarjota mahdollisuuden jonkin sortin elämälle. Mutta enpä löisi vetoa elämän löytymiselle Gliesen tapauksessa.

Mielestäni karhukaiset on yksi loistava esimerkki, miten rankoissa olosuhteissa alkeelliset, mutta kuitenkin suhteellisen kehittyneet eliömuodot voi pärjätä. Totta kai ne vaikeat olosuhteet juuri huippuunsa kehittyneen ja älyllisen elämänmuodon varmaan sulkee aika lailla aukottomasti pois laskuista, mutta en nyt esimerkiksi ole itse koskaan olettanutkaan, että maailmankaikkeudessa kehittyneimmät olomuodot olisi jotenkin sieltä yleisimmästä päästä. Näkeehän sen jo maapallolla, jossa kuitenkin elämän edellytykset on todella loisteliaat ja monipuoliset, että kehittyneimpien lajien määrä on ihan murto-osa kaikista. Älyllisistä nyt puhumattakaan.

 

[pernaveikko]

Koko lailla ihmeellisiä kommenteja täällä. Ensinnäkin maailmankaikkeus on niin iso, että ilman muuta siellä on eri tasoista elämää vaikka kuinka paljon. Syyt miksi emme löydä sitä ainakaan vielä ovat varmaankin tiedossa.

Siksi toisekseen, meidänkin tietämys kehittyy koko ajan, me vain oletamme kaiken elämän lähtevän hiilestä ja vedestä ja mitä kaikkea siihen tarvitaankaan.

Ne voivat saada energiansa jostain meille täysin tuntemattomasta aineesta.

 

[Ötökkä]

Jee! Ehkei ihmiset kuole sittenkään! Enää pitää keksiä joku raketti mikä kulkee valonnopeudella... No onhan tässä onneksi vielä insinööreillä aikaa.

No mutta asiaan. Todella mielenkiintoinen uutinen ja mielenkiinnolla odottelen lisäinfoa aiheesta. Onko planeetalla tosiaan vettä ja kaasukehä? Eikös noiden kahden perjaatteessa pitäisi riittää elämän olemassaoloon? Joku paremmin tietävä voinee kertoa?

Itseäni ihmetytti hiukan, olisiko ollut maikkarin uutisissa, eräs asia. Tekstissä mainittiin planeetan olevan suunnilleen maan kokoinen ja sen massan 4-5 kertaa isompi kuin maan. Eli miten se on mahdollista? Onko planeetta läpeensä rautaa tms.?

No, minäpä tästä lähdenkin varaamaan bussines-luokan paikkaa ensimmäiselle lennolle kyseiseen paikkaan. Jos vaikka saisi nopean ostajan alennusta.

Massaan vaikuttanee ympärillä olevien planeettojen vetovoimat ja kaikki. Ihmisenkin massa on eri kuussa? :P

 

[SilsaUuhi]

Ihmisenkin massa on eri kuussa? :P

Ei ole. Ihminen painaa kuussa vähemmän kuin maassa, sillä kuun vetovoima on pienempi. Kappaleen massa ei kuitenkaan muuksi muutu. Tätä voi selventää ajattelemalla aineen häviämättömyyden lakia - mihin kappaleen massa häviäisi kuussa?

 

[ms.qvist]

Massaan vaikuttanee ympärillä olevien planeettojen vetovoimat ja kaikki. Ihmisenkin massa on eri kuussa? :P

Jos täsmällisiä ollaan niin ihmisen massa Kuussakin on sama kuin maassa, sen sijaan Kuussa paino on alhaisempi, koska se vetää kappaleita paljon heikommalla voimalla puoleensa. Sanoilla massa ja paino on siis aivan eri merkitys ja kappaleen painoksi sanotaan juuri sitä voimaa, jolla jokin toinen voima vetää sitä puoleensa. Kappaleen massa taas on sitä suurempi, mitä suuremmasta määrästä ainetta se koostuu. Massaan vaikuttaa kappaleiden tiheys, jolloin saman suuruiset kappaleet voivat olla massaltaan eri suuruiset vrt. puu ja kivi.

vlad.

 

[Tollisko]

Mistäköhän voimme olla varmoja, että elämää voi olla vain tarpeeksi samankaltaisissa olosuhteissa kuin maassa on. Voimmeko olla varmoja ettei ole olemassa jotain täysin erilaista elämää kuin tuntemamme, joka tarvitsee elääkseen täysin erilaiset olot?