Eiköhän tämä ollu tässä? Miten Baxterista eroon?

[Lawless]

Kertaakaan Baxter ei ole peliä hävinnyt oman toimintansa tai pelitapaan liittyvien puutteiden vuoksi. Lähes aina ovat parhaat pettäneet tai olleet saikulla.

Tosiaan, hyvä huomio. Siinä mielessä eroa on kuin yöllä ja päivällä Jukka Koivuun, joka melkein aina ottaa epäonnistumisen omaan piikkiinsä. Tietynlainen rehellisyys ja terve itsekritiikki puuttuvat Baxterin lausunnoista.

 

[JHag]

Veli bozikilta hyvä huomio. Viimeksi olen kuullut yhtä omahyväisiä kommentteja valmentajan suusta Jortikalta ja Alpolta. Jortikka ei ole koskaan löytänyt mitään vikaa itsestään, ei myöskään Alpo. Joidenkin pelaajien eleistä näkee myös todella hyvin ajatukset Baxteria kohtaan. Seuratkaa esimerkiksi Murrayta. Hän on aivan raivona koko ajan ja pelaa nhl-jyrän rutinoiduilla taidoilla piilorumasti koko ajan. Vetelee pohkeille, hakkaa käsille ja eilen haki selkeästi Leinoa. Maalinsa jälkeen Murray otti onnittelut vastaan pelaajakavereiltaan, eikä kiinnittänyt aitiossa mitään huomiota Baxterin ja Kivan laimeisiin selälle taputuksiin. Matsin jälkeen Murray tulee kättelyyn jonon jälkipäässä. Kapun C rinnassa on tapana olla etulinjassa ja aloittaa kättelyt muille malliksi.

Toinen, joka inhoaa Baxteria, on Luttinen. Hän on pudonnut 4-ketjuun ja osaa mainiosti osoittaa, että kuuluisi ylempiin kentällisiin. Luttinen ei ole ollut tyytyväinen HIFKin hyökkäyspeliin, koska kiekkoja ei pahemmin satele maalin eteen ja siellä on ikävää olla muuten vaan hakattavana. Epäilemättä tästä on tullut sanottua ääneen ja tuloksena on paikka junnujen kaverina. Luttinen on laitahyökkääjä, jonka kuuluisi mennä aloitukseen, kun sentteri otetaan ulos aloituksesta. Eilen Luttinen antoi paikkansa seuraavalle jonossa eli toiselle laiturille ja kerran jopa Kovaselle. Yhden kerran Luttinen viittasi itse itsensä vaihtoon ja kerran hän jätti menemättä vaihtoon, kun kiva huitoi ketjua sisään. Nämä voi käsittää huolimattomuusvirheinäkin, mutta veikkaan kyllä ihan muita syitä. Eipä ole kovin hyvät kemiat.

 

[Isaksson]

Toinen, joka inhoaa Baxteria, on Luttinen. Hän on pudonnut 4-ketjuun ja osaa mainiosti osoittaa, että kuuluisi ylempiin kentällisiin.

Luttinen putosi eilen nelosketjuun eikä sekään riittänyt, nimittäin viimeisessä erässä Luttinen istui viltissä. No, ei ole vaikea arvata paljonko Luttinen Baxterista pitää. Ja ihan yhtälaisen täytyy kyllä Penankin tykkäämisaste. Ei varmaan arvannut Luttista sainatessaan, että vilttimiehen hommasi. Kaksi vuotta sitten jätkä takoi yli 40 pistettä liigan parhaassa ketjussa. Nyt ei mahdu edes jengiin. Kertooko se jotain Luttisesta vain Baxterista, en tiedä.

 

[Kyynikko]

Kyllä tuo Baxterin elekieli kertoi myös jo tiedosta, että valmentaja vaihtuu. Toisaalta, jos toisaalla ollut tieto mahdollisesta vamennuskaksikosta Rindell/ Kuitunen pitää paikkaansa, niin tämä kausi voidaan sitten kuopata lopullisesti. Yhtä paljon kuin Lundell joskus voittaa mestaruuden ykkösmaalivahtina, niin samalla prosentilla pystyy Rindell voittamaan mestaruuden. Tuo kertoisi vain siitä, että kukaan varteen otettava valmentaja ei ole kiinnostunut läpimädästä HIFK:n organisaatiosta. Vaikka jo viisi/ kuusi vuotta sitten, jo ennustin Pentin olevan mies, joka tuhoaa HIFK:n, niin en siihen ehkä kuitenkaan aidosti uskonut, nyt se alkaa olla totta, toki suuren osan voi ottaa piikkiinsä myös HIFK:n hallitus, joka ei elä tällä vuosituhannella vielä.

Rindell-Kuitunen tietäisi sitä että fyrkat on täysin loppu eikä sitä ole saatavissa enää mistään. Kuka tampio laittaisi rahansa uppoavaan laivaan?
Ja jos joku sieltä HIFK;n johdosta kuvittelee että tällä kaksikolla pelastetaan tämä kausi ja yleisö palaa halliin, ovat he täysin väärässä! Henkilökohtaisesti tämä ilmoitus aiheuttaisi saman reaktion kuin että ilmoitetaan mediassa että henkilö xx on juuri liittynyt BB-taloon. EVVK!

 

[Brewer]

Rindell-Kuitunen tietäisi sitä että fyrkat on täysin loppu eikä sitä ole saatavissa enää mistään. Kuka tampio laittaisi rahansa uppoavaan laivaan?

Minä kyllä veikkaan,että tässä Rindell-Kuitunen kaksikon palkkaamisessa ei niinkään ole kyse rahan puutteesta, vaan siitä tosiasiasta, ettei muita valmentajia olla saatu. Tuohon kaksikkoon pitäisi kyllä saada vielä 3.koutsiksi Vepu Surenkin.

 

[punainenpeto]

Kiva kiva = katastrofi

Kivan valinta päävalmentajaksi olisi järkyttävä virhe ja yhdyn kyllä siihen käsitykseen, ettei ketään parempaa ole siinä tapauksessa saatu. Se, jos jokin, kertoo IFK:n rappiosta.

 

[JHag]

Kaksi vuotta sitten jätkä takoi yli 40 pistettä liigan parhaassa ketjussa. Nyt ei mahdu edes jengiin. Kertooko se jotain Luttisesta vain Baxterista, en tiedä.

Baxterista. Mies on täydellinen tampio, eikä siedä minkäänlaista kritiikkiä. Luttinen avasi loistavasti, taklasi ja taisteli ja meni uskollisesti entiselle tekopaikalleen maalin eteen. Ei kiekkoja, ei maaleja ja pari ihan normaalia jäähyä. Baxter ei tykännyt, Luttinen selkeä riskipelaaja, hän ei etene babysteps -menetelmällä. Seuraavassa matsissa ilmeisesti Korhonen tai Kovanen hoitaa maskimiehen hommat. Ehkä jopa yhtäaikaa molemmat?

Vepu Surenkinin ottaisin anytime mieluummin kuin Baxterin ja/tai Rindellin. Tsekatkaa Vepun & Kuitusen HIFKin A -ikäluokka ja katsokaa moniko sieltä nyt pelaa liigaa (suurin osa HIFK:n ulkopuolella) ja kuinka moni on pistepörssissä edellä HIFKin kärkinimiä Kuhta ja Heikkinen. Kertokaa minulle sitten Harri Rindellin näytöt SM-liigasta ja/tai Suomen mistä tahansa sarjasta. SM-liigassahan nyt pitäisi pärjätä. Siis ihan mitkä tahansa Rindellin näytöt?

 

[Meedio]

Baxterin oudot ilmeet LG:n haastattelussa. Mitähän sillä päässä liikkuu? Kaveri vetää tsoukilla juttua ja herjaa pelaajia. Keskittyisi täydellä valmentamiseen eikä pelleilyyn.

 

[Wäinö#16]

Kertokaa minulle sitten Harri Rindellin näytöt SM-liigasta ja/tai Suomen mistä tahansa sarjasta. SM-liigassahan nyt pitäisi pärjätä. Siis ihan mitkä tahansa Rindellin näytöt?

Eikös Rindell hilannut HIFK:n peräti välieriin... kröhöm... kaudella 91-92? Ja sielläkin viidenteen peliin Jypiä vastaan. Hilattavana olivat mm. sellaiset suuruudet kuin Pekka Tuomisto ja muuan Harri Tuohimaa.

 

[Silitysrauta-Mike]

Tsekatkaa Vepun & Kuitusen HIFKin A -ikäluokka ja katsokaa moniko sieltä nyt pelaa liigaa (suurin osa HIFK:n ulkopuolella) ja kuinka moni on pistepörssissä edellä HIFKin kärkinimiä Kuhta ja Heikkinen. Kertokaa minulle sitten Harri Rindellin näytöt SM-liigasta ja/tai Suomen mistä tahansa sarjasta. SM-liigassahan nyt pitäisi pärjätä. Siis ihan mitkä tahansa Rindellin näytöt?

Kuitunen veti A:ta viitisen vuotta ja joka vuosi mitaleille. Muistaakseni Surenkin ei ollut kakkosena, kun Kollit voittivat mestaruuden, tämän varmaan korjaat, jos olen väärässä. Surenkin taisi olla Virossa silloin?

Kornia verrata yhden tyypin kakkosvalmentajuutta A:ssa (ja kaiken lisäksi käyttää yksittäisten pelaajien kehitystä mittarina) toisen menestykseen SM-liigassa, mutta ... Rindell oli Vuoden valmentaja 1992 ja vaikka siitä on aikaa, hänellä on myös tuoretta kokemusta päävalmentajan paikasta ja joukkueen virittämisestä ylisuorittajaksi. Meriitit ja näytöt kestävät ainakin Surenkinin vastaavien rinnalla. Aika helposti, kaiken lisäksi.

 

[JHag]

Meriitit ja näytöt kestävät ainakin Surenkinin vastaavien rinnalla. Aika helposti, kaiken lisäksi.

Ymmärrän pointin, olen silti eri mieltä. Lisäelementtinä mainittakoon, että Surenkinilta saisi satavarmasti brändilätkää, Rindelliltä ei. Pelaajien luottamus on itselleni ainakin aika tärkeä mittari, kun vertaan valmentajia. Surenkin kelpaa OJ:n, Väänäsen Ossin ja kovin monen muun NHL-kaverin kunto-ohjelmien tekijäksi ja esimerkiksi I.Pikkaraiselta tai Tuomo Ruudulta voi kysellä näkemyksiä Vepusta kiekkovalmentajana. Jos 90-luvun alun meriiteillä olisi jotain merkitystä, HIFKillä olisi omissa joukoissa paljon Rindelliä kovempikin valmentaja: Pentti Matikainen, MM-hopeaa -92.

Vepulla olisi mielestäni paljon annettavaa esimerkiksi tässä surullisen kuuluisassa kesätreenissä. Eivät noin NHL-jätkämme ainakaan ole menneet rikki jo syys-lokakuussa Vepun ohjelmin treenatessaan. Ykköseksi nostaminen suoraan olisi sama riski kuin Lehkosen kanssa, HIFK on kova paikka aloittaa liigavalmentajan ura. Mutta esimerkiksi Summanen-Surenkin tai myös erittäin realistinen Toivola-Surenkin - nämä kelpaisivat niin paljon mieluummin kuin Rindell kenen tahansa kanssa, että asteikko ei siihen riitä.

 

[Jake74]

Kuitunen veti A:ta viitisen vuotta ja joka vuosi mitaleille. Muistaakseni Surenkin ei ollut kakkosena, kun Kollit voittivat mestaruuden, tämän varmaan korjaat, jos olen väärässä.

Kollien kakkosena oli mestaruuskaudella tämän hetkinen ykkönen, eli Joonas Tanska. Mielestäni oli sitä edellisenäkin kautena, 2001-2002.

 

[McJugi]

Baxter tokaisi Jokerit-matsin jälkilöylyissä mm. seuraavaa:

"Meillä ei ole jätkiä jotka pystyvät tekemään 20 maalia, tai edes 15 maalia, mutta jokainen pelaaja meillä pystyy puolustamaan ja vaadin siihen jokaiselta täyden panoksen ja omistautumisen."

Niin meillähän on täysin kädetön hyökkäysmateriaali, joten meidän on pakko vain puolustaa ja toivoa räkämaaleja. Ei hyvää päivää.

 

[JHag]

Kollien kakkosena oli mestaruuskaudella tämän hetkinen ykkönen, eli Joonas Tanska. Mielestäni oli sitä edellisenäkin kautena, 2001-2002.

Vepu oli kaudella 00-01, jolloin HIFK:n A:sta nostettiin kerralla kokonainen ketju ykköseen The Penan toimesta. Viitaluoma-Häppölä-Grunn. Nämä jätkät pelasivat yhtä aikaa sairaan rasittavaa playoffsarjaa Ipaa vastaan ja omia A:n playoffeja. Niinpä jo varmana pidetty HIFK A:n mestaruus jäi toteutumatta, muistaakseni pronssia tuli. Alan piireissä tuon kauden A:ta pidetään HIFKin kaikkien aikojen parhaana; pinnat ja viihde samassa paketissa. Siksi Surenkin on kuin onkin arvostettu koutsi ja luonnollisesti mutkan takaa löytyy tässäkin tapauksessa hra Matikainen, jonka oli kyllä pakkokin ottaa A:n jätkiä mukaan edustukseen. Seurasin tiiviisti tuon ajan A:ta monestakin syystä ja mielestäni se oli SW:n aikaisen HIFK:n veroinen nippu siirrettynä A:han. Joukkue oli raaka, kova ja taitava ja sitä pelättiin aidosti. Monestakin syystä. Kannattaa tsekkailta seurarajojen yli kaikilta tuohon aikaan A-junnujen kanssa tekemisissä olleilta.

 

[Brewer]

Alan piireissä tuon kauden A:ta pidetään HIFKin kaikkien aikojen parhaana; pinnat ja viihde samassa paketissa.

Tarkoitatko nyt Alan Tuppuraista vai Alan Hagertia? Paras IFK A lienee kuitenkin vm. 1983. Silloin pöllytettiin Tapparaa finaaleissa 12-3 ja 13-2. Maestrona silloin Esa Tikkanen.

edit:taisi olla semifinaaleissa Tappara ja finaalissa voitettiin Ilves.

 

[Rambo]

Petteri Sihvosen selitys, miksei valmentajat tän kauden liigassa vaihdu on, että seuroissa tajutaan, että uuden päävalmentajan pelikirja arvioidaan tunnissa lehdistötilaisuuden jälkeen. Eli se on Petterin syy. Olis hiljaa vaan niin saatais uus valmentaja! ;)

http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article145184-1.html

 

[Johannes]

Tarkoitatko nyt Alan Tuppuraista vai Alan Hagertia? Paras IFK A lienee kuitenkin vm. 1983. Silloin pöllytettiin Tapparaa finaaleissa 12-3 ja 13-2. Maestrona silloin Esa Tikkanen.

Jep ja yksi ketju, Högbacka-Tikkanen-Rönkkö, kävi A-junnujen kauden jälkeen voittamassa mestaruuden aikuisten finaalissa, Jokerit kaatui voitoin 3-2. Tikkanen ei tyylilleen uskollisena tietysti ehtinyt pelaamaan kuin 3. finaalin, jonka jälkeen Tikin matka jatkui alle 18v EM-kisoihin.

 

[Brewer]

Vielä yksi off topic

Jep ja yksi ketju, Högbacka-Tikkanen-Rönkkö, kävi A-junnujen kauden jälkeen voittamassa mestaruuden aikuisten finaalissa, Jokerit kaatui voitoin 3-2. Tikkanen ei tyylilleen uskollisena tietysti ehtinyt pelaamaan kuin 3. finaalin, jonka jälkeen Tikin matka jatkui alle 18v EM-kisoihin.

Muistaakseni Tikkanen pelasi A junnuissa ketjussa Tuiskula-Tikkanen- Järvi ja Högbackan ja Marko Rönkön keskellä pelasi Joel Paunio.
Noooh, se siitä. Baxterille kenkää enivei!

 

[Jermu]

Vepu oli kaudella 00-01, jolloin HIFK:n A:sta nostettiin kerralla kokonainen ketju ykköseen The Penan toimesta. Viitaluoma-Häppölä-Grunn. Nämä jätkät pelasivat yhtä aikaa sairaan rasittavaa playoffsarjaa Ipaa vastaan ja omia A:n playoffeja. Niinpä jo varmana pidetty HIFK A:n mestaruus jäi toteutumatta, muistaakseni pronssia tuli. Alan piireissä tuon kauden A:ta pidetään HIFKin kaikkien aikojen parhaana; pinnat ja viihde samassa paketissa.

Nimet I. Pikkarainen, Viitaluoma, Vihko, Häppölä, Hirschovits, Loppi , Lostedt, Järvinen ja Grünn kertoo jo aika paljon tästä jengistä, käsittämätöntähän se oli, että saivat tyytyä pronssiin. Sekin kertoo aika paljon, että tästä jengistä pelaa nyt HIFK:ssa 1 pelaaja (+Luttinen jos lasketaan mukaan), mutta se nyt ei ole tämän ketjun asia...

 

[Jake74]

käsittämätöntähän se oli, että saivat tyytyä pronssiin.

Kyllä ne taisivat kuitenkin hopeaa kauden päätteeksi pokata, vaikka ratkaisupelaajat saivat raataa paria playoffs-sarjaa päällekkäin. Muistaakseni kundit hävisivät finaalin Tapparalle, ja viimeisiin finaalimatseihin saatiin A.Ahonenkin maalin suulle, kun liiga-IFK tippui Ilvekselle aikasemmin.

Surullistahan se on lukea tuota listaa menetetyistä omista junnuista.

Menee vähän OT:ksi.

 

[JHag]

Tarkoitatko nyt Alan Tuppuraista vai Alan Hagertia? Paras IFK A lienee kuitenkin vm. 1983. Silloin pöllytettiin Tapparaa finaaleissa 12-3 ja 13-2. Maestrona silloin Esa Tikkanen.

Joo, pitää paikkansa, mutta koetin siirtää esimerkin lähelle nykykiekkoa. Tuohon aikaanhan A-junnujen mestaruudesta kamppailivat kai HIFK, Tappara ja Ipa ja Tapparaa edusti yksinään Jorma Sevon. Mutta Vepusta puheenollen; pelasiko hänkin -83 HIFK A:ssa?

00-01 HIFK A, siis todellakin "vain" hopeajoukkue valmentajinaan Kuitunen-Surenkin vaikuttaa tämän päivän liigassa ja sen pistepörssissä aika olennaisella tavalla. Pakko tässä on olla jotain tekemistä onnistuneen A-junnuajan kanssa, yleensähän A.sta on kuitenkin pirun vaikea ponnistaa edes kansalliselle huipulle. Kuitunen ja Surenkin ovat tehneet siis kiistatta hyvää duunia tuolloin ja nimenomaan HIFKille. Niinpä nämäkin sällit olisivat ansainneet edes näyttöpaikan ennen Mälkiää, Suhosta, Sheddeniä, Francisia ja Baxteria. Kukaan näistä nimistä ei ollut saanut aikaan mitään erityistä näissä ympyröissä ennen HIFKiin tuloaan, niinpä onnistumisprosentti on pieni; vain Shedden. Aravirta on ollut ainoa selkeä huippusignaus jo tullessaan. Pointtini on se, että Kuitunen-Surenkin olisi hyvinkin saattanut olla floppi, mutta mikä muu seura Suomessa palkitsee omat valmentajansa siten, että eivät anna edes näyttöpaikka ylempänä?

 

[Brewer]

Mutta Vepusta puheenollen; pelasiko hänkin -83 HIFK A:ssa?

mutta mikä muu seura Suomessa palkitsee omat valmentajansa siten, että eivät anna edes näyttöpaikka ylempänä?

Vepu tuli IFKn A junnuihin joko 1984 tai 1985 muistaakseni.

Ehkä muistot vielä Kari Malisesta kaivoivat?

 

[JHag]

Vepu tuli IFKn A junnuihin joko 1984 tai 1985 muistaakseni.

Wittu, tämä pitää tarkistaa. Mun käsityksen mukaan Vepu pelasi yhtä aikaa HIFKin A:ssa Tikin kanssa. Nyt äkkiä joltain statistiikkagurulta tietoa? Samaan aikaan, kun Vepu pelasi HIFKin A:ssa, HIFKin edustuksessa ja valmensi HIFKin A:ta, Paul Baxter antoi seuraavia näyttöjä HIFKin valmentajaksi kaudella 07/08:

-Toimi kristillisen nuorisoyhdistyksen kesäleirillä fyysisenä laiturina. Hänen päällään pystyi kävelemään 15 junnua ilman mitään pelkoa kastumisesta Lake Michiganissa

-Pelasi shakkiottelua Bobby Fischeriä vastaan ns. babysteps -taktiikalla. Peli on kesken vieläkin

-Valmisteli väitöskirjaa aiheesta "Hyvien maalintekijöiden taustavaikutus 0-0 -päättyneissä jääkiekko-otteluissa; osa A Alle 180-cm hyökkääjät, osa B Rightin puolustajat, osa C Kakkosmaalivahdit, osa C Jeesus ja osa D Erkka" . Kirja on tulossa joulumarkkinoille babysteps -vauhtia vuonna 2032.

 

[Brewer]

Wittu, tämä pitää tarkistaa. Mun käsityksen mukaan Vepu pelasi yhtä aikaa HIFKin A:ssa Tikin kanssa.

Niinpä molemmat ovat ikäluokkaa 1965,joten sikäli sitten ehkä 1983?
Btw. 1984 on muuten loistolevy.

 

[Johannes]

Wittu, tämä pitää tarkistaa. Mun käsityksen mukaan Vepu pelasi yhtä aikaa HIFKin A:ssa Tikin kanssa.

Vesa Surenkin pelasi kauden 82-83 A-junioreiden sm-kultaa voittaneessa joukkueessa, joka voitti finaalit Ilvestä vastaan 13-2 ja 13-3. Välierissä kaatui Tappara 7-4 ja 7-4. HIFK vei playoffit maalierolla 40-13. Högbacka voitti playoffien pistepörssin tehoin 9+4. Surenkin pelasi A-junnujen ylemmässä loppusarjassa kaikki 18 peliä tehoin 0+3 ja istui 47 min, Tikkanen 70 min ja Iiro Järvi 60 min. He olivat jäähytilaston kaksi ensimmäistä ja Surenkin sijoittui sijalle 7. Jäähyboksista ei voi toki mestaruuksia voittaa ja siksi HIFK:n A-junioreiden mestaruus hylätään tänään 1.11.2007 ja mestariksi nousee "huikea" Ilves. (sorry Ilves-fanit, älkää hermostuko)

Tietolähteeni on jääkiekkokirja 83-84, jossa on jopa hieno kuva mestaruusjoukkueesta.