Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[charger]

Tuolla muissa ketjuissa on hyviä ehdotuksia ripoteltuina. Ois mukavaa jos saatais niitä yhteen ketjuun. Tänne voi laittaa oman ehdotuksen. Ydinkysymyksiä:

-Joukkuemäärä
-Otteluiden määrä
-Välisarjat/lohkot?
-Pudotuspelijärjestelmä/säälipleijarit
-Ketkä karsii, kuinka usein jne..

Mikä olisi ihanteellinen sarjasysteemi SM-liigaan?

Tähän ketjuun myös ehdotuksia miten nykytilannetta voidaan parantaa? Mitä tehdään jos joukkuemäärä kasvaa jne..? Toivottavasti saadaan hyvää keskustelua aikaseksi. Ehdotuksia vaan kehiin!!

 

[Happis]

Yksinkertaista:

- 12 joukkuetta, viimeinen karsii Mestiksen mestarin kanssa.

- Nelinkertainen sarja, ei välisarjoja.

- Pelipäivät Tiistai ja Lauantai.

- Jokaista joukkuetta vastaan kaksi lauantaipeliä ja kaksi tiistaipeliä (toinen vieraissa, toinen kotona. Tietysti.). Liigan peliviikkoja keertyisi näin 22 + playoffit ja tauot. 11 lauantain vieraspeliä palvelee faneja, jotka tämän touhun kuitenkin kustantavat.

- "Liigakelpoisuusehdot" hiuksista sinne elämän alkulähteille ja ainoaksi kriteeriksi Mestiksen ja Liigajumbon voitto.

- Playoffit paras seitsemästä, säälipleijarit pois.

Tosta voitas lähteä.

 

[vilperi]

Yksinkertaista:

- 12 joukkuetta, viimeinen karsii Mestiksen mestarin kanssa.

- Nelinkertainen sarja, ei välisarjoja.

- Pelipäivät Tiistai ja Lauantai.

- Jokaista joukkuetta vastaan kaksi lauantaipeliä ja kaksi tiistaipeliä (toinen vieraissa, toinen kotona. Tietysti.). Liigan peliviikkoja keertyisi näin 22 + playoffit ja tauot. 11 lauantain vieraspeliä palvelee faneja, jotka tämän touhun kuitenkin kustantavat.

- "Liigakelpoisuusehdot" hiuksista sinne elämän alkulähteille ja ainoaksi kriteeriksi Mestiksen ja Liigajumbon voitto.

- Playoffit paras seitsemästä, säälipleijarit pois.

Tosta voitas lähteä.

Muuten olen täysin samaa mieltä kanssasi. Mutta pelipäiviksi laittaisin kuitenkin tiistain sijasta torstain.

Mutta tuskinpa tämä ehdotuksesi toteutuu. Muistakaamme kuitenkin meidän kaikkien rakkaimman asian...RAHAN.

 

[Korppi]

Sarjajärjestelmä:

-Joukkuemäärä: 14
-Otteluiden määrä: Runkosarjassa nelinkertainen sarja.
-Välisarjat ja lohkot: Helvettiin kaikki tälläiset.
-Pudotuspelijärjestelmä ja säälipleijarit: 8 joukkuetta, kaikki sarjat paras seitsemästä. Säälipleijarit pois kokonaan.
-Ketkä karsii ja kuinka usein: Viimeinen kärsii joka kausi.

Lisäksi:

-15min erätauot.
-Rankkarikisat pois.
-Jatkoajat viidellä viittä vastaan.
-Jatkoaikatappiosta 0 pistettä.

 

[Tuzzi]

Joukkuemäärä:
- 12 joukkuetta

Runkosarja:
- Viisinkertainen eli 55 ottelua
- Pelipäivät tiistai, torstai ja launtai
- Kahdeksan parasta pudotuspeleihin
- Kaksi viimeistä karsii (kukaan ei putoa suoraan)
- Runkosarjan kolme parasta palkitaan rahallisesti ja rahamäärä isommaksi

Pudotuspelit:
- Kaikki kierrokset paras seitsemästä
- Pronssiottelu hiuksista v*ttuun

Karsinnat:
- Mestiksen kaksi parasta karsintaan kahden liigajoukkueen kanssa
- Kaksinkertainen sarja, kaikille karsijoille kuusi ottelua
- Kaksi eniten pisteitä kerännyttä joukkuetta liigaan

Ottelutapahtuma:
- Rankkarikisa änärin tyyliin
- Kaljan juonti katsomossa sallittua

 

[Naughty_S]

-15min erätauot.

Miksi?

 

[karate Mauri]

Joukkuemäärä:
- 12 joukkuetta

Runkosarja:
- Viisinkertainen eli 55 ottelua
- Pelipäivät tiistai, torstai ja launtai
- Kahdeksan parasta pudotuspeleihin
- Kaksi viimeistä karsii (kukaan ei putoa suoraan)
- Runkosarjan kolme parasta palkitaan rahallisesti ja rahamäärä isommaksi

Pudotuspelit:
- Kaikki kierrokset paras seitsemästä
- Pronssiottelu hiuksista v*ttuun

Karsinnat:
- Mestiksen kaksi parasta karsintaan kahden liigajoukkueen kanssa
- Kaksinkertainen sarja, kaikille karsijoille kuusi ottelua
- Kaksi eniten pisteitä kerännyttä joukkuetta liigaan

Ottelutapahtuma:
- Rankkarikisa änärin tyyliin
- Kaljan juonti katsomossa sallittua

Komppaan täydellisesti muuten mutta karsinnat voivat myös olla kuten joskus aikoinaankin: toiseksi viimeinen versus Mestiksen kakkonen ja viimeinen versus Mestiksen ykkönen, paras seitsemästä.

Pronssiottelu saa myöskin puolestani jäädä.

Ja vaikkei sitä tässä kysyttykään, niin myös Mestikseen max 12 joukkuetta, ehkä jopa mieluummin 10?

 

[Meikku]

-Joukkuemäärä: 12
-Otteluiden määrä: Nelinkertainen sarja eli 44
-Välisarjat/lohkot?: Ei mitään välisarjoja/lohkoja
-Pudotuspelijärjestelmä/säälipleijarit: 8 parasta pudotuspeleihin ja kaikki sarjat paras seitsemästä järjestelmällä
-Ketkä karsii, kuinka usein jne..: Joka kevät Sm-liigan viimeinen karsii mestiksen mestarin kanssa liigapaikasta paras viidestä systeemillä
-Ottelupäivät: Tiistai, Torstai ja ehdottomasti Lauantai

 

[Pekko Pelikaani]

Joukkuemäärä:
- 12 joukkuetta
Pudotuspelit:
- Kaikki kierrokset paras seitsemästä
- Pronssiottelu hiuksista v*ttuun

Karsinnat:
- Mestiksen kaksi parasta karsintaan kahden liigajoukkueen kanssa
- Kaksinkertainen sarja, kaikille karsijoille kuusi ottelua
- Kaksi eniten pisteitä kerännyttä joukkuetta liigaan

muuten samaan suuntain kuin sinulla mutta 12 joukkuetta ja 4 kertainen runkosarja ilman näitä *****tin välisarja paikallispeli extra lisäjuttuja. Ainoastaan siten että kaikki pelaavat yhtämonta ottelua jokaista vastaan saadaan todellinen tasomitattua ilman tasoituksia.

Ja karsinnat juurikin ehdottamallasi tavalla. Ainakaan Lahden ylpeys pelica...eiku mikähän se sinä vuonna olikaan tahkosi karsinta sarjan tuolla tyylillä ja pakko sanoa että piip jännää oli.

 

[RV16]

Eiköhän jätetä nämä pistejaot ja pro/anti-rankkarikisa-asiat sääntökeskusteluihin.

12 joukkueen nelinkertaista sarjaa +playoffs lienee melko turha edes kaavailla, pelimäärän lasku olisi liian dramaattinen. Tai sitten runkosarjan jälkeisten pelien määrää kasvatettava jotenkin.

Pelipäiväksi todellakin mieluummin torstai kuin tiistai. Tosin televisioinnin kannalta olisi hyvä saada jotain eetteriin molempina päivinä. Yksi ottelu tiistaina ja loput torstaina?

- 12 joukkuetta liigassa ja 12 Mestiksessä

- Nelinkertainen runkosarja
* 8 parasta pleijareihin (paras seitsemästä)
* 4 viimeistä karsintasarjaan Mestiksen neljän parhaan kanssa, kaksinkertainen sarja = 14 ottelua
* Taloudelliset kriteerit silti täytettävä

- Pelipäivät tiistai-torstai-lauantai

 

[nakkisormi]

Yksinkertaista:

...

Tosta voitas lähteä.

Tähän sama, paitsi pelipäivät lauantai ja keskiviikko.

 

[Team Tölkki]

Lähdetään siitä että joukkuemäärä tulee olemaan 14. Sitä ei tulla pudottamaan moneen vuoteen..(asia on tullut selväksi monista lausunnoista + seurat ovat omistajia +jne jne ) eli keskitytään siihen mitä voi kehittää.

Nelinkertainen runkosarja eli välisarjat pois. 52 ottelua kaikilla.
1-6 suoraan pleikkareihin
7-10 'sääleihin'
13-14 karsimaan mestiksen kahden parhaan kanssa. No se on makuasia kuinka monen mestis joukkueen kanssa mutta karsintasarja jos liigasta useampi kuin 1 karsintaan.

uskon että panoksettomat pelit vähenee tällä systeemillä. sijat 11-12 tuskin ovat kovin ajoissa taulukkoon betonilla valetut, joten pelaajien tyhjennysmyynti tuskin akuutti ongelma.

Playoff lipputulot suoraan seuroille. samoin karsintapelien tulot.
Puolivälieristä finaaliin paras 7 järjestelmällä.

2 päätuomaria

yhtenäiset pelipäivät, tosin aika hyvin toimii jo nytkin. tiistai torstai lauantai.

näillä eteenpäin.

 

[Barcelona]

Tarkoituksena on luoda sarja jossa joukkueiden lipputulot eivät tipu dramaattisesti.

Sarjajärjestelmä:

- Joukkuemäärä: 14
- Otteluiden määrä: Runkosarjassa nelinkertainen sarja, eli 52 ottelua.
- Välisarjat ja lohkot: Ei kiitos.
- Pudotuspelijärjestelmä ja säälipleijarit: 6 joukkuetta suoraan, sääleihin joukkueet 7-10. Säälit paras kolmesta, eka playoff-kierros paras viidestä ja loput sarjat paras seitsemästä.
- Ketkä karsii ja kuinka usein: Viimeinen karsii joka kausi jos mestiksen mestari täyttää ”kriteerit”. Karsinnat paras seitsemästä, sm-liigan vika aloittaa kotona.
- Playoff lipputulot jaetaan seuroille nykyiseen malliin.

Lisäksi (hieman of the topic):
- Jatkoaikatappiosta 0 pistettä ja rankkarikisat pois.
- Ulkomaalaisvahvistusten määrä on nostettava takaisin viiteen.
- 2 päätuomaria. Ja yhden parin on oltava Ringblom & Favorin. ;)
- Cheerledereiden ikäraja K-18.
- Pelipäivät: Tiistai, torstai, lauantai ja sunnuntai.

Mainonta (myös of the topic):
- Mainokset pois jäästä.
- Paitamainontaa rajoitukset. Paidassa saa maksimissaan olla 5 mainosta.
- Pelikatkoilla kuultaviin mainoksiin aika- ja määrärajat.

 

[charger]

Tarkoituksena on luoda sarja jossa joukkueiden lipputulot eivät tipu dramaattisesti.

Tässä oli hyvä pointti. Itse olisin 12 joukkueen kannalla, mutta silloin hieman hankalaa saada yli 50 ottelua. Viisinkertainen sarja olis tietenkin yks vaihtoehto, mutta koti/vieraspelit ei mee joukkueiden kesken tasan..

EDIT. Tosin välisarjatkaan ei pahemmin innosta.

 

[Jypisti]

Lueskelin tässä muutama päivä sitten Urpo Helkovaaran haastattelua, jossa Urpo toi esille tärkeän asian eli selviääkö SM-Liigasta pudonnut joukkue putoamisesta. Esim. Kärppien nousu takaisin liigaan kesti 11 vuotta, vaikka ajat ovat nyt erillaiset niin konkurssi olisi aika todennäköinen jos esim. Jyp, Kalpa, Ässät tai ihan sama, kuka sinne Mestikseen sitten putoaisikin (sponsorit lähtee jne.) niin kyllä se konkka tulee, joten noita liigakarsintoja pitäisi vielä miettiä. Sarjaan muutama joukkue lisää näillä tasonmittauksilla ja joukkueet kahteen lohkoon ja jatkopelit änärin tyyliin. Urpo Helkovaaran haastattelu-> http://www.ksml.fi/kiekko/uutiset/liigasta_lähtö_olisi_kuolinisku_4920645.html

 

[RV16]

hieman off topic:
- Cheerledereiden ikäraja K-18.

 

[karate Mauri]

Lueskelin tässä muutama päivä sitten Urpo Helkovaaran haastattelua, jossa Urpo toi esille tärkeän asian eli selviääkö SM-Liigasta pudonnut joukkue putoamisesta. Esim. Kärppien nousu takaisin liigaan kesti 11 vuotta, vaikka ajat ovat nyt erillaiset niin konkurssi olisi aika todennäköinen jos esim. Jyp, Kalpa, Ässät tai ihan sama, kuka sinne Mestikseen sitten putoaisikin (sponsorit lähtee jne.) niin kyllä se konkka tulee, joten noita liigakarsintoja pitäisi vielä miettiä. Sarjaan muutama joukkue lisää näillä tasonmittauksilla ja joukkueet kahteen lohkoon ja jatkopelit änärin tyyliin. Urpo Helkovaaran haastattelu-> http://www.ksml.fi/kiekko/uutiset/liigasta_lähtö_olisi_kuolinisku_4920645.html

Konkka tulee joka tapauksessa jos seurajohto on kyvytöntä. Kyllä urheilussa ylä- ja alamäet vaan ovat sellaisia realiteetteja, joiden kanssa on voitava elää. Enemmistö katsojista haluaa karsinnat, näin olen ymmärtänyt ja silloin jo se on riittävä kriteeri sille, että ne tulisi olla olemassa.

Ja Urpon lausunnot ymmärtää, pakkohan hänen on puolustella luomaansa sarjajärjestelmää.

Muttei viedä tätä nyt tähän karsintakeskusteluun, siitä on jo aiempikin ketju, jollei useampikin ja ainakin tuolla Mestisosiossa keskustelu siitä käy koko ajan kuumana.

 

[nikarena]

Playoff lipputulot suoraan seuroille.

Itse ehdottaisin, että kahden ensimmäisen kotiottelun tulot seuralla suoraan ja loput liigalle, joka sitten jakaisi nämä prosentuaalisesti seuroille sijoituksen mukaan. Mielestäni ei saisi antaa etua siitä, kun pelaa kaikki play-off-sarjansa viimeiseen otteluun asti ja toinen voittaa kaikki sarjat suoraan 4-0.

 

[Murmeli]

Mainonta (myös of the topic):
- Mainokset pois jäästä.
- Paitamainontaa rajoitukset. Paidassa saa maksimissaan olla 5 mainosta.
- Pelikatkoilla kuultaviin mainoksiin aika- ja määrärajat.

Toimii ehkä rajattomien rahakirstujen Espoossa mutta ei kovinkaan monella muulla liigapaikkakunnalla. Lähdit ehdotuksessasi siitä, että lipputulot eivät putoaisi dramaattisesti mutta olisit valmis tappamaan ison osan seurojen tulonlähteistä?

Ei esim. jään mainoksia saa myytyä muualle sillä näkyvyydellä.

 

[Ghost]

-12 joukkuetta. Mestikseen kahdeksan tiimiä. Mestikseen nousemiseen vaaditaan tiettyjä taloudellisia realiteetteja. Periaatteessa Mestiksessä ei saisi olla joukkuetta, jonka eväät (tärkeimpänä halli) eivät riitä korkeimmallekin tasolle.
-Karsinnat joka vuosi. Niihin kaksi liigan heikointa ja kaksi Mestiksen parasta.
-Joukkueet kahteen lohkoon. Omaa lohkoa vastaan kuusi ottelua, toista lohkoa vastaan neljä. Yhteensä 54 peliä. Mestiksessä kuusinkertainen sarja.
-Pudotuspelit paras seitsemästä. Tuloista 60% seuroille suoraan, 40% yhteiseen pottiin. Pleijareihin kahdeksan parasta. Säälipleijarit pois.
-Maanantai, keskiviikko ja sunnuntai pannaan pelipäivinä. Perjantai-pelejä lisää.

Lisäksi:
-Ulkomaalaisten määrä kuuteen.
-Rosterikoko 18 kenttäpelaajaan.
-Kiekkokansalaisuus käyttöön. Ne ulkomaalaiset, jotka ovat pelanneet 120 SM-liigan runkosarjaottelua ennen kauden alkua, eivät veisi kiintiöpaikkaa.

Näillä toimenpiteillä pyrittäisiin vapauttamaan parempia pelaajia myös Mestis-joukkueiden käyttöön.

 

[korkki]

Meikäläisen hiukan radikaalimpi ehdotus...

Joukkuemäärä:
- 18 joukkuetta

Runkosarja:
- Ensin kaksinkertainen 2 * 17 = 34 ottelua. Sitten jako sijoitusten mukaan yläloppusarjaan (10 j) ja alaloppusarjaan (8 j, sekä 2 parasta alemmasta sarjasta)
- Loppusarjoissa kaksinkertainen sarja (18 ottelua) plus "parikohtaaminen" alkusijoitusten mukaan 1. vs 2. , 3. vs 4. jne eli yhteensä 20 matsia.
- Pääasialliset pelipäivät tiistai, torstai ja lauantai
- Yläloppusarjan kahdeksan parasta pudotuspeleihin
- alaloppusarjan kahdeksan parasta seuraavan kauden liigan alkusarjaan

Pudotuspelit:
- Kaikki kierrokset paras seitsemästä, muuten kuin nyt.

Muuta:
- A -junnujen sarjaan lupa peluuttaa kahta (2) yli-yli ikäistä eli kaksi vuotta ikärajaa vanhempaa.
- Ulkomaalaiskiintiö sama kuin nykyisin ellei EU puutu asiaan.
- All- Star ottelu (itä vs länsi)
- EHT lopetettava ja tauko nuorten MM-kisojen ajaksi.

 

[douppi]

12-14 joukkuetta ja tarkemmat syynit tulevaisuudessa joukkueiden taloudellisiin tilanteisiin.

Pelipäiviksi ehdottomasti niin paljon viikonloppupelejä, kun vaan mahdollista. Lasken tähän myös perjantain. Viikonloppuisin käy enemmän katsojia, ja fiilis halleissa on parempaa.

 

[-OO-]

Sarjajärjestelmä:

-Joukkuemäärä: 14
-Otteluiden määrä: Runkosarjassa nelinkertainen sarja.
-Välisarjat ja lohkot: Helvettiin kaikki tälläiset.
-Pudotuspelijärjestelmä ja säälipleijarit: 8 joukkuetta, kaikki sarjat paras seitsemästä. Säälipleijarit pois kokonaan.
-Ketkä karsii ja kuinka usein: Viimeinen kärsii joka kausi.

Lisäksi:

-15min erätauot.
-Rankkarikisat pois.
-Jatkoajat viidellä viittä vastaan.
-Jatkoaikatappiosta 0 pistettä.

Siinäpä se tuli. Yksinkertaista ja tasapuolista.

 

[Tarinankertoja]

16 joukkueen suljettu Liiga
2 x 15 = 30 matsia ennen joulua
Tämän jälkeen kahteen lohkoon. 8 parasta ylempään ja 8 huonointa alempaan. Pisteet alkusarjasta säilyvät.
4 x 7 = 28 matsia ennen pleijareita
yhteensä runkosarja 58 matsia.

Säälipleijareihin ylemmänlohkon 2 huonointa ja alemman lohkon 2 parasta.
Voittajat paras 5 jatkavat kahdeksan joukkueen pelijareilla paras 7 systeemillä mestaruuteen.


Alkukaudella on panosta, sillä ylemmässä jatkosarjassa on helpompi päästä pelijareihin ja saa kovempia pelejä. Alemman jatkosarjankaan joukkueet eivät silti ole pois mestaruustaistelusta, sillä kaksi parasta pääse peljareihin. Jatkosarjoissa paljon tasaisia otteluita joukkueiden tasoeron ollessa pieni. Kukaan ei putoa, kukaan ei nouse. Kaksi joukkuetta siis lisää Liigaan.

Kyseessä on 10 + 10 mallin sovellus muunnettuna 8 + 8 ja antamalla alemmalle kastille yhden kauden aikana mahdollisuus siihen, mikä 10 + 10 mallissa olisi mahdollista kahden kauden aikana. Eli 8 joukkueen kaksi sarjaa, mutta kierto on yksi vuosi 10 + 10 mallin kahden vuoden sijasta.


Pelipäivät ti, To ja La kuten nyt.

Normaalista voitosta 3p
Jatkoaika pisteet 2-1, mutta rankkareista 2 – 0, jolloin panos ratkaista jakoajalla kasvaisi, koska rankkreilla olisi uhka hävitä se säälipiste.

-15min erätauot.

? miksi? Ettei ehditä kaljaa myymään vai mikä tässä on takana? urheilutapahtumat raittiiksi?

 

[Happis]

Esim. Kärppien nousu takaisin liigaan kesti 11 vuotta, vaikka ajat ovat nyt erillaiset niin konkurssi olisi aika todennäköinen jos esim. Jyp, Kalpa, Ässät tai ihan sama, kuka sinne Mestikseen sitten putoaisikin (sponsorit lähtee jne.) niin kyllä se konkka tulee, joten noita liigakarsintoja pitäisi vielä miettiä.

En ymmärrä tälläistä ajattelua. Tässä ollaan kehittämässä tuotetta nimeltä Sm-liiga ja Sm-liigan tehtäviin ei pitäisi kuulua huolehtiminen seurojen taloudesta.

Mestiksessä pelaa tällä hetkellä 12 joukkuetta ja hyvinpä pysyvät pystyssä. Kyse on menoista, ei tuloista. On seuran oma tehtävä huolehtia, että menot pysyvät sellaisissa raameissa, mihin tulot riittävät. Jos putoaa Mestikseen, niin sitten asetetaan menot Mestistasolle. Kun noustaan liigaan, niin nostetaan menot sellaiselle tasolle, johon rahkeet riittävät.