Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Sphinx]

Nyt kun huhutaan, että jo ensi kaudeksi SM-liigan joukkuemäärä olisi nousemassa 15:aan niin tällöin varmaan tullaan pelaamaan nelinkertainen sarja kaikkien joukkueiden kesken, josta tulee 56 ottelua ja jotta ottelumäärä saadaan pidettyä ennallaan 60:ssä, jaetaan 15 joukkuetta vielä kolmeen viiden joukkueen paikallislohkoon, jossa kaikki pelaavat yhden ylimääräisen ottelun toisiaan vastaan. Lohkot voisivat olla:

Blues, HIFK, KooKoo, Pelicans ja SaiPa
HPK, Lukko, Sport, TPS ja Ässät
Ilves, Jyp, KalPa, Kärpät ja Tappara

Muita muutoksia sarjajärjestelmään tuskin siinä vaiheessa tulee, kun liiga laajenee 15 joukkueen sarjaksi, tapahtui se sitten jo ensi kaudeksi tai vasta myöhemmin. Ilmeisesti KooKoo on kuitenkin pakko nostaa liigaan jo nyt jos Sportille on jo luvattu kabineteissä liigapaikka ja KooKoo on auditoinnissa sitä selvästi edellä. Lisäksi jos KooKoo joskus halutaan liigaan niin nyt on se paikka kouvolalaiset sinne nostaa, koska jatkossa nousun edellytyksenä on divarin voitto ja siihenhän ei Kouvolassa ole kertaakaan suljetun liigan aikana tähänkään mennessä kyetty.

Yksi hyvä puoli 15 joukkueen liigassa olisi se, että tammikuun tasauskierroksia ei voitaisi järjestää.

Sitten kun liiga laajenee 16 joukkueen sarjaksi niin runkosarjahan voidaan pelata kätevästi nelinkertaisena sarjana, josta kaikille jo tulee 60 ottelua. Pelkäänpä, että tasauspelit saattaisivat silloin kuitenkin tehdä paluun, kun ottelumäärää ehkä haluttaisiin taas kasvattaa. Myös pudotuspelien osalta Jari66:n ehdotus saattaisi silloin olla lähellä toteutumista. Eli neljä joukkuetta suoraan pudotuspeleihin ja sijat 5-12 pelaisivat säälipleijarit.

 

[Koikkaaja]

Pidän vieläkin järjettömänä tätä uutta systeemiä. Oma unelma sarjajärjestelmä on tämä:

Kaksi korkeampaa sarjatasoa olisi sinällään yksi liiga, mutta myös silti Pääsarja ja divari. Elikkäs ns. pääsarja olisi vaikka FEL A ja divari olisi FEL B (FEL=Finnish Elite League). Kummassakin olisi 10 joukkuetta ja koko FEL:issä 20 joukkuetta. Kuvitellaan, että FEL A:ssa on vaikka Kärpät, Tappara, Lukko, JYP, SaiPa, Blues, Ilves, Pelicans, HIFK ja HPK. FEL B:ssä sitten Ässät, TPS, KalPa, TUTO, Sport, KooKoo, Hokki, Jokipojat, Jukurit ja SaPKo.

Sarjajärjestelmän idea on ehkä hieman epäselvä, mutta ihan hyvä. Jokainen joukkue kohtaa toisensa ainakin kerran kotona ja kerran vieraissa (koko FEL). Eli se tarkoittaa sitä, että esim. Kärpät pelaa kaksi matsia FEL B joukkue TUTO:a vastaan. FEL A joukkue pelaa neljän kertaisesti "oman" tason joukkueita vastaan ja kahdesti FEL B joukkueita vastaan, jolloin ottelumääräksi runkosarjassa tulisi 36+20=56. Ja sama toisin päin.

Runkosarjan päätyttyä pelataan playoffit ja silloin pelit toisen tason välillä on pelattu.

FEL A (playoffit):
Kärpät
Tappara
Lukko
JYP
SaiPa
Blues
Ilves
Pelicans
---
HIFK
HPK

FEL B (playoffit):
Ässät
TPS
KalPa
TUTO
Sport
KooKoo
Hokki
Jokipojat
---
Jukurit
SaPKo

Näin FEL A:n playoff joukkueet taistelevat Suomen mestaruudesta ja FEL B:n joukkueet "divari" mestaruudesta ja myös paikasta FEL A:sta. FEL A:n kaksi huonointa, eli ne jotka ei selvinnyt pudotuspeleihin tippuvat FEL B:hen ja FEL B:n kaksi parasta pudotuspelien jälkeen nousee FEL A:han.

En tiedä saitteko selvää tästä ideasta, mutta musta tää olisi hyvä tai ainakin parempi kuin tämä nykyinen.

 

[444]

Eli käytännössä ehdotuksesi on ottaa käyttöön Ruotsin malli pienellä twiikkauksella. Toki ratkaisu olisi urheilullisesta näkökulmasta passeli, mutta taloudellinen puoli siinä ei kestäisi montaakaan vuotta. Sitä voi vaikka kysellä tuolta Ruotsista, notta miten noilla seuroilla taloudellisesti kulkee.

 

[blackhawk]

Yksi hyvä puoli 15 joukkueen liigassa olisi se, että tammikuun tasauskierroksia ei voitaisi järjestää.

Kyllä voitaisiin. Kolme viimeisenä jäljelle jäänyttä joukkuetta pelaisivat tietysti yksinkertaisen sarjan, jolloin jokaiselle tulisi yksi koti ja yksi vierasottelu. Runkosarjassa heikoimmin sijoittunut valitsisi kumpaa vastaan pelaa kotona. Tuon jälkeen runkosarjassa parhaiten sijoittunut valitsisi ensin oman kotiottelunsa pelipäivän, seuraavana toiseksi parhaiten sijoittunut jne. Kun tasauskierroksille on joka tapauksessa varattu neljän päivän ajanjakso torstaista sunnuntaihin, kyllä siihen kolmen joukkueen yksinkertaisen sarjan vaatimat kolmekin ottelua saadaan sijoitettua.

 

[benicio]

En löytänyt haulla, mutt luulisin että tähänkin ketjuun se on linkattu, eli siis muistaakseni jonkun lahtelaiskannattajan (RV16?) ehdotus sarjajärjestelmäksi, sisälsi muistaakseni muunmuassa Vittu mitä paskaa -kierroksen. Löytyykö?

 

[Vintsukka]

En löytänyt haulla, mutt luulisin että tähänkin ketjuun se on linkattu, eli siis muistaakseni jonkun lahtelaiskannattajan (RV16?) ehdotus sarjajärjestelmäksi, sisälsi muistaakseni muunmuassa Vittu mitä paskaa -kierroksen. Löytyykö?

Ei ole lahtelaiskannattaja, mutta tarkoitat varmaan Kapon eleganttia sarjajärjestelmää ja "Vituttaako?"-kierrosta. Yksi Jatkoajan historian hauskimmista viesteistä.

 

[benicio]

Ei ole lahtelaiskannattaja, mutta tarkoitat varmaan Kapon eleganttia sarjajärjestelmää ja "Vituttaako?"-kierrosta. Yksi Jatkoajan historian hauskimmista viesteistä.

Muistinpa päin honkia, ja sekoitin ilmeisesti edellämainitun lahtelaisen ketjunavaukseen, joka on klassikko sekin.
Mutta kiitokset tästä Kapon viestistä, onhan se huikea.

 

[Tuljakov]

Millä estetään joukkueen tyhjennysmyynnit? Joukkueille pitäisi saada panosta myös keväälle eli sellaista ei saisi tapahtua, että jonkun seuran kausi olisi ohi jo tammikuussa. Minulla ei ole ratkaisua mietitty.

Jos olisin jonkun seuran toimutusjohtaja niin kyllä minullakin olisi haluja myydä kallis pelaaja Venäjälle, jos oman joukkueen pelit on siltä kaudelta pelattu.

Näytä mulle tyhjennysmyynti, ei ole tapahtunut ja tuskin tapahtuu. Urbaaneja legendoja kaunis huudella.

Ylläolevat lainaukset ovat syyskuun alusta tästä ketjusta.

Liigassa on nyt, kevään huipennuksen korvalla, viisi joukkuetta lyönyt hanskat näyttävästi tiskiin ja lähettänyt kärkipään ukot kovemmille kiekkotantereille. Ikävä tilanne täydellä seitsemän ottelun kierroksella, kun viidessä pelaa luovuttanut joukkue. Onhan tämä niin surullista paskaa, että mitäpä tuohon lisäämään.

Ne tekee sen itse.

 

[Viltsu]

Käsittämätöntä, että Liiga on ajanut itsensä tähän tilanteeseen, että häntäpään joukkueet voivat ilman huolta nostaa kädet pystyyn. Karsinnat olisi ehdottomasti saatava takaisin ja urheilu nostettava takaisin tärkeimmäksi kriteeriksi.

Keitä se haittaisi, jos karsintojen kautta vaikkapa SapKo nousisi liigaan? Sehän olisi niiden haaste sitten saada rahat kasaan ja luoda olosuhteita. Kaiken lisäksi liigakarsinnat houkuttelisi helvetisti yleisöä halleihin. Pelattaisiin isoista asioista ja peleillä olisi kova panos.

 

[Tuusa]

Ehdotan, että liiga suljetaan lopullisesti ja ikuisesti. Ainoastaan runkosarjan neljä parasta pääsee jatkossa playoffeihin ja loppujen kausi katkeaa runkosarjaan. Näin saataisiin entistä useammalle joukkueelle mahdollisuus tervehdyttää toimintaansa heti vuoden vaihteen jälkeen pelaajakaupoilla ym. ja kaikki olisivat tyytyväisiä.

 

[Ressa]

Ehdotan, että liiga suljetaan lopullisesti ja ikuisesti. Ainoastaan runkosarjan neljä parasta pääsee jatkossa playoffeihin ja loppujen kausi katkeaa runkosarjaan. Näin saataisiin entistä useammalle joukkueelle mahdollisuus tervehdyttää toimintaansa heti vuoden vaihteen jälkeen pelaajakaupoilla ym. ja kaikki olisivat tyytyväisiä.

Ei vaan arvalla valitaan poffeihin pääsijät runkkarin lopuksi. Näin kaikkien on mahdollista voittaa mestaruus keväällä ja tällöin ei kannata pelaajia myydä jos arpaonni sattuisi suosimaan.

 

[BLEGI]

Olisiko täysin mahdoton ajatus näille huonon lääkityksen alla oleville Liigapäättäjille, että runkosarjan neljä huonointa pelaisivat karsintasarjan keskenään, jonka huonoin putoaisi Mestikseen ja Mestiksen voittaja nousisi Liigaan?

Liiga ampuu itseään päähän näillä älyvapailla kabinettipäätöksillä, joiden ansiosta jääkiekko menettää suosiotaan Suomessa. Hyvin te vedätte!

 

[MrMacmanaman]

Olisiko täysin mahdoton ajatus näille huonon lääkityksen alla oleville Liigapäättäjille, että runkosarjan neljä huonointa pelaisivat karsintasarjan keskenään, jonka huonoin putoaisi Mestikseen ja Mestiksen voittaja nousisi Liigaan?

Liiga ampuu itseään päähän näillä älyvapailla kabinettipäätöksillä, joiden ansiosta jääkiekko menettää suosiotaan Suomessa. Hyvin te vedätte!

Parempi olisi, jos kaksi Mestiksen parasta nostettaisiin suoraan tuohon karsintasarjaan. En kannata suoria putoamisia nykymuotoisessa järjestelmässä.

Nykyisellä menolla "Suomesta jalkapalloyhteiskunta" saattaa kyllä pitää pian paikkansa, vaikka absurdilta kuulostaakin.

 

[Badgers]

Jos oikeasti kaikilla olisi mahkut siihen putoamiseen taikka Mestiksestä nousuun, liigan 2 huonointa karsii mestiksen kahden parhaan kanssa, joko ensin kaksinkertainen sarja tai suoraan pleijarit, eli liigan 13 kohtaisi Mestiksen kakkosen, liigan viimeinen Mestiksen ykkösen, voittajat sarjoista liigaan. Liigassa jatkossa 8 joukkueen pleijarit, järjestelmällä 1-8, 2-7, 3-6, 4-5, eka kierros paras viidestä, välierät paras seitsemästä ja finaali samoin. Jossain määrin tietty tulisi porua, koska runkosarjan ykkössija ei merkitse niin paljoa, mutta toisaalta voisi pelaajakaupat vähentyä tällä järjestelmällä, runkosarjassa sijat 9-10 olis neutraalit, ei pelkoa mistään, muut sijoitukset merkityksellisiä. Itse olen nähnyt ne 6 joukkueen pleijarit, samoin 4 joukkueen, oikeat karsinnat ja surullisen kuuluisan play outin. Nykyään pelejä on liikaa, 36 kierrosta oli vanhana hyvänä aikana 10 joukkueen liigassa, se määrä tuntui silloin hyvältä ja mielenkiinto säilyi. Nykyään taitaa ratkaista moni muu asia kuin urheilullisuus sarjajärjestelmän tai edes sen, kuka liigaan nousee.

 

[BLEGI]

Parempi olisi, jos kaksi Mestiksen parasta nostettaisiin suoraan tuohon karsintasarjaan. En kannata suoria putoamisia nykymuotoisessa järjestelmässä.

Nykyisellä menolla "Suomesta jalkapalloyhteiskunta" saattaa kyllä pitää pian paikkansa, vaikka absurdilta kuulostaakin.

Tuo kuulostaa fiksummalta, kuin oma ehdotukseni. Tämä nykyinen systeemi on niin hirveä, että on vaikea ymmärtää, kuinka tähän on päädytty.

 

[Kippe]

Itse olen vahvasti yksinkertaisen kannalla - 8 joukkueen play-offit ja viimeinen karsii. Alakerran joukkueet, joilla ei pleijarimahdollisuuksia, voivat vaikka "palkita" itsensä tyhjennysmyynnillä, jos onnistuvat välttämään jumbosijan ajoissa.

 

[blackhawk]

Olisiko täysin mahdoton ajatus näille huonon lääkityksen alla oleville Liigapäättäjille, että runkosarjan neljä huonointa pelaisivat karsintasarjan keskenään, jonka huonoin putoaisi Mestikseen ja Mestiksen voittaja nousisi Liigaan?

Liigassa oli jo kaudella 2008-09 sarjajärjestelmä, jossa runkosarjan neljä huonointa pelasivat keskenään siitä, kuka joutuu karsintoihin. Maksavaa yleisöä nuo ottelut eivät kuitenkaan kiinnostaneet, joten se siitä. Sveitsissä vastaava systeemi toimii, mutta ilmeisesti siellä on hieman erilainen kannatuskulttuuri.

 

[blackhawk]

Nykyään pelejä on liikaa, 36 kierrosta oli vanhana hyvänä aikana 10 joukkueen liigassa, se määrä tuntui silloin hyvältä ja mielenkiinto säilyi.

Ota huomioon, että silloin pelaajat kävivät töissä ja treenit olivat töiden jälkeen illalla. Nykyisellä palkkatasolla pelaajilta voi jo vaatia vähän suurempaa työmäärää kuin jossakin harrastesarjassa, jollainen 36 ottelun liiga aikoinaan oli.

 

[Poro24]

Nykyään pelejä on liikaa

Ei tarvitse olla suuri ennustaja veikatakseen Liigan kasvattavan ensi kauden runkosarjan ottelumäärän 62 otteluun. Tällä paikataan kätevästi Jokereiden jättämä kassavaje.

Liiga on myös huomannut tyhjennysmyyntien aiheuttaman imagotappion, joten ensi kaudella sarjan peräpäähän keksitään jotain todella typerää. Veikkaan, että kaikki joukkueet pääsevät jatkossa pudotuspeleihin. Olen tosissani.

Minun on hyvin vaikea ymmärtää jos joku on tyytyväinen sarjan nykyiseen tilanteeseen ja ennenkaikkea pystyy puolustelemaan suljettua sarjaa jollain tapaa.

Huvittuneena muistelen millainen kohu aikoinaan aiheutui kun SaiPa tyhjensi yhden Machuldan Jokereihin. Nykyisen meiningin rinnalla tuo silloin aivan hirveältä tuntunut siirto tuntuu aika pieneltä.

 

[#76Sally]

Urheilulliselta kantilta katsoen Liigan pitäisi avoin olla. Karsinnat voisi järjestää vaikkapa niin, että Liigan kaksi huonointa ja Mestiksen neljä parasta pelaisivat keskenään sarjan ja kaksi parasta jatkaisivat Liigassa.

Moni arvostelee sitä, että joukkueet myyvät/vuokraavat pelaajiaan pois, kun ei enää ole peleissä panosta. Mutta jos kerran panosta ei ole niin miksi ei ottaisi hyötyä irti ja säästää vähän palkkakuluja.

Ei urheilullinen nousukaan aivan ongelmaton olisi. Seura joutuisi kasvattamaan budjettia, rosteri menisi uusiksi ym. Mistä yhtäkkiä rahat tällaiseen. Ja tällaisen panostuksen jälkeen mikään ei silti takaa sitä, että sarjapaikka pysyisi. Jos seura tippuisikin yhden kauden jälkeen takaisin Mestikseen niin sieltä ei vättämättä ihan äkkiä takaisin noustaisi. Yleisötulot romahtaisivat, kun juuri ollaan totuttu Liigaan ja nyt pelataankiin "vain" Mestistä. Pelaajasopimukset purkautuisivat, koska sarjataso vaihtui. Näkyvyys vähenisi mikä vähentäisi myös yhteistyökumppaneiden panostusta.

Tietysti nousija voisi lähteä pienin panostuksin kauteen minimoidakseen mahdolliset tappiot mutta tämä tietäisi lähes varmaa jumbo-sijaa. Ei tämäkään olisi sarjalle hyväksi, että siellä olisi kauden alusta lähtien heittopussi, jolla ei ole edes mahdollisuuksia rosterin merkittävään vahvistamiseen.

Eikä tähän nyt kannata alkaa vertamaan mitään nykyistä KalPaa tai muitakaan Liiga-joukkueita. Joku on kuitenkin aina viimeinen. Avoimessakin sarjassa voisi tulla tilanne, jossa joillakin joukkueilla ei enää ole panosta loppukaudesta, kun piste-ero on jo tarpeeksi suuri viimeiseen eikä pleijareihin ole enää mahdollisuuksia. Tämä voidaan vältää vain sillä, että jokaisella joukkueella kausi jatkuu varmasti runkosarjan jälkeen. Esim. niin, että neljä viimeistä joutuvat karsintaan.

Nyt, kun tiedetään mitä Liiganousu vaatii olosuhteiden ja kaikkien muiden osalta niin seurat voivat rauhassa laittaa asiansa kuntoon ennenkuin anovat Liigapaikkaa. Yhteistyökumppaneiltakin saadaan enemmän irti, kun heille on esittää faktaa mitä Liiganousuun vaaditaan.

 

[blackhawk]

Liiga on myös huomannut tyhjennysmyyntien aiheuttaman imagotappion, joten ensi kaudella sarjan peräpäähän keksitään jotain todella typerää. Veikkaan, että kaikki joukkueet pääsevät jatkossa pudotuspeleihin. Olen tosissani.

En usko tuohon, mutta 12 joukkueen pudotuspelit ovat aivan realistinen vaihtoehto. Sitä harkittiin vakavissaan jo kaudeksi 2008-09, mutta silloin sarjan peräpäähän keksittiin yhden kauden mittaiseksi kokeiluksi jäänyt playout.

 

[Vartaloharhautus]

Pudotuspelit kuuluvat jääkiekkoon

Urheilulliselta kantilta katsoen Liigan pitäisi avoin olla. Karsinnat voisi järjestää vaikkapa niin, että Liigan kaksi huonointa ja Mestiksen neljä parasta pelaisivat keskenään sarjan ja kaksi parasta jatkaisivat Liigassa.

Ensimmäisen (allekirjoittaneen lihavoiman) osan kanssa olen täysin samaan mieltä. Toisen - karsintojen mallia käsittelevän - osan kanssa olen vahvasti eri mieltä. Pudotuspelit kuuluvat jääkiekkoon! Kaikki keinotekoiset sarjaviritelmät, on ne sitten yksinkertaisia tai kaksinkertaisia, kuuluvat jääkiekossa ainoastaan runkosarjaan. Play-off -sarjojen ja karsintasarjojen ja jokaisen niiden sisältämän ottelun henkenä on voitto tai tappio, ei pisteiden, maalikeskiarvojen ja toisten otteluparien tuloksien seuraaminen.

 

[teude]

http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/smliiga/uutiset.shtml/2014/02/1866990/miksi-paatos-sportin-nostamisesta-tehtiin-jo-nyt

– Totta kai liigaosakkaat ymmärtävät, että asia herättää tunteita ja intohimoja on taustalla, niin kuin kuuluukin. Olisi hyvä, jos pystyisi ottamaan huomioon, että kun jääkiekko on menettämässä mielenkiintoa, emmekä enää ole niin vahvassa asemassa, meidän pitäisi pystyä keskittymään sen vahvistamiseen. Tällä järjestelmällä, joka on ollut käytössä, ei sitä ole saavutettu, Rannisto sanoo.

Suljettu liigahan nostaakin yleisön mielenkiintoa. Mistä näitä idiootteja sikiää?

 

[Koikkaaja]

Tuli toinen idea mieleen.

Pelataan runkosarja samalla tavalla kuin nyt, mutta pudotuspeleihin haluavien joukkueiden pitää hakea pudotuspelipaikkaa jo syksyllä. Sitten helmikuun lopussa Liiga ilmoittaa mitkä neljä joukkuetta pelaa Suomen mestaruudesta keväällä. Sijoituksilla ei ole mitään väliä, vaan pudotuspelijoukkueet valitaan sillä perusteilla mitkä tiimit tuo eniten rahaa liigalle. Näin saada karsittiua säälipleijarit ja puolivälierät pois. Ja rannalle jääneet joukkueet saavat hyvissä ajoin tietää, että he eivät voi voittaa mestaruutta ja voivat valmistautua seuraavaan kauteen ilman minkäänlaista kiirettä.

 

[magnum37]

Tänään saatiin liigapomojen suusta kuulla raaka totuus suhtautumisesta liigakarsintoihin. Ollaan tietoisia, että suuri maksava yleisö haluaa karsinnat, mutta "maksetaan siitä hinta". Heidän mielestään lajin kilpailuky turvataan suljetussa sarjassa. Eli tosiasiassa rajoitetaan huippukiekko tietyille paikkakunnille ja suojellaan omien osakkaiden säilyminen parrasvaloissa.

Ranniston suusta kuultua:

Yleisö haluaa karsintapelejä, mutta olemme valmiit maksamaan sen hinnan, jotta voimme kehittää liigaa entisestään. Tämä ei poista urheilullisuutta Mestiksestäkään. Vain Mestiksen voittaja anoo liigalisenssiä, Rannisto vahvistaa. Jos emme kasva, joku menee vääjäämättä ohitse. Tämä on ollut ongelma liigan osakkaille.

Eli kasvua ja lajin kehitystä haetaan suljetusta Liigasta. Näin.

IL: Liigasta tulee suljettu sarja (Linkki Iltalehteen)