Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[MustatKortit]

Erittäin hyvä päätös kaikin puolin.

Tulee myös huippujännittävä Mestis-kausi, panokset ovat nyt niin tapissa, kuin olla ja voi!

 

[xkouhiax]

Eri. Aivan helvetin hyvä päätös. Nyt Ilveksenkään ei tarvitse karsia. Mestisporukoilla on mahdollisuus saada talous kuntoon ja täyttää kriteerit. Käytännössä hyvä myös, ettei mestisnousijoista tule mitään hissijoukkuetta.

Ja sittenkö sieltä voi nousta vaikka 10 joukkuetta seuraavan 10 vuoden aikana, jos joka vuosi mestismestari täyttää lisenssiehdot? 24 joukkueen liiga?

Mitä järkeä tässä nyt on, kilpailullisuus poistetaan.

 

[LOFIN]

Ja edelleen, mitä tarkoittaa "täyttää lisenssiehdot"? Voivatko ne muuttua? Voidaanko sillä tarkoittaa esim tiettyä hallikapasiteettia ja todisteita mahdollisesta rahoituksesta liigan minimipelaajabudjettiin?

 

[Teme91]

Siis liigahan pursuu tuolla taktiikalla liian isoks?

Kun jatkuu myös tulevan kauden jälkeen? = aina vaan uusi mestisjoukkue lisää.. Näin ainakin itse ymmärsin.

E: tuossa aikasemmin jo mietittiinki tuota.

 

[Kirveellä töitä]

Ja sittenkö sieltä voi nousta vaikka 10 joukkuetta seuraavan 10 vuoden aikana, jos joka vuosi mestismestari täyttää lisenssiehdot? 24 joukkueen liiga?

Mitä järkeä tässä nyt on, kilpailullisuus poistetaan.

Täh? Eikös tällä muutoksella täytetä vain Jokerit-niminen aukko...

 

[Uuhis #97]

Ehkä heikoimpia päätöksiä mitä Suomalaisen kiekon kiinnostavuuden kannalta voidaan tehdä, Mestiksen kärkiseuroille potku munille(lukuunottamatta sitä joka pääsee kultaisista ovista sisään keväällä) ja liigan kyvyttömille toimitusjohtajille käytännössä "get out of jail"-kortti käteen kun omaa organisaatiota ei voi perseillä alemmas.

 

[penkinlämmittäjä]

Miten jotkut saivat tuosta uutisesta päähänsä, että tuo olisi pysyvä malli? Vain ensikaudella luonnollisesti ei ole putoajaa, vain nousija. Liigassa viimeiseksi jäävä siis lähtökohtaisesti tippuu, mutta jos Mestiksen mestari ei täytä ehtoja, niin viimeiseksi jäänyt säilyy. Näin itse ymmärtäisin tämän. Tosin mielestäni sotkee aika paljon viimeiseksi jääneen valmistautumista seuraavaan kauteen.

Edit. Tai sitten olen itse ihan pihalla, mutta enpä tuohon muuten mitään järkeä saa.

 

[Pavlovin Koira]

No, ainakaan nyt ei tarvitse enää edes keskustella siitä ovatko säälipleijarit turhia vai ei. Jos kahdeksan parasta vain jatkaisi runkosarjan jälkeen jäisi aivan liian monta joukkuetta jotka voisivat hyvissä ajoin heittää koko loppukauden läskiksi ja paikata taloutta vuokraamalla/myymällä parhaat pelaajansa pois (niin kuin SaiPa aikoinaan teki Machuldan kanssa).

 

[Poro24]

Hiljaiseksi vetää. Masentaa. Kuinka moni seuraisi mielummin 16 joukkueen sarjaksi paisuvaa liigaa kuin kovatasoista 12 joukkueen huippusarjaa? Jukurit, Sport ja KooKoo saavat jokainen aivan varmasti liigalisenssin mikäli Mestiksen sattuvat voittamaan (ja mikäli on halua maksaa se naurettava hinta).

Voin kuvitella vaikkapa IFK:n kannattajien ilmeen parin kauden kuluttua. Halliin pääsee halvimmillaan noin 35 eurolla, kotipelejä on reilut 30 ja vastaan luistelee SaiPan ja muiden pikkuseurojen lisäksi nyt myös KooKoota ja Jukureita. Voi sitä huippukiekon juhlaa.

Ja Liigan peräpäässä saa jatkaa puuhastelua aivan vapaasti kun vaaraa putoamisesta ei enää ole.

Kiitos kaikille.

 

[SjV]

Miten jotkut saivat tuosta uutisesta päähänsä, että tuo olisi pysyvä malli?

Liiton tiedoitteessa mainitaan seuraavaa: "Jääkiekon SM-liigan, Suomen Jääkiekkoliiton ja Mestiksen välillä on sovittu suomalaisen jääkiekon sarjajärjestelmän uudistamisesta kaudesta 2013-2014 eteenpäin."
Liiton tiedoite kokonaisuudessaan.

 

[The #77]

Eri. Aivan helvetin hyvä päätös. Nyt Ilveksenkään ei tarvitse karsia. Mestisporukoilla on mahdollisuus saada talous kuntoon ja täyttää kriteerit. Käytännössä hyvä myös, ettei mestisnousijoista tule mitään hissijoukkuetta.

Olisi kyllä hyvä tietää tuon lisenssin kriteerit, miten mittaavat onko urheilullinen taso tarpeeksi kova? Tai millaiset talousluvut pitää olla?

Vähän haiskahtaa taas siltä, että Ipaynnämuut (en toivo Ilvekselle huonoa sijoitusta tällä kaudella), myy taas kavereita pois ja lainalle, kun ei tarvii karsia ja ei oo niin väliä kuka on viimeinen. Haiskahtaapa myös siltä, että jos esim. Jukurit ja joku ynnämuut liigaseura tekisi samanlaista tulosta/miinusta, ei Jukurit siltikään Liigaan nousisi, vaikka mestaruuden voittaisi ja anoisikin.

Oisin kyllä kannattanut Ruotsin mallia ennemmin, ei edes haittaisi vaikka siellä jotkut jengit hissittäisikin sarjatasojen välillä.

 

[Radiopää]

Niin kauan kuin SM-liigassa pelaa 14 joukkuetta, ei karsintoja tarvita. Vaikka Mestiksessä pelaakin muutama potentiaalinen nousijajoukkue, on heidän todella vaikeaa saada muodostettua liigakykyinen joukkue niin kauan kuin oma sarja muodostuu kaiken maailman lekeistä ja hekeistä. Mestiksen puolella on paljon enemmän kehitettävää kuin SM-liigassa.

Ideaalitilanne olisi pudottaa SM-liigasta kaksi joukkuetta alemmalle sarjaportaalle, jossa olisi toiset 12 joukkuetta. Tämä lisäisi parempien joukkueiden määrää alemmalla sarjatasolla, kun realistisia nousijaehdokkaita olisi enemmän. Minusta olisi hienoa saada vaihtelua. Se että esimerkiksi Jokipojat pelaisi joskus liigaa ja SaiPa divaria, lisäisi varmasti mielenkiintoa myös maan läntisessä osassa. Tällainen muuttumaton tilanne heikentää liigan häntäpään ja divarin kärkipään joukkeiden mielenkiintoa koko maassa.

Olen tässä asiassa täsmälleen samaa mieltä Juhani Tammisen kanssa (linkki alla), vaikka hän asian on tuonutkin esille varsin kiihtyneessä mielentilassa.

Aurinkokuningas liigakarsinnan ratkaisun jälkeen - YouTube *linkin on tarkoitus avata video kohdasta 4:20.

 

[ISH]

Miten jotkut saivat tuosta uutisesta päähänsä, että tuo olisi pysyvä malli? Vain ensikaudella luonnollisesti ei ole putoajaa, vain nousija.

Kyllä kyseessä on pysyvä malli ja joukkueita voi nousta liigaan siis useampikin, yksi per vuosi ja vain mestarilla on mahdollisuus nousta vaikka muut kriteerit olisivatkin kunnossa.

 

[Pratu]

Näkisin positiivisena tämän lisenssi systeemin. Mestis joukkueiden on nyt parempi pohja lähteä kasvattamaan toimintaansa Liigan vaatimuksiin, kun on tietty varmuus liigapaikasta. Karsintajärjestelmässä toiminnan kasvattamisessa oli suuret riskit, koska nousun mahdollisuus karsintojen kautta oli vähintäänkin epätodennäköistä. Nyt kun tulee selvät rajat millä portit liigaan aukeavat, on varmasti helpompi saada yhteistyökumppaneita ja rahoitusta.

Toisaalta sääli karsintapelien menettäminen, mutta taloudelliset panokset niissä ovat käyneet liian suuriksi. Ehkä tulevaisuudessa karsinnat vielä tekevät paluun, jos Liiga saadaan kasvatetuksi tarpeeksi suureksi kaksiportaiselle 10+10 liigalle.

 

[penkinlämmittäjä]

Kyllä kyseessä on pysyvä malli ja joukkueita voi nousta liigaan siis useampikin, yksi per vuosi ja vain mestarilla on mahdollisuus nousta.

Mikäs hemmetin järki tuossa nyt taas olisi? Veikkaan, että tuota tarkennetaan vielä ja me koemme vaan väärinymmärryksen ja naurahdamme sen jälkeen, että oisivat voineet heti sanoa. Ei tuossa mallissa nyt olisi mitään järkeä ja se tuhoaisi laadukkaan sarjamme. Tasoerot olisivat luokkaa KHL ja suuri osa kilpailua katoaisi.

 

[teroz]

Terveisiä täältä heittiöiden puolelta, tämä päätös on ainakin omaan makuun todella surullinen ja en näe miten tämä palvelee suomalaisen jääkiekon etua. Vain Kimmo Kapasen kätyrit ja sukulaiset - tai muuten täydellisessä vegetatiivisessa tilassa olevat - voivat olla sitä mieltä, että tämä antaa Mestis-seuroille jotenkin paremman mahdollisuuden "rakentaa" toimintaansa liigaa kohden.

Kun on aikanaan kokenut tasaisen karsintasarjan huuman 90-luvun alkupuolella ei enää mikään muu malli voi tuntua oikealta tähän pieneen kiekkomaahan, mutta voi sen asian näinkin hoitaa. Tätä mallia, jossa voi "ehkä kabinetin päätöksellä ehdot täyttämällä" päästä mukaan kultapossukerhoon on todella paljon vaikeampi myydä yleisölle ja sponsoreille. Karsinnoissa oli se unelman tuntu, se urheilullinen näkökulma ja ylipäätään se upea tuote. Tässä mallissa on mehukannusarja ja kultapossukabinetti. Uskon tämän siis heikentävän Mestistä ja olevan huomattavasti huonompi järjestelmä ko. sarjassa kuin karsintoihin pohjaava malli.

Mutta se siitä, se aika ei palaa. Surullista.

t. ikuisesti katkera

 

[1936]

Kuten twitterissä joku ansiokkaasti laittoi niin tämä oli toiseksi huonoin vaihtoehto sulkemisen jälkeen.

Hyvää tässä on tietysti se, että Mestis-seuroilla on mahdollisuus nousta. Voivat pitkäjänteisesti rakentaa toimintaansa "liigakelpoiseksi".

Huonoa kaikki muu. Karsintapelit viedään pois. Ei tippumisen mahdollisuutta. Tervetuloa alennusmyynnit tammikuussa.

Suhtaudun myös erittäin skeptisesti siihen, että tämä lisenssijärjestelmä jatkuisi kun Mestiksestä on mahdollisesti 1-2 seuraa noussut. 16 tai enemmän joukkuetta SM-liigassa?

Please.

Ei huonoin, mutta huono ratkaisu.

 

[xkouhiax]

Mikäs hemmetin järki tuossa nyt taas olisi? Veikkaan, että tuota tarkennetaan vielä ja me koemme vaan väärinymmärryksen ja naurahdamme sen jälkeen, että oisivat voineet heti sanoa. Ei tuossa mallissa nyt olisi mitään järkeä ja se tuhoaisi laadukkaan sarjamme. Tasoerot olisivat luokkaa KHL ja suuri osa kilpailua katoaisi.

Ajattelet maalaisjärjellä luetunymmärrystä vastaan? Voi kun tuo toimisikin tässä meidän yhteiskunnassa...

Huonoa on kyllä tuo uutisointikin. Luultavasti Liigan suunnittelema ratkaisu liigan paisumisen estämiseksi ei kestä päivänvaloa. Tyyliin ensi kauden mestari nousee ja sen jälkeen kriteerit nousevat naurettavan koviksi eikä millään joukkueella ole enää mahdollisuutta nousuun.

 

[Pratu]

16 tai enemmän joukkuetta SM-liigassa?

Miksi ei, jos lisenssi vaatimukset täyttyvät?

 

[ISH]

Mikäs hemmetin järki tuossa nyt taas olisi? Veikkaan, että tuota tarkennetaan vielä ja me koemme vaan väärinymmärryksen ja naurahdamme sen jälkeen, että oisivat voineet heti sanoa. Ei tuossa mallissa nyt olisi mitään järkeä ja se tuhoaisi laadukkaan sarjamme. Tasoerot olisivat luokkaa KHL ja suuri osa kilpailua katoaisi.

Ei nämä mihinkään ymmärryksiin perustu, asia on juuri kuten kirjoitin.

 

[Kirveellä töitä]

Olin Ylen teksti-tv:n vajavaisen tiedotuksen varassa, eli tämä olisikin pysyvä käytäntö. Ennakoidaanko tässä nyt sitä, että osa Liigajengeistä lähtee tulevaisuudessa pelaamaan jonkunlaista Eurosarjaa ja tällä täytetään sitten aukot? Liigapäättäjät eivät näköjään vieläkään ymmärrä sitä ettei suomalaisia kiekon ystäviä kiinnosta pelit bernejä ym vastaa vaan pointti on on siinä härmäläisten paikkakuntien välisessä paremmuuden selvittelyssä ja suurelta osin pääkaupunkiseudun joukkueet vs maakuntalaiset. Näkeehän tuon jo ET-otteluiden vähäisistä yleisömääristä. Poistettiinko SM-etuliitekin jo tässä vaiheessa tulevaisuuden huonoja muutoksia pehmentääkseen?

 

[powerplaymaker]

Kyllä mun mielestä paras mahdollisuus olisi sellainen systeemi, jossa mestiksen voittaja nousisi suoraan liigaan ja liigan jumboista putoamiskarsinnan hävinnyt tippuisi suoraan alas. Sen lisäksi mestiksen kakkonen ja liigan jumbokarsinnan voittanut joukkue karsisivat liigapaikasta.

Tämä uusi järjästelmä luo hyvän takaoven Jokereille, mikäli KHL jossain vaiheessa vaikka kaatuu.

 

[MrMacmanaman]

Eihän siitä tule yhtään mitään, jos 16 joukkueen liigassa muutamalla joukkueella on jo periaatteessa jouluna "kausi ohi". Pitää luoda entistä laajemmat säälipleijarisysteemit tai koko liigan kiinnostavuus häviää.

 

[The #77]

Kyllä mun mielestä paras mahdollisuus olisi sellainen systeemi, jossa mestiksen voittaja nousisi suoraan liigaan ja liigan jumboista putoamiskarsinnan hävinnyt tippuisi suoraan alas. Sen lisäksi mestiksen kakkonen ja liigan jumbokarsinnan voittanut joukkue karsisivat liigapaikasta.

Tämä uusi järjästelmä luo hyvän takaoven Jokereille, mikäli KHL jossain vaiheessa vaikka kaatuu.

Minkäs takaoven se oikein luo? En tarkalleen tiedä mikä on korkein mahdollinen sarjataso mistä "uusi" seura voi Suomen maalla aloittaa, mutta täytyyhän teidän eka päästä ainakin Mestikseen ja voittaa se, sen jälkeen katsotaan ootteko urheilullisesti tarpeeksi hyviä. silmänisku

 

[The #77]

Eihän siitä tule yhtään mitään, jos 16 joukkueen liigassa muutamalla joukkueella on jo periaatteessa jouluna "kausi ohi". Pitää luoda entistä laajemmat säälipleijarisysteemit tai koko liigan kiinnostavuus häviää.

Kaikki vaan sääleihin mukaan, ei tarvii ennen kevättä pelata ees tosissaan. Tämäpä se on ongelma, kun ei ole putoamisuhkaa.