Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Tupaukko]

Ongelmahan tällä hetkellä on, ettei pelaajien laatu ja määrä kohtaa. Pelillinen taso on heikko, vaikka pelaajabudjetit ovat nousseet.

Miten pelillinen taso paranisi nykyisestään?
Millä tapaa pelillinen taso on nyt heikkoa?

 

[R & L]

Miten se parantaa suomalaisen jääkiekon tasoa, jos vain "parhaat" pelaa ikälopukseen asti pienemmässä sarjassa? Ihan samalla tapaa kuin nytkin osa palaajista tulisi ulkomailta.
Itse väitä että B sarjan taso olisi heikompi jo resurssien takia, että siellä ei edes juniorit viitsisi pelata vaan lähtisivä ulkomaille.
B sarja olisi valitettavasti vaan nykyistä mestistasoa ja pelaajien uraputki yhtä kapea kuin nykyisin.
Toki jos siihen halutaan päästä, että pienemmällä porukalla pelataan vähemmillä paikkakunnilla, niin väitän että myös valtakunnallisesti kiinnostavuus heikkenee.
Ei minua KHL pelitkään kiinnostanu, vaikka Jokerit siellä pelasi....
B sarjan ottelut kiinnostaisi vain tosifaneja ja iso määrä satunnaiskävijöitä jäisi kotiin.

No siis tämähän olisi hyvin pitkälti kiinni siitä miten sarjanousut ja laskut tehdään? Esim jos mentäisiin vaikka tuohon 12 +10 muotoon, missä Mestiksen voittaja nousee suoraan ja toinen karsii? Väittäisin että tuolloin nähtäisiin huomattavasti nykyistä parempi Mestis, jos voittajalle on varma paikka seuraavalle kaudelle liigaan.

 

[R & L]

Miten pelillinen taso paranisi nykyisestään?
Millä tapaa pelillinen taso on nyt heikkoa?

Ihan puhtaasti sillä, että vähemmässä määrässä joukkueita pelaisi ennemmän parempia pelaajia. Mitä taas pelin tasoon tulee, niin kannattaa katsoa SHL:n tai NLA:n pelejä. Toki ei tuohon varmasti päästäisi, mutta ainakin lähemmäksi.

Nyt ollaan niistä todella kaukana.

 

[Lystikäs]

Parempi ois tasapuolinen 4-krt sarja 52 ottelulla 14 joukkueen liigassa, kuten kaikki muut järkevät kiekkomaat Ruotsi, Sveitsi ja Tsekki tekee. Ja sovittavat kaiken maailman EHT-taukonsa siihen täydellisesti.

Ensi kaudella karsintasarjassa voisi olla liigan kolme viimeistä joukkuetta ja mestiksen paras - ja vain yhdelle heistä olisi paikka 14 joukkueen liigaan. Aijai kun olisi jännä kausi ja jokaisessa matsissa panosta.

 

[Doug93]

10 joukkueen A-sarja, josta 8 parasta suoraan pleijareihin? Onpahan merkityksetön runkosarja.

Eroaako paljon nykyisestä jossa 16 joukkuetta pelaa 60 ottelua ja sen jälkeen 12 joukkuetta mestaruudesta ?
Meillä on yhtäkaikki liikaa panoksettomia runkosarjapelejä ja liian vähän kiinnostavia.

 

[Läskisalo]

Ihan puhtaasti sillä, että vähemmässä määrässä joukkueita pelaisi ennemmän parempia pelaajia. Mitä taas pelin tasoon tulee, niin kannattaa katsoa SHL:n tai NLA:n pelejä. Toki ei tuohon varmasti päästäisi, mutta ainakin lähemmäksi.

Nyt ollaan niistä todella kaukana.

Mikä sen varmistaa, että vähemmässä määrässä joukkueita pelaisi enemmän parempia pelaajia? Varmistuuko budjettien nousu tai varmistuuko pelaajien palkkapyyntien lasku ja jos varmistuu, niin miten?

 

[Pervert]

Ihan puhtaasti sillä, että vähemmässä määrässä joukkueita pelaisi ennemmän parempia pelaajia. Mitä taas pelin tasoon tulee, niin kannattaa katsoa SHL:n tai NLA:n pelejä. Toki ei tuohon varmasti päästäisi, mutta ainakin lähemmäksi.

Nyt ollaan niistä todella kaukana.

Epäilen että palkanmaksukyky jäljelle jäävissä joukkueissa nousisi.

 

[-One-]

Eroaako paljon nykyisestä jossa 16 joukkuetta pelaa 60 ottelua ja sen jälkeen 12 joukkuetta mestaruudesta ?
Meillä on yhtäkaikki liikaa panoksettomia runkosarjapelejä ja liian vähän kiinnostavia.

Eroaa. Meillä on nykyisessä järjestelmässä kolme viivaa, joista kisataan tosissaan:

1. pääsy neljän joukkoon ja suoraan puolivälieriin
2. Pääsy 12 joukkoon ja pudotuspeleihin
3. Pääsy 14 joukkoon ja karsintojen välttäminen

Panoksettomat pelit ovat vähissä tällä systeemillä.

Jos pelattaisiin 10 joukkueen sarjaa, niin ehdotan että joko osa menee suoraan puolivälieriin (ja käytännössä kaikki pääsee playoffeihin) tai sitten niin että 2 parasta menee suoraan välieriin ja sijat 3-6 pelaa puolivälierät.

Tää on käytännössä se syy, miks muissa sarjoissa on se 12-14 joukkuetta - pienemmällä määrällä joudutaan tekemään kompromisseja joko runkosarjan merkityksen tai playoffien typistämisen suhteen.

Ehkä oma suosikki 10 joukkueella olisi niin, että 6 suoraan puolivälieriin, viimeinen putoaa suoraan ja 7.-9. pelaa säälikierroksen höystettynä B-sarjan parhaalla.

 

[Sulttaani]

Eroaa. Meillä on nykyisessä järjestelmässä kolme viivaa, joista kisataan tosissaan:

1. pääsy neljän joukkoon ja suoraan puolivälieriin
2. Pääsy 12 joukkoon ja pudotuspeleihin
3. Pääsy 14 joukkoon ja karsintojen välttäminen

Panoksettomat pelit ovat vähissä tällä systeemillä.

Sinänsä olet oikeassa, muttei TPS:llä, Pelicanssilla tai kärpillä pitäisi olla mitään asiaa pudotuspeleihin näillä näytöillä. Pudotuspeleissä pitäisi olla parhaimmat joukkueet.

 

[Skeletor]

Olen siitä samaa mieltä, että 12-14 joukkuetta pääsarjassa on sopiva määrä. Alle 12 alkaa olemaan liian vähän.

Sarjojen pienentäminen pitää tehdä pelaamalla, ei sen mukaan kenellä on suurin halli. Jos esimerkiksi Tappara tippuu kun joukkueita vähennetään, niin silloin se tippuu ja yrittää seuraavalla kaudella nousua.

Edelleen tärkeintä tässä selvityksessä on se, mikä on ensimmäisen, toisen, kolmannen ja neljännen sarjatason sarjajärjestelmä. Ei kahden ylimmäisen tason, vaan koko paketti.

 

[Väärävaihto]

Mielenkiintoinen artikkeli.

Suomalaisessa huippukiekossa muhii vallankumous – eilen julkaistu operaatio voi kärjistyessään uhata jopa Liigan tulevaisuutta | Aitio

Aition tietojen mukaan kahdeksan seuran koalitio on tekemässä vallankumousta suomalaiseen huippukiekkoon. Nimekkään kiekkomiehen Jarmo Kekäläisen selvitystyö on vain julkisivu operaatiolle, jossa suomalaisen huippukiekon määräysvalta pyritään ottamaan suurseurojen käsiin. Se on hurja uutinen...

www.apu.fi

 

[DiMarcus]

Mielenkiintoinen artikkeli.

Suomalaisessa huippukiekossa muhii vallankumous – eilen julkaistu operaatio voi kärjistyessään uhata jopa Liigan tulevaisuutta | Aitio

Aition tietojen mukaan kahdeksan seuran koalitio on tekemässä vallankumousta suomalaiseen huippukiekkoon. Nimekkään kiekkomiehen Jarmo Kekäläisen selvitystyö on vain julkisivu operaatiolle, jossa suomalaisen huippukiekon määräysvalta pyritään ottamaan suurseurojen käsiin. Se on hurja uutinen...

www.apu.fi

Samaan aikaan HS:

Jääkiekko | Nyt on käynnissä kova kulissipeli – Jokerit yrittää varmistaa nousun SM-liigaan kabineteissa

Jokerit haluaa SM-liigaan ja pohjustaa kabinettinousun mahdollisuutta etukäteen erityisesti rahan takia.

www.hs.fi

 

[Ikurin Vireä]

Mielenkiintoinen artikkeli.

Suomalaisessa huippukiekossa muhii vallankumous – eilen julkaistu operaatio voi kärjistyessään uhata jopa Liigan tulevaisuutta | Aitio

Aition tietojen mukaan kahdeksan seuran koalitio on tekemässä vallankumousta suomalaiseen huippukiekkoon. Nimekkään kiekkomiehen Jarmo Kekäläisen selvitystyö on vain julkisivu operaatiolle, jossa suomalaisen huippukiekon määräysvalta pyritään ottamaan suurseurojen käsiin. Se on hurja uutinen...

www.apu.fi

Minä en edelleenkään löydä tuosta ensimmäisenä isojen seurojen sitoutumista urheilulliseen ja reaaliseen putoamisen ja nousun mahdollisuuteen. Pikemminkin päinvastoin.

"Kun mediasopimukset ja vedonlyöntisopimukset ovat auki ja pöydällä on myös tärkeitä areenakysymyksiä ratkottavaksi, suurseurat osoittavat kyllästyneensä nykymenoon. He haluavat varmistaa, että rahavirrat kulkevat heidän määrittämällään tavalla ja katsovat aidosti ja rohkeasti kohti uutta sarjajärjestelmää, jossa heidän taloudellinen merkityksensä tulee paremmin ilmi."

Tuohon alkuperäiseen tiedonantoon ja esitettyihin Kekäläisen selvitystyön perusteisiin olisi ollut hirveän helppo lisätä tuo vaatimus urheilullisuudesta ja sarjojen välisestä liikkuvuudesta, mutta se loisti poissaolollaan. Sen sijaan siinä osa-alueet ovat "toimintaedellytysten turvaaminen, toimiva pelaajapolku, viihteellisyys ja vastuullisuus". Varsinkin tuo ensimmäinen on ollut pääsyynä joka kerta, kun sarjoja on suljettu. Väittäisin, että tuo nelikko kuvaa paremmin NHL/AHL-komboa kuin divisioona-järjestelmää. Selventäviä ulostuloja odottaessa.

Ps. Väitän myös, että on naiivia kuvitella, ettei suurseuroilta olisi tullut tuon enempää ohjausta Kekäläiselle joko suoraan, tai ennakkoon käytyjen keskustelujen kautta. Tämä on liian suuri ja julkinen asia, jotta tulosta jätettäisiin sattuman varaan. Kekäläinen ei ole "loose cannon" vaan osa koko prosessia, jolla muutosta ajetaan.

 

[PataJaska]

Mielenkiintoinen artikkeli.

Suomalaisessa huippukiekossa muhii vallankumous – eilen julkaistu operaatio voi kärjistyessään uhata jopa Liigan tulevaisuutta | Aitio

Aition tietojen mukaan kahdeksan seuran koalitio on tekemässä vallankumousta suomalaiseen huippukiekkoon. Nimekkään kiekkomiehen Jarmo Kekäläisen selvitystyö on vain julkisivu operaatiolle, jossa suomalaisen huippukiekon määräysvalta pyritään ottamaan suurseurojen käsiin. Se on hurja uutinen...

www.apu.fi

Kertokaa nyt joku tyhmälle.. koska nyt joudun myöntämään olevani sellainen tämän suhteen. Eli miten tämä asia kuuluu Jokereille? Se on Mestis-organisaatio, joten tämä ei minun kuvaraamattuni mukaan kuulu Jokereille pätkääkään. Ei moraalisesti eikä juridisesti. Tulkoot mukaan keskusteluun sitten kun kenties liigakarsinnat voittavat.. vai mennäänkö siellä jo asioiden edellä liigalle perinteisen kulissikähminnän periaatteella, tuo Hesarin artikkeli siihen jo viittaakin. Täytyykin lukea tämän päivän paperinen Hesari onko juttu siellä, koska netistä en pysty lukemaan

Tiedä sitten tuleeko noin radikaali muutos ikinä toteutumaan. Mutta pakko olla iloinen, että esimerkiksi mahtiseura Ässät on mukana isojen poikien pöydässä tämän asian kanssa. Kuitenkin siellä eivät esimerkiksi ole sanotaan nyt vaikkapa KalPa tai viime vuosien menestysseura Pelicans. Toki sitten käytännössä tuollaisessa ylemmässä sarjassa pitäisi olla varmaan napsun enemmän joukkueita kuin 10, vaikkapa sitten 12

 

[Masculine]

Eli miten tämä asia kuuluu Jokereille? Se on Mestis-organisaatio, joten tämä ei minun kuvaraamattuni mukaan kuulu Jokereille pätkääkään. Ei moraalisesti eikä juridisesti. Tulkoot mukaan keskusteluun sitten kun kenties liigakarsinnat voittavat.. vai mennäänkö siellä jo asioiden edellä liigalle perinteisen kulissikähminnän periaatteella, tuo Hesarin artikkeli siihen jo viittaakin.

Meinaat että Jokerit on ihan omalla ilmoituksellaan tulleet mukaan, eikä näiltä muilta seuroilta ole kysytty mitään? Eiköhän Jokerit istu tuolla samassa pöydässä, koska muut seurat kokevat heidän sinne kuuluvan. Syitä en ala arvailemaan.

 

[SalmiakApina]

Kertokaa nyt joku tyhmälle.. koska nyt joudun myöntämään olevani sellainen tämän suhteen. Eli miten tämä asia kuuluu Jokereille? Se on Mestis-organisaatio, joten tämä ei minun kuvaraamattuni mukaan kuulu Jokereille pätkääkään. Ei moraalisesti eikä juridisesti. Tulkoot mukaan keskusteluun sitten kun kenties liigakarsinnat voittavat..

Kuinka vaikea on ymmärtää että Jokerit on yksi tämän maan suurista ja Jokerit tosissaan halutaan mukaan. Ei liigakarsintoja tarvitse voittaa jos sarja hajoaa ja jotain uutta, kilpailullisempaa ja terveempää perustetaan tilalle.
Jos Jokereita pidettäisiin jotenkin pienenä Mestis seurana, joka ei kiinnosta ketään ei sitä päästettäisi istumaan samoihin pöytiin.

 

[PataJaska]

@Masculine @SalmiakApina

Itse asiassa sain juuri tuossa ruokatauolla luettua tuon Hesarin jutun paperilehdestä, mikä tietysti avasi asiaa. Liiga tulee kuulemma pitämään kiinni siitä, että mitään muuta tietä ensi kaudeksi liigan ei ole kuin se, että voittaa liigakarsinnat. Eli siis edes se, että jokin liigaseura tekisi kauden jälkeen konkurssin (siinä taloudellisesti rotkon reunalla roikkuvia seuroja tuossa taitaa pari-kolme olla) tai luopuisi vapaaehtoisesti sarjapaikastaan ei tule nostamaan Mestiksestä ketään liigaan. Ainoa tapa muuttaa tämä olisi käytännössä seurojen pikakokous kauden jälkeen, koska seurat voisivat sitten päättää muutetaanko liigalisenssin ehtoja joksikin muuksi mitä ne nyt ovat. Karsintojen voittamiseenhan narreilla pitäisi kyllä olla ihan realistinen sauma, näin ainakin itse näen..

Mutta taustalla on tietysti kovana tekijänä raha, ja se on se millä Jokerit pelaa kulissipeliä. Jokerien tuoman lisäarvon määrä liigalle on laskettu olevan jopa 20Meur, sitä ei sitten eritelty mistä kaikesta se koostuu. Mutta siis Jokereilla on totta kai hyvä vipuvarsi korostaa omaa korvaamattomuuttaan liigalle tässä valossa, etenkin kun liiga on tietyllä lailla ajanut itsensä nurkkaan tällä nykymuotoisella tilanteella

 

[Kirveellä töitä]

Lainaus Apun Aition artikkelista: Samalla suurseurojen lähettämä viesti on Aition tietojen mukaan selvä: joko Liiga taipuu suurseurojen tahtoon ja toteuttaa riittävän radikaalit muutokset, tai Liiga ollaan valmis sivuuttamaan kokonaan ja perustamaan kokonaan uusi liiga... I like it!

 

[boerje]

Mutta taustalla on tietysti kovana tekijänä raha, ja se on se millä Jokerit pelaa kulissipeliä. Jokerien tuoman lisäarvon määrä liigalle on laskettu olevan jopa 20Meur, sitä ei sitten eritelty mistä kaikesta se koostuu.

Tässä on hyvä huomioida, että tuo laskelma on peräisin Jokereilta.

 

[iibor]

Tässä on hyvä huomioida, että tuo laskelma on peräisin Jokereilta.

Kyllä näitä laskelmia on tehneet ihan konsulttiyhtiöt, kuten esim. EY. EY:n laskelman mukaan Jokerit nostaisi yhteenlaskettua liikevaihtoa 10-20milj.

Näin kova raharuisku Jokerit olisi SM-liigalle: ”Yksi suurimmista”

Konsulttiyhtiö EY julkaisi raportin jääkiekon liigaseurojen taloudellisesta tilanteesta.

www.iltalehti.fi

Ja meinaatko sinä, että Jokerit vain ilmoittaa oman, Jokereiden omalla The Kaavalla lasketun laskelman ja muut seurat siihen vain nöyränä tyytyvät?

 

[DiMarcus]

Kommentti | Jokerit aiheutti SM-liigalle taas kaamean päänsäryn

Jos Jokerit ei nyt nouse SM-liigaan, sen käynnistämä buumi uhkaa laimeta. Ja silloin kaikki häviävät, kirjoittaa urheilutoimituksen päällikkö Vesa Rantanen.

www.hs.fi

@boerje varmaan viittasi tähän kolumniin, jota näköjään nyt korjattu. EY sen selvityksen on tehnyt, kuten vastaavan raportin tekee joka vuosi Liigasta.

Ihan hyvä kaneetti:

Jokerien nähtäisiin yksin tuovan enemmän lisäarvoa sarjalle kuin sinne kabinettipäätöksillä kymmenen viime vuoden aikana nostetut neljä seuraa (Sport, Jukurit, KooKoo, Kiekko-Espoo) yhteensä.

 

[Heketys]

Hienoa, jännityksellä odotetaan ketkä kaksi pientä seuraa nämä 8-rahakasta jättiläistä raaskivat ottaa mukaan omaan uuteen A-sarjaansa. Ketkä tuovat eniten rahaa omistajien taskuun ja ketkä houkuttelevat omaan halliin eniten katsojia. Jäädään odottamaan.

 

[Räyh]

Ymmärsinkö siis oikein, että isommat seurat haluavat väkisin ajaa sarjauudistuksen läpi? Tarkoittaisiko tämä siis sitä urheilullista sarjajärjestelmää mitä on toivottu vai tuleeko Liigasta suomen "NHL"

 

[Ikurin Vireä]

Ymmärsinkö siis oikein, että isommat seurat haluavat väkisin ajaa sarjauudistuksen läpi? Tarkoittaisiko tämä siis sitä urheilullista sarjajärjestelmää mitä on toivottu vai tuleeko Liigasta suomen "NHL"

Missään tätä ei ole suoraan kerrottu, mikä omasta mielestäni viittaa enemmän jälkimmäiseen kuin ensimmäiseen. Urheilullista sarjajärjestelmää voidaan tässä vaiheessa käyttää myös keppihevosena muutokseen, ilman todellista halua sellaiseen. Kaikki tähän mennessä puhuttu viittaa joko NHL/AHL-tyyliseen jakoon, La Liga-tyyliseen rahan- ja/tai vallanjakoon isojen seurojen edun mukaiseksi, tai korkeintaan suljettuun A + B sarjaan, joiden välillä voisi olla liikkuvuutta, mutta joka olisi alhaalta suljettu. Tämän kanssa olisi syytä tulla ulos pikapuoliin, jos näin ei ole, ja isot seurat haluavat oikeasti tasapuolisen divisioona-järjestelmän.

 

[Väärävaihto]

Ymmärsinkö siis oikein, että isommat seurat haluavat väkisin ajaa sarjauudistuksen läpi?

Muistaakseni nyt kesällä pitäisi tulla päätöksiä, miten sarjajärjestelmät muuttuvat 2027. Jos uudistukset saavat vastustusta pienemmiltä Liigaseuroilta, eikä saada aikaiseksi tarpeeksi radikaalia muutosta, niin isommat seurat saattavat jättää Liigan ja perustavat kokonaan uuden sarjan. Tästä on ollut kiekkopiireissä puhetta jo jonkin aikaa ja nyt se on sanottu julkisestikin. Isommat Liigaseurat sekä Mestis-seurat ajavat radikaaleja uudistuksia sarjoihin ja pelaamistapaan, toivottavasti ne saadaan viimeinkin tehtyä.