Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Laiskiainen]

Olisipa muuten treenaamisenkin suunnittelu helpompaa kun pelattaisiin kaikki lähtökohtaisesti samoina päivinä ja täysinä kierroksina. Tuo titola olisi hyvä senkin puolesta, että matkustuksen kanssa ei tulisi ongelmia noiden välipäivien ansiosta. Sitten kun vielä runnottaisiin CHL:n puolelle sama systeemi läpi, joka on tuolla länsinaapurissa (ruotsalaiset joukkueet pelaavat vain tiistaisin SHL-kauden ollessa käynnissä) niin otteluohjelma voitaisiin rakentaa niin, että CHL peliviikoilla pelattaisiin torstaisin ja lauantaisin. Noiden lisäksi tottakai CHL:ää pelaavat joukkueet pelaisivat tiistaisin.

Tuo ylläoleva CHL:n kanssa tarkoittaisi kyllä sitä, että kausi täytyisi aloittaa pari viikkoa myöhemmin että saataisiin pari kierrosta CHL:ää pois alta ennen kauden aloitusta. Olisiko tuo sitten suuri menetys kun syyskuun alkupuolella on kuitenkin täällä vielä jalkapallokausi täydessä käynnissä ja kelitkin voi olla vielä melko kesäiset. Se syönee vähän katsojia alkukauden peleistä.
Kausihan saataisiin vedettyä aikalailla samaan loppuaikaan läpi (maaliskuun puoliväliin mennessä), vaikka se aloitettaisiin se vajaa pari viikkoa myöhemmin. Varsinkin jos näin joulun alla Sveitsin EHT:n aikaan pelataan.

---

Mitä sarjajärjestelmään tulee, itse näkisin parhaana mallina 14 joukkueen pääsarjan, nelinkertaisen sarjan (52 ottelua per joukkue), 10 joukkuetta pleijareihin ja kaksi viimeistä playoutteihin. Playouttien häviäjä tippuu suoraan toiselle tasolle. Toisella tasolla 12 joukkuetta, nelinkertainen sarja (44 ottelua), 8 joukkuetta pleijareihin ja pari viimistä karsimaan. Voittaja sitten nousee suoraan Liigaan. Nousijajoukkueelle sitten pari vuotta aikaa saada esim halli liigalisenssin vaatimalle tasolle, sitä ennen pelatkoon vaikka ulkojäillä. Ja tottakai joku laskuvarjoraha täytyisi saada tuonne toiselle tasolle tippuvalle.

Koko lailla sama mieltä koko viestistäsi! 14 joukkuetta on hyvä määrä meidän liigaan, ja 12 olisi minun mielestäni ihan ehdoton minimi, ja silloin pitäisi kyllä säälit heivata mäkeen. Tosin kuten sanottu toivoisin tässäkin asiassa paluuta sinne 2010-luvun taitteen systeemeihin. Sellainen poikkeus tosin noihin esittämiini runkopelipäiviin voitaisiin viedä tehdä, että perjantaisi pelattaisiin se yksi MTV:llä kaikella kansalle näytettävä peli klo 19:30 alkaen. Tällöin tuo peli saisi kaikkien liigan ystävien huomion

 

[juba]

Otetaan paikallispelien ylimääräiset kierrokset pois ja pelataan Suomen cup , jossa ensin pelataan alasarjat vastakkain kunnes on yksi joukkue jäljellä jolloin mestis ja liiga liittyy mukaan.

 

[Trimmer]

Veikkaan että muutama liigalinsenssihakemus hylätään ja sitten tapellaan oikeudessa.

 

[thnninen]

Veikkaan että muutama liigalinsenssihakemus hylätään ja sitten tapellaan oikeudessa.

Ellei sitten hoideta niin että kabinetissa jollekulle vihjataan että hakemus aiotaan hylätä ja että olisi fiksumpaa ottaa nyt se "eroraha" ja häipyä vapaaehtoisesti.

Eikös sitä lisenssin hinnan verran ollut rahaa luvassa jos ymmärtää luopua sarjapaikasta?

 

[Trimmer]

Ellei sitten hoideta niin että kabinetissa jollekulle vihjataan että hakemus aiotaan hylätä ja että olisi fiksumpaa ottaa nyt se "eroraha" ja häipyä vapaaehtoisesti.

Eikös sitä lisenssin hinnan verran ollut rahaa luvassa jos ymmärtää luopua sarjapaikasta?

Mikä olisi tällainen joukkue? SaiPalla uudet omistajat joten ei tule kuuloonkaan, Jukurit vetää all-in niin en usko että omistajat haluaa sitä erorahaa velkojen maksuun.

 

[thnninen]

Mikä olisi tällainen joukkue? SaiPalla uudet omistajat joten ei tule kuuloonkaan, Jukurit vetää all-in niin en usko että omistajat haluaa sitä erorahaa velkojen maksuun.

Sport? Eikös juuri uutisoitu että niillä on 600 000€ hallivuokria maksamatta.

 

[Pervert]

Sport? Eikös juuri uutisoitu että niillä on 600 000€ hallivuokria maksamatta.

Jos luit uutisen, etkä otsikkoa, niin huomasit varmaan että noihin on neuvottelut menossa, ja maksusuunnitelma. Ei taida olla kuntayhtymän etu, jos hakevat ainoan käyttäjän konkkaan, ei saa silloin mitään.

 

[Osvaldo]

Saa nähdä mitä sieltä tuleman pitää, kun myös U20-jengin sarjassa pelaamisen kalleus liigajoukkueille mainitaan. Ihan mielenkiintoinen pointti tuokin, että Ilveksen johdossa U20-jengin on nähty olevan vain kuluerä.

 

[Glove]

Saa nähdä mitä sieltä tuleman pitää, kun myös U20-jengin sarjassa pelaamisen kalleus liigajoukkueille mainitaan. Ihan mielenkiintoinen pointti tuokin, että Ilveksen johdossa U20-jengin on nähty olevan vain kuluerä.

Varmaan ovat kiintiöpaikkoja taas vailla vaikka niistä vasta vähän aikaa sitten päästiin eroon.

 

[Tshekki77]

Onkohan tuolla nyt siis tarkoitus sitten jollakin tavalla pienentää Liigaa, mutta koittaa siitä kakkossarjasta (mikä ikinä sen nimi tulee olemaankaan) tehdä sitten jonkinlainen yhdistelmä nykyisen Liigan pohjaa, nykyisen Mestiksen kärkeä ja mahdollisesti (markkinoinnin kannalta) vetovoimaisimpia U20 joukkueita?

Eli vaikka sellainen 7+7 mallinen sarja, jossa toinen puoli olisi ikäänkuin itsenäisiä seuroja pyrkimässä eteenpäin ja toinen puoli olisi sitten vetovoimaisimpien Liiga seurojen vähän niinkuin kakkosjoukkueita/akatemiajoukkueita. Toisaalta pitäisikö siinä tapauksessa tuo U20 osuus muuttaa vaikka U24 tai jokin sääntö, että tyyliin vaikka kentällisen verran saisi olla "yli-ikäisiä" pelaajia mukana.

Tuosta itsenäisten seurojen puolelta voi sitten tippua alaspäin tai nousta Liigaan, mutta tuolta "akatemia" puolelta voisi vaan pudota U20 sarjaan ja sieltä voisi nousta joukkueita tilalle. Vaikka se sitten kilpailullisuutta saattaisi jossain määrin häiritä, niin joku sellainen sääntö voisi kanssa olla, että joukkue, jolla on edustusjoukkue tuolla itsenäisten seurojen puolella, ei saa joukkuettaan myös tuonne akatemia puolelle vaan se joutuu sitten aloittamaan seuraavan kautensa U20 sarjasta.

Jos sarjataulukoita just tänään, ennen pelejä katsoo, niin tää sarjahan voisi siis näyttää seuraavalta
Itsenäisten seurojen lohko: Pelicans, HPK, JYP, Jukurit, Jokerit, Ketterä ja Hermes
Akatemia seurojen lohko: Lukko, Sport, K-Espoo, Kärpät, KooKoo, Ässät, Tappara

Edit. Kuva havainnollistamaan, miten toimisi. Eli "juniorijoukkueille" akatemia lohkon voitto olisi ikäänkuin se isoin palkinto, mitä voi saada, mutta sen alapuolella pelataan myös tuota normi U20 sarjaa. Ja itsenäisten puolella sitten olisi tuo kauttakulku Liigan ja Mestiksen (tai miksi ikinä kolmatta porrasta edustuskiekossa tuossa tilanteessa kutsuttaisiin) välillä.

 

[Mane]

Ainakin jalkapallon puolella nämä isojen seurojen kakkosjoukkueet/Akatemiajoukkueet kiinnostavat kymmenen kertaa vähemmän yleisöä kuin pienten seurojen ykkösjoukkueet ja sama taisi olla taannoisen JYP-akatemian kohtalo, eli jos ajatellaan, että joku Tappara-Akatemia vetäisi Kajaanin mökkiin enemmän väkeä kuin Kiekko-Vantaan ykkösmiehistö niin tyhmänä luulevat.

 

[Steril]

Ainakin jalkapallon puolella nämä isojen seurojen kakkosjoukkueet/Akatemiajoukkueet kiinnostavat kymmenen kertaa vähemmän yleisöä kuin pienten seurojen ykkösjoukkueet ja sama taisi olla taannoisen JYP-akatemian kohtalo, eli jos ajatellaan, että joku Tappara-Akatemia vetäisi Kajaanin mökkiin enemmän väkeä kuin Kiekko-Vantaan ykkösmiehistö niin tyhmänä luulevat.

Joo ei helvetissä mitään akatemia- tai reservijoukkueita jääkiekon puolelle. 95% seurojen kannattajia ei ne kiinnosta ja katsomossa ei ole muita kuin pelaajien sukulaiset ja kaverit.

 

[vastaantulija]

Ilves voitti SaiPan ja JYP taas voitti Ilveksen. Olemmeko siis sarjakärki? (hymiö)

Lainaus voimasuhdeketjusta

Liiga vois tästä poimia idean, että näinhän sen sarjataulukon täytyisi toimia 60 kierrosta, että joka ilta pelataan pelissä kohtaavien joukkueiden nykyisistä sarjasijoituksista. Jos ylempänä oleva voittaa, niin sijoitukset säilyvät näillä kahdella, ja mikäli alempana oleva joukkue voittaa, niin sijoitukset vaihtuvat päikseen.

Joka ilta mahdollisuus muutokseen. Sarjakärjen kohtaamista odottavat kaikki ja liigajumbon kohtaamista pelätään. Viimeisellä kierroksella kaikki sijoitukset auki.

 

[Espoonmies]

Lainaus voimasuhdeketjusta

Liiga vois tästä poimia idean, että näinhän sen sarjataulukon täytyisi toimia 60 kierrosta, että joka ilta pelataan pelissä kohtaavien joukkueiden nykyisistä sarjasijoituksista. Jos ylempänä oleva voittaa, niin sijoitukset säilyvät näillä kahdella, ja mikäli alempana oleva joukkue voittaa, niin sijoitukset vaihtuvat päikseen.

Joka ilta mahdollisuus muutokseen. Sarjakärjen kohtaamista odottavat kaikki ja liigajumbon kohtaamista pelätään. Viimeisellä kierroksella kaikki sijoitukset auki.

Ja huonolla tuurilla ei voi voittaa sarjaa jos ei pääse koko runkosarjan aikana pelaamaan sarjakärkeä vastaan. Se on ainakin teoriassa täysin mahdollista.

 

[#42]

Ja huonolla tuurilla ei voi voittaa sarjaa jos ei pääse koko runkosarjan aikana pelaamaan sarjakärkeä vastaan. Se on ainakin teoriassa täysin mahdollista.

Niin, tämä taitakin olla juuri se syy miksei noin tehdä.

Joukkue voisi voittaa kaikki 60 ottelua suoraan 3-0, jolloin maaliero olisi 180 ja pistesaldo 180p, mutta silti olla yhden ottelun voittaneen joukkueen takana sarjataulukossa, joka sattui viimeisessä ottelussaan voittamaan sarjakärjen. Ei tuollainen varmaankaan kovin todennäköistä olisi, mutta teoriassa mahdollista.

 

[Henkka]

Jännä kyllä että Ruotsissa ei ole mikään kiire pelata pelejä tähän aikaan vuodesta, kun on vain 52 ottelun runkosarja.

7.joulukuuta pelattu viimeeks ja ennen 26.12. tapaninpäivän kierrosta on vain 1 ottelukierros välissä. Torstaina 19.joulukuuta. Sitäkään ei ole näköjään mikään pakko sumputtaa lauantaille.

 

[Glove]

Jännä kyllä että Ruotsissa ei ole mikään kiire pelata pelejä tähän aikaan vuodesta, kun on vain 52 ottelun runkosarja.

7.joulukuuta pelattu viimeeks ja ennen 26.12. tapaninpäivän kierrosta on vain 1 ottelukierros välissä. Torstaina 19.joulukuuta. Sitäkään ei ole näköjään mikään pakko sumputtaa lauantaille.

Ei Liigallakaan mikään kiire olisi muuten, mutta halleissa on niin paljon muita tapahtumia.

 

[Henkka]

Ei Liigallakaan mikään kiire olisi muuten, mutta halleissa on niin paljon muita tapahtumia.

Niin, halleissa on 8 ottelua enemmän Liiga-kiekkoa, koska joukkueita on niin paljon.

 

[Glove]

Niin, halleissa on 8 ottelua enemmän Liiga-kiekkoa, koska joukkueita on niin paljon.

Ja kuulemma niin paljon muita tapahtumia kuin jääkiekkoa, että liigaa pitää pelata millon sattuu. Jos pelattaisiin joka peli viikko kolme täyttä kierrosta ti-to-la, niin voitaisiin jättää tauot kaikkien EHT-turnaustenkin kohdalle. Mutta kun täällä nyt saattaa jollain joukkuueella olla 1 peli viikossa ja toisella 4. Jos nyt joku tapahtuma sitten sattuu noille pelipäiville niin se yksittäinen peli siirrettäisiin vaikka seuraavan viikon maanantaihin, tai edellisen.

 

[taspmas]

Jännä kyllä että Ruotsissa ei ole mikään kiire pelata pelejä tähän aikaan vuodesta, kun on vain 52 ottelun runkosarja.

7.joulukuuta pelattu viimeeks ja ennen 26.12. tapaninpäivän kierrosta on vain 1 ottelukierros välissä. Torstaina 19.joulukuuta. Sitäkään ei ole näköjään mikään pakko sumputtaa lauantaille.

Ruotsissa joulukuussa tosiaan pelimäärään vaikuttavat chl-kierros alkukuusta ja ensiviikolla, nyt EHT-tauko ja sitten joulu. Täällä taas ei kiinnosta otteluohjelmaa laatiessa mikään Sveitsin EHT, eikä liiemmin CHL. Liigan runkosarja pelataan pakettiin vajaassa 24,5 viikossa kun otetaan pois laskuista pari viikon EHT taukoa (Suomen ja Ruotsin EHT:t) ja joulun pari päivää. Ruotsissa tuohon 52 ottelun pelaamiseen menee aikaa reilu 21 viikkoa kun otetaan pois kolme EHT-taukoviikkoa ja joulusta pari päivää. Ruotsissa vielä otettu tuossa otteluohjelmassa huomioon mahdolliset CHL pelit koko kauden mitalla, eli siellä ei pelata koskaan CHL peliviikoilla tiistain kierrosta vaan se on pyhitetty CHL:lle silläkin uhalla ettei siellä yksikään ruotsalainen seura pelaa enää pudotuspelejä jossain vaiheessa. Täällähän CHL:ssä menestyminen olisi saattanut tuohon otteluohjelmaan jopa vaikuttaa, vaikka nopealla vilkaisulla ei siellä ainakaan montaa peliä olisi jouduttu siirtämään jos joku suomalaisista seuroista olisi pärjännyt.

----

Tuo Ruotsin mallin apinoiminen pelipäivien suhteen pitäisi pelimäärät tasaisina joukkueiden välillä, eikä se edes venyttäisi runkosarjakauden pituutta vaikka pidettäisiin tässä kohtaa se viikon EHT-tauko (vaikkakin täällä pelimäärä onkin isompi.) Kahdessa ja puolessa viikossa tuo kahdeksan pelin pelaaminen ei olisi mikään ongelma...

Edit. Tai pelattaisiin edes se kolme peliä per viikko vakiotahdilla kautta läpi jos nyt ei haluta aina täysinä kierroksina pelata.

 

[Hangon keksi]

Lainaus voimasuhdeketjusta

Liiga vois tästä poimia idean, että näinhän sen sarjataulukon täytyisi toimia 60 kierrosta, että joka ilta pelataan pelissä kohtaavien joukkueiden nykyisistä sarjasijoituksista. Jos ylempänä oleva voittaa, niin sijoitukset säilyvät näillä kahdella, ja mikäli alempana oleva joukkue voittaa, niin sijoitukset vaihtuvat päikseen.

Joka ilta mahdollisuus muutokseen. Sarjakärjen kohtaamista odottavat kaikki ja liigajumbon kohtaamista pelätään. Viimeisellä kierroksella kaikki sijoitukset auki.

Vaikka joka ilta olisi mahdollisuus muutokseen, niin käytännössä tuossa mallissa olisi jokaiselle joukkueelle ensimmäiset 40-50 ottelua kaudesta täysin merkityksettömiä.

 

[1000]

Jos itse saisin päättää, niin kiinteät pelipäivät olisi ti, to, pe ja la. Mun mielestä perjantai on hyvä pelipäivä, eikä sitä kannata jättää pois. Ja tietenkin pitäisi välttää peräkkäisiä pelipäiviä viimeiseen asti.

 

[vilttiketjun tähti]

Nousijajoukkueelle sitten pari vuotta aikaa saada esim halli liigalisenssin vaatimalle tasolle, sitä ennen pelatkoon vaikka ulkojäillä. Ja tottakai joku laskuvarjoraha täytyisi saada tuonne toiselle tasolle tippuvalle.

Hallivaatimusta sun muita urheilun ulkopuolelta esitettäviä ehtoja olen alkanut kyseenalaistamaan. Olisiko ainoa merkitsevä vaatimus se, että joukkue ei elä yli omien varojensa? Tämäkin lähinnä siksi, ettei liigaan pesiydy epämääräisten rahoittajatahojen pyörittämiä joukkueita, jotka ajan saatossa tappavat muiden toimintaedellytykset.

Totta kai joku muutaman tuhannen katsojan peltihalli ylimmällä sarjatasolla olisi aika erikoinen näky. Mutta toisaalta jos tällainen ihme kävisi, niin eikö se olisi juuri hieno urheilutarina kun pikkuseura vaatimattomilla puitteillaan pääsisi haastamaan prameat suurseurat? Kaiken logiikan mukaisesti isojen seurojen resurssit joka tapauksessa estävät liian pienien nousut, tai vähintäänkin piipahdukset korkeimmalla sarjatasolla jäisivät yksittäisiksi kausiksi.

 

[Jaakko]

Hallivaatimusta sun muita urheilun ulkopuolelta esitettäviä ehtoja olen alkanut kyseenalaistamaan. Olisiko ainoa merkitsevä vaatimus se, että joukkue ei elä yli omien varojensa? Tämäkin lähinnä siksi, ettei liigaan pesiydy epämääräisten rahoittajatahojen pyörittämiä joukkueita, jotka ajan saatossa tappavat muiden toimintaedellytykset.

Totta kai joku muutaman tuhannen katsojan peltihalli ylimmällä sarjatasolla olisi aika erikoinen näky. Mutta toisaalta jos tällainen ihme kävisi, niin eikö se olisi juuri hieno urheilutarina kun pikkuseura vaatimattomilla puitteillaan pääsisi haastamaan prameat suurseurat? Kaiken logiikan mukaisesti isojen seurojen resurssit joka tapauksessa estävät liian pienien nousut, tai vähintäänkin piipahdukset korkeimmalla sarjatasolla jäisivät yksittäisiksi kausiksi.

Hallivaatimukset pitäisi olla jo Mestiksessä, niin että kaikki nousijat olisivat edes kohtuullisilla halleilla liiketeessä. Pakko on paras motivaattori. Siirtymäajat pitäisi olla kohtuullisia. Olosuhteet kuitenkin mahdollistavat seuran kehityksen.

Joku 2000 voisi olla raja Mestiksessä, johon pääsisi kaikki rakentamalla lisäsiiven. Lienee sanomattakin selvää, että Joensuus on eri potentiaalilla olosuhteiden vuoksi kuin IPK.

 

[Trimmer]

Jos mietitään pelipäiviä niin parhaat olisi ehdottomasti ti, to, pe, la ja sunnuntaina sitten aina yksi peli ja se näytettäisiin televisiossa ilmaiseksi kaikille isojen studioiden kera ja samalla lyödään peliviikko pakettiin.

Joukkueita maksimissaan 14 (12 parempi) viimeinen putoaa suoraan, divarin ykkönen nousee suoraan, toiseksi viimeinen karsii divarin kakkosen kansaa, säälipleijarit pois, pudotuspeleihin 8 parasta.