Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[Animal]

Ennenkuin revitte peliverkkareitanne, niin hengittäkää syvään ja lukekaa se Liigan tiedote tarkkaan. Siis ihan kirjaimellisesti ja oletuksella, että teksti tarkoittaa sitä samaa mitä kirjoitetaan, ilman piilomerkityksiä. Ei silleen nykypolitiikasta tutulla tavalla, että "sanoi näin, mutta todellisuudessa tarkoitti tai ajatteli jotain muuta, koska pilkku on väärässä kohdassa". Siinä ei tyrmätä minkään joukkueen sarjanousuja tai sarjajärjestelmän muutoksia, vaan pikemminkin päinvastoin. Puhutaan ainoastaaan kaudesta 2024-2025. Huomio ennenkaikkea siihen, että siinä puhutaan monikossa "Liigan sarjajärjestelmät" ja puhutaan liiton ja Liigan välisen yhteistyösopimuksen avaamisesta.

Suomesta ei löydy yhtään kiekkoihmistä, joka haluaisi jotenkin keinotekoisesti tyrmätä yli 300 tuhannen asukkaan ja teknologiakeskittymä Espoon paluu huippukiekkoon, sen enempää kuin Jokereiden, Joensuun, Vantaan tai Rovaniemen. Kaikilla näillä seuroilla on erittäin vahva identiteetti ja taustalla jopa vahvempi talousalue kuin osalla nykyisistä liigaseuroista.

Mainittakoon muuten, että Liiton sarjoissa alemmilla portailla otetaan askelia siihen suuntaan, että karsintasarjat olisivat jokakeväinen tapahtuma, niitä laajennetaan ja niihin pääsyä helpotetaan.

Oma näkemys on, että A ja B -liigaa pukkaa, ja niiden välille tulee karsinnat. B-liigan lisenssikriteerit tulee olemaan matalammat kuin A-liigassa, jotta "Mestiksestä/Suomisarjasta" olisi realistinen nousumahdollisuus joka kevät, ja noustakseen A-liigaan pitää täyttää A-liigan kriteerit. Sen lisäksi, että tulee olemaan A- ja B -lisenssi + liiga, niin sitten tulee olemaan A- ja B -osake. Kaikki nykyiset liigaseurat ovat lunastaneet A-osakkeen ja näiden osakkeiden "tasoilla" tullaan todennäköisesti määrittämään esim. tulontasaus pudotuspeleissä ja tv-sopimuksessa, eli tippuessaan B-liigaan A-liigan joukkue ei menetä ainakaan heti näitä tuloja.

 

[Hegu]

Hiltunen syypää suurimman osan mielestä, vaikka kaikki 15 liigaseuraa hyväksyi tuon päätöksen? Tätä kohtaa en ymmärrä. Tai no en kyllä ymmärrä tuota päätöstäkään.

Jos siellä odotetaan jonkun seuran "luonnollista" poistumista liigasta, ja sitten olisi kahdelle tilaa..

Voi hyvinkin olla näin ja Saipa sitä varmaan on lähimpänä.... Jos Kisapuisto hajoaa lopullisesti niin siinä menee vikatkin edellytykset pelata liigaa...

 

[Laiskiainen]

Optimisesti kai voisi ajatella tämän päivän ilmoituksen olevan lähtölaukaus laajemalle uudistuksella, mutta kyllähän kaikesta silti haisee, että liiga kuitenkin halunnee jotain ihan muuta. Onko se sitten nyky liiga+ Jokerit en osaa sanoa, koska haluaisin jostain syystä antaa myös pienen mahdollisuuden sille, että Liigalla olisi pöydällä myös joku aivan sekoboltsi suunnitelma, jota luultavasti kukaan liigan ulkopuolella ei pitäisi kovin hyvänä, jos se julkaistaisiin.

Tv-sopimuksista vielä sen verran, että voisikohan olla mahdollista, että maikkarin puolelle olisi annettu jotain vinkkiä jostain tulevasta sarjasekoituksesta, kun näyttävät Mestistä, ja tekivät vielä liigan kanssa jatkon vuosi sitten kevääseen 2027 saakka? Liigan näyttäminen itsessään kun ei ilmeisesti ole ollut tähän saakka mikään kultakaivos edellisille toimijoille ja kaikella kunnioituksella voisin kuvitella saman pätevän myös Mestikseen. Näin voisi maikkarin pomojen odottavan näkevän jotain lisä-arvoa siitä että, sillä löytyy salkustaan molempien sarjojen oikeudet. Ja liigan tapauksessa vielä pitkään.

Näin ollen en kuitenkaan vielä aivan heittäisi kirvestä kaivoon sarjojen avautumisen puolesta

 

[Pervert]

Ennenkuin revitte peliverkkareitanne, niin hengittäkää syvään ja lukekaa se Liigan tiedote tarkkaan. Siis ihan kirjaimellisesti ja oletuksella, että teksti tarkoittaa sitä samaa mitä kirjoitetaan, ilman piilomerkityksiä. Ei silleen nykypolitiikasta tutulla tavalla, että "sanoi näin, mutta todellisuudessa tarkoitti tai ajatteli jotain muuta, koska pilkku on väärässä kohdassa". Siinä ei tyrmätä minkään joukkueen sarjanousuja tai sarjajärjestelmän muutoksia, vaan pikemminkin päinvastoin. Puhutaan ainoastaaan kaudesta 2024-2025. Huomio ennenkaikkea siihen, että siinä puhutaan monikossa "Liigan sarjajärjestelmät" ja puhutaan liiton ja Liigan välisen yhteistyösopimuksen avaamisesta.

Suomesta ei löydy yhtään kiekkoihmistä, joka haluaisi jotenkin keinotekoisesti tyrmätä yli 300 tuhannen asukkaan ja teknologiakeskittymä Espoon paluu huippukiekkoon, sen enempää kuin Jokereiden, Joensuun, Vantaan tai Rovaniemen. Kaikilla näillä seuroilla on erittäin vahva identiteetti ja taustalla jopa vahvempi talousalue kuin osalla nykyisistä liigaseuroista.

Mainittakoon muuten, että Liiton sarjoissa alemmilla portailla otetaan askelia siihen suuntaan, että karsintasarjat olisivat jokakeväinen tapahtuma, niitä laajennetaan ja niihin pääsyä helpotetaan.

Samoin itsekin tulkitsin uutisen. Jotain isompaa on valmisteilla, veikkaan sarjajärjestelmän remonttia.

 

[PorinPoika]

Liigan näyttäminen itsessään kun ei ilmeisesti ole ollut tähän saakka mikään kultakaivos edellisille toimijoille ja kaikella kunnioituksella voisin kuvitella saman pätevän myös Mestikseen.

Nii mitenhän tuo Mestiksen oikeudet menee nykyään? Aiemminhan TV-sopimuksen arvo oli 0 euroa (eli ainoastaan lähetyskulut) ,joten tuskin se paljoa nytkään maksaa. Eiköhän tän siis jollain yhdellä sponsorilla kata.

 

[Normandia]

Voi hyvinkin olla näin ja Saipa sitä varmaan on lähimpänä.... Jos Kisapuisto hajoaa lopullisesti niin siinä menee vikatkin edellytykset pelata liigaa...

Milloin sitten Raksila ja Kärpät hajoaa lopullisesti. Raksila ja jatkuvat jääongelmat...

 

[Hegu]

Milloin sitten Raksila ja Kärpät hajoaa lopullisesti. Raksila ja jatkuvat jääongelmat...

Totta tuokin.... siellä kuitenkin paukkuja tehdä uusi jäädytyskoneisto...

 

[Knap]

Avoimella sarjalla ei olisi tehnyt mitään n. 7 vuoteen. Mutta nyt sillä tekisi, nyt olisi oikeasti mahdollisuus 2009 toistamiseen. Jokerit ja/tai Kiekko-Espoo rakentaisi varmasti joukkueen tulevien vuosien aikana, millä kaadettaisiin saipan/sportin tyyliset roskistulipalot. Se tässä vituttaa eniten.

Toisaalta kolikon kääntöpuoli on se, että 17 joukkueen nykymallista Liigaa ei tulla näkemään koskaan. Pakko siis jotain on tehdä, eikä Jokereita tai Espoota voida pitäää Mestiksessä ikuisesti. Toki optimi olisi räjäyttää koko Liiga ja pari sen johtajaa(kuvainnollisesti). Kyllähän tässä voisi pyöritellä sarjamalleja, mitkä nostaisi kummankin sarjan kiinostavuutta, mutta ketä se hyödyttää?

Toivottavasti saisimme julkisia lausuntoja Liigaseurojen tahoilta tähän soppaan. Toimittajien, pelaajien tai fanien mielipiteet eivät tunnu keikauttavan venettä mihinkään suuntaan.

 

[hartzu]

Avoimella sarjalla ei olisi tehnyt mitään n. 7 vuoteen. Mutta nyt sillä tekisi, nyt olisi oikeasti mahdollisuus 2009 toistamiseen. J

Miksei olisi? Liigan meno ollut melkoista pelleilyä siitä asti, kun sarja suljettiin ja laajennettiin väkisin maakuntajoukkueilla, joilla ei siihen ollut edellytyksiä.

Paras malli olisi tiputtaa nykyisestä neljä joukkuetta pois, avata sarja ja nostaa kaksi parhaiten menestynyttä nousijaa tilalle, koska Suomessa ei selvästikään riitä pelaajataso eikä raha pyörittämään 15 tai vielä isompaa määrää pääsarjatason joukkueita. Nykyinen NHL:stä kopioitu suljettu franchise-malli liigassa on pelkästään koominen.

 

[Ccrb]

En tiedä olenko ainoa jonka mielestä nämä A ja B sarjat ei kuulosta seksikkäältä, ainakaan näitä kohtaan jotka on siellä alemmassa. Sama systeemi vain, kun suomisarja-mestis. Kaksi liigan alinta karsii Mestiksen finalisteja vastaan paras 7 sarjan. Näin ollen jos Mestis joukkue on parempi niin se nousee.

 

[Incognito]

Ihan vitun härskiä touhua. Tämä on pahimman luokan kusemista koko suomalaisen jääkiekon päälle, joka alkaa olla jo niin kusen polttamaa ettei sitä enää kunnolla puhtaaksi saada.

Juuri saatu kiekkobuumi Espoossa aikaiseksi ja vanhoja seuraajia (minä mukaan lukien) takaisin hallille ja joukkueen seuraamiseen kiinni, niin sitten lyödään taas märkä kusinen rätti naamalle. Vitun hienosti hoidettu taas. Se siitä orastavasta seuraavien kausien kiekkokiimasta.

Toivotaan todella, että kaudelle 2025-26 tehdään isoja päätöksiä. Homma nimittäin vituttaa näin "isonkin seuran" kannattajana.

1. HIFK vetää yleensä alkukauden täysin alta riman, kuten viime kaudella, mutta suurta hätää ei ole, kun loppukauden pelaamalla se säälipaikka vähintään sitten kuitenkin aukeaa. Itse noina kausina toivoisin todella sitä takapainetta ja tippumisen uhkaa. Nyt se on yleensä pelkkää apaattista vitutusta, josta on todella pitkä matka todelliseen paineeseen.

2. Aivan älyttömästi runkosarjan tärkeimpiä pelejä joudutaan pelaamaan tilanteessa, kun 3-4 pohjajengiä on tyhjentänyt rosterinsa. Ne ovat kauden paskimpia pelejä laadullisesti, kun vastustajalla ei ole panosta ja pelkkä kiusaajan rooli. Voisi luulla, että ne joukkueet ovat pisteautomaatteja, mutta etenkin viime kauden lopulla HIFK:lla oli suuria vaikeuksia pelata niitä pelejä. Ei mitään hävittävää eikä hävettävää/kohta on saunailta-jengit ovat yllättävän vaarallisia. Olisivat hyvin erilaisia pelejä, jos sillä vastustajalla olisi panoksena esim. sarjapaikan säilyttäminen.

Liigassa pitäisi päästä siihen tilanteeseen, että mahdollisimman harvalla jengillä kausi loppuu runkosarjaan ja panos saadaan pysymään kaikilla. 8 joukkueen pudotuspelit eikä säälejä. Sarjan viimeinen tippuu suoraan ja karsintasarjaan joutuu sarjan joukkuemäärästä riippuen X määrä jengejä. 12 tai 14 joukkueen pääsarja. Aina tulee vaihtuvuutta ja parhaana kautena kaksi. Mestiksen hopeajengi saa vastaansa playouttien häviäjän.

Oli niin kulahtaneen jääkiekon MM-kisatkin. Samat ongelmat, kuin Liigassa. Liian paljon joukkueita, runkosarjalla ei juurikaan panosta. Jääkiekolla olisi kyllä todellinen itsetutkiskelun paikka.

 

[flanderi]

Tärkeintähän tässä ois että ihmiset ei menis ollenkaan peleihin. Suurin osa jotka valittaa sarjajärjestelmästä silti käy edelleen peleissä. Mitään muutosta ei tapahdu ja jos tapahtuu, niin helvetin hitaasti, jos Liigalla menee näennäisesti hyvin (yleisökeskiarvo).

 

[Merkkari]

Kaikki tuntemani Sport-kannattajat ovat avoimen liigan kannalla. Jos liigaa supistettaisiin ja sarjajärjestelmä saataisiin ruuvattua järkeväksi niin minulle sopisi paremmin kuin hyvin, että Sport pudotettaisiin alemmalle sarjatasolle tavoittelemaan sitä urheilullista nousua, joka jäi aikoinaan tapahtumatta. Tämä kaihertaa yllättävän monia Sport-yhteisössä, vaikka se ehkä voikin olla vaikeaa uskoa.

Tähän täytyy lisätä että itse tunnen monia kannattajia jotka eivät ole edes kusseet hallin suuntaan sen jälkeen kun sport nousi pelaamatta liigaan.

 

[Knap]

Miksei olisi? Liigan meno ollut melkoista pelleilyä siitä asti, kun sarja suljettiin ja laajennettiin väkisin maakuntajoukkueilla, joilla ei siihen ollut edellytyksiä.

Paras malli olisi tiputtaa nykyisestä neljä joukkuetta pois, avata sarja ja nostaa kaksi parhaiten menestynyttä nousijaa tilalle, koska Suomessa ei selvästikään riitä pelaajataso eikä raha pyörittämään 15 tai vielä isompaa määrää pääsarjatason joukkueita. Nykyinen NHL:stä kopioitu suljettu franchise-malli liigassa on pelkästään koominen.

Tuossa vaiheessa Sport, Jukurit ja KooKoo olivat nousseet Liigaan. Minulla ei ole siihen suoraa mielipidettä oliko se oikea vai väärä ratkaisu. Mutta toisaalta on hienoa, että nyt meillä on Suomessa mahdollisuus 17 ammattilaisjoukkueeseen, ehkä jopa 18 Kiekko-Poikien siivellä. Nyt nämä joukkueet ovat saaneet rakentaa omaa tilannettaan sellaiseksi, että he pärjäävät omilla avuillaan. Tavallaan kun tuo aika on jo eletty, niin onneksi näin tehtiin. Mestiksessä pelailemalla noista joukkueista ei olisi tullut todnäk ikinä Liiga-seuroja.

Nyt kun asetelma on käänetty niin päin, että Mestiksessä on kovempia seuroja kuin Liigassa on pakko ajatella urheilullisuutta. Viimeiseen 7 vuoteen Mestiksessä ei ole ollut vakavasti otettavia liigakaupunkeja, siksi avoin sarja on ollut yhdentekevä. Liiga on saatu nyt taloudellisesti toimivaksi, mutta kiinnostusarvo alkaa kyntämään muutoksen puutteen vuoksi. Nyt olisi oikea aika muutokselle, sillä meillä on 17-18 Liiga-paikkaan kykenevää joukkuetta. Joukkuemäärää, kuten sanoit, tulisi pystyä pudottamaan, jotta kilpailu Liigassa pelaamisesta olisi jo yksi meriitti. Samalla tavallahan Ruotsissa kaksi ylintä sarjaa toimii, on n. 18 joukkuetta, jotka SHL:ssä voisi pelata, mutta neljä joutuu pettymään. Mestiksen arvoa pitäisi saada vain ylemmäksi, joka onnistuu saamalla sinne isompia joukkueita. Mestiksen perus runkojoukkueethan ovat jo hyvällä tolalla, mutta niistä tuskin Liigajoukkueita saadaan.

Sekava sepustus.

 

[Normandia]

Toki pitäisi jostain se noin 4-5 miljoonan liikevaihto repäistä, niiden nousija joukkueidenkin.

Televisio sopimus tuottaisi siitä noin 1,53milj, jos tuo 23milj vuosittainen tvsopimus pitää paikkansa vielä.
Kyllä saa olla aikamoinen joukkue ja halli kapasiteetiltaan olla, että tuo noin 3-4milj liikevaihtokuilu saadaan aikaiseksi, kun tvsopimus antaisi sitä vain sen 1,5milj.
Toki talousalue pitäisi olla sellainen, että tuollainen olisi edes mahdollista.

 

[BLEGI]

Onhan tämä ihan totaalinen farssi. Viime kaudella Espoossa oli playoffeihin mennessä sellaista kiekkobuumia, mitä ei nähty puolilla lűgan hyvävelikerhon seuroilla. Kuulun siihen joukkoon, joka löysi tiensä viime kaudella hallille vuosien tauon jälkeen ja tää uutinen tappoi taas mielenkiintoa tulevaa kautta ja suomalaista jääkiekkoa kohtaan. En ole ainoa, joka tuntee näin.

Kaiken oleellisen liigan sekoilusta kertoo se, että K-Espoo on tehnyt vuosia määrätietoista työtä ja kukaan ei voi tulla mulle kertomaan, että tää olisi tullut yllätyksenä, että K-Espoo olisi tulossa takaisin kohti liigaa. Perinteiseen tyyliin liigan toimistolla on istuttu vuosia vain naama naapureiden takamuksessa ja haisteltu suljetun sarjan tuomia väljähtyneitä lemuja. Nyt sitten vedetään tällainen kortti kun tajutaan ihan vitun myöhään se, että ollaan kusessa ja myöhässä.

VIttu te ootte kyllä yksi kasa amatöörejä. Hävetkää.

 

[Via Dolorosa]

Tärkeintähän tässä ois että ihmiset ei menis ollenkaan peleihin. Suurin osa jotka valittaa sarjajärjestelmästä silti käy edelleen peleissä. Mitään muutosta ei tapahdu ja jos tapahtuu, niin helvetin hitaasti, jos Liigalla menee näennäisesti hyvin (yleisökeskiarvo).

Yleisömääristä päätellen ei edes omia kiinnosta tällä hetkellä Jukurit, Sport ja SaiPa. Vastustajia ei ko. joukkueet ole kiinnostanut vuosiin.

Tampereen jättihalli toki saa yleiset tilastot näyttämään todellisuuttaan paremmalta.

 

[Masculine]

Avoimella sarjalla ei olisi tehnyt mitään n. 7 vuoteen.

Tätä ei voida koskaan tietää, sillä miksi panostaa joukkueeseen enempää, jos sillä ei saavuteta mitään.

 

[McTorso]

Kyselyyn vastannut 465 pelaajaa, joista 98 prosenttia on sitä mieltä, että Liigan tulisi olla auki. :D

Pelaajat eivät siis pelkää työpaikkojensa puolesta tai palkkojen alenemisen puolesta, vaan seurojen johtoon kuuluvat, eli he, jotka asioista päättävät. On tämä sellainen sirkus, että huhheijaa! Mutta joo, hienoa, että urheilijat arvostavat urheilua.

 

[douppi]

Voi vaan kysyä Liigalta, että jos heidän mielestään K-Espoon määrätietoinen meininki ja kaikki työ Liigapaikan paluun eteen ei riitä, niin mikä sitten? Eli Espoon puolesta kieltämättä vähän harmittaa.

 

[Tukka]

Eikö voisi laittaa pystyyn vain uutta kiekkosarjaa suomeen ja dissata tämä ummehtunut Liiga? Ei siellä osata tehdä näköjään mitään oikein.

 

[hartzu]

Tuossa vaiheessa Sport, Jukurit ja KooKoo olivat nousseet Liigaan. Minulla ei ole siihen suoraa mielipidettä oliko se oikea vai väärä ratkaisu. Mutta toisaalta on hienoa, että nyt meillä on Suomessa mahdollisuus 17 ammattilaisjoukkueeseen, ehkä jopa 18 Kiekko-Poikien siivellä. Nyt nämä joukkueet ovat saaneet rakentaa omaa tilannettaan sellaiseksi, että he pärjäävät omilla avuillaan. Tavallaan kun tuo aika on jo eletty, niin onneksi näin tehtiin. Mestiksessä pelailemalla noista joukkueista ei olisi tullut todnäk ikinä Liiga-seuroja.

Ei ne nousseet, vaan ne nostettiin. Merkittävä ero, ja oli väärä ratkaisu. Meillä ei tuloksista päätellen ole mahdollisuutta 17 pääsarjatason ammattilaisjoukkueeseen eikä edes 15 joukkueeseen, koska ilman tekohengitystä nykyisistä 15:sta ei olisi mukana kuin ehkä 11-12 joukkuetta. Mestiksessä pelaamalla niin Kärpistä kuin Jokereistakin kasvoi liigamestareita ja dynastioita, miksei muistakin voisi kasvaa ainakin liigassa pärjäävää joukkuetta? Nyt osa niistä on nenä pinnan yläpuolella, koska ne nostettiin liigaan ja he saavat osansa liigan rahapotista, osa ei pärjää sittenkään, joten niillä ei pitäisi olla mitään asiaa pääsarjassa pysymiseen.

 

[PorinPoika]

Kyselyyn vastannut 465 pelaajaa, joista 98 prosenttia on sitä mieltä, että Liigan tulisi olla auki. :D

Olisi kiva tietää että ketkä kuuluu tähän kahteen prosenttiin. Onko yksittäisiä pelaajia vai monta samasta joukkueesta?(Sport, Saipa tms.) Mestiksessä luulisi luvun olevan 100%.

 

[JJLehto]

Olipas ”iso” yllätys että seurat miettii taloutta tarkkaan. Liigan TV-soppari on voimassa vuoteen 2027 saakka, joten en usko että rakenteellisia muutoksia ainakaan tapahtuisi ilman, että saadaan uusi TV-soppari niitä muutoksia tukemaan. Eli pelataan nykyinen soppari ”about loppuun” tällä rakenteella, vaikka kyllä minulle Espoo olisi mukaan sopinut aiemmin.

Uskon siis, että mahdolliset isot muutokset syntyy vain vasta jos uusi TV-soppari sellaiset mahdollistaisi.

 

[Stonewall]

Onko tässä ainoa toivo

Olisi kiva tietää että ketkä kuuluu tähän kahteen prosenttiin. Onko yksittäisiä pelaajia vai monta samasta joukkueesta?(Sport, Saipa tms.) Mestiksessä luulisi luvun olevan 100%.

2% ei osannut sanoa juuta tai jaata. Harmi, ettei lätkässä ole Euroopassa omaa liittoa kuten UEFA futiksessa, joka voisi samalla tavalla kieltää suljetut sarjat Euroopassa. Kauhean työn takana on Liigan avaaminen, vaikka vastaan hangoittelee käytännössä yhden käden sormilla laskettava määrä vanhoja jääriä