Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 295 076
  • 11 239

Kuopionkukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Red Wings, ManU, Kups
Mitä enemmän aikaa tässä kulunut niin eikö vaan vois veikkausliigalta ottaa tuon sarjamallin käyttöön. Pelataan liigaa vaikka sillä 16 joukkueella mutta kaksinkertaisen sarjan jälkeen esim puoliksi. Alemmastakin sarjasta sitten kaksi paikkaa sääleihin + karsinta mestikseen. Haluaisin kuulla miksi tämä ei olisi hyvä kompromissi.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Mitä enemmän aikaa tässä kulunut niin eikö vaan vois veikkausliigalta ottaa tuon sarjamallin käyttöön. Pelataan liigaa vaikka sillä 16 joukkueella mutta kaksinkertaisen sarjan jälkeen esim puoliksi. Alemmastakin sarjasta sitten kaksi paikkaa sääleihin + karsinta mestikseen. Haluaisin kuulla miksi tämä ei olisi hyvä kompromissi.
Otetaan vain jos ei sitten pelata playoffseja. Yläloppusarjassa jos kaikki pääsevät playoffseihin niin kannattaa säästellä pelaajia playoffseihin kaikin mahdollisin keinoin kun mitään voitettavaa ei ole täysillä pelaamisessa.
 

Kuopionkukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Red Wings, ManU, Kups
Otetaan vain jos ei sitten pelata playoffseja. Yläloppusarjassa jos kaikki pääsevät playoffseihin niin kannattaa säästellä pelaajia playoffseihin kaikin mahdollisin keinoin kun mitään voitettavaa ei ole täysillä pelaamisessa.
Et usko että joukkueet pelaa tosissaan runkosarjan voitosta, kotiedusta tai siitä että kuusi ekaa menis suoraan puolivälieriin?
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Mites muuten noi muut maat hoitavat tätä jääkiekkoilua? Onko muissa maissa tälläinen liiton ulkopuolella oleva itsenäinen Liiga? Änäristä nyt turha puhua, kun se on aivan eri maailma. Lähinnä meinaan eurooppalaisia sarjoja ja lähintä länsinaapuria. Liiga on jotensakin nyt niin nähty tuollaisena jatkuvana sekoiluna ja kabinettitouhuina. Jottain tarttis tehrä?
 

Kuopionkukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Red Wings, ManU, Kups
Mites muuten noi muut maat hoitavat tätä jääkiekkoilua? Onko muissa maissa tälläinen liiton ulkopuolella oleva itsenäinen Liiga? Änäristä nyt turha puhua, kun se on aivan eri maailma. Lähinnä meinaan eurooppalaisia sarjoja ja lähintä länsinaapuria. Liiga on jotensakin nyt niin nähty tuollaisena jatkuvana sekoiluna ja kabinettitouhuina. Jottain tarttis tehrä?
Del liigan Saksassa taitaa omistaa seurat myös
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Del liigan Saksassa taitaa omistaa seurat myös
Samoin SHL:n, kuten tuolla edellisellä sivulla jo mainitsinkin. Mutta varsinkinhan tässä kiinnostaisi oikeastaan se, millaisin taloudellisin järjestelyin osakkaat vaihtuvat esim. noissa SHL:ssä ja DEL:ssä. Ainakin SHL:ssähän vaihtuvuutta on nykysysteemillä väkisinkin joka kevät.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Ja jos nyt sitten haluttaisiin mennä vaikka jonkinlaiseen kaksiportaiseen systeemiin, 9+9, 10+10, 12+8 tai mitä näitä nyt on, niin voisiko noissa sitten lähteä Liigan nykyisten osakkaiden osalta siitä, että toiselle portaalle siirtyville asia korvattaisiin jollain kerta korvauksella? Jos mentäisiin vaikka 9+9 malliin, jossa siis peräti kuusi Liiga seuraa siirtyisi ikäänkuin toiselle portaalle, niin voisiko tuolle siirtymäkaudelle tv-rahan jako muuttaa vaikka siten, että kuudelle siirtyjälle annettaisiin ensin vaikka 0,5 tai 1.0 miljoonaa (tai jotain tuolta väliltä) per joukkue ja loput tv-rahat jaettaisiin sitten tasan? Samassa rytäkässä luovuttaisiin sitten niistä osakkeista tai muutettaisiin rakennetta siten, ettei noita rahoja jaettaisi enää osakkeiden mukaan vaan lisenssien mukaan.
Minusta on ihan relevantti keskustelu siitä, että kuinka suuret on tv-korvaukset, jos pääsarjassa kiekkoilee vain 9 joukkuetta. Ehkä per joukkue korvaus voi pysyäkin samankaltaisena kuin nykyään, mutta kokonaispotti luultavasti pienenisi selkeästi. Onhan potentiaalisia katsojia vähemmän ja sitä myötä vähemmän tilaajia. En näe myöskään, että useampi (vaikkapa Kärppien seuraaja) tilaisi pakettia vaikka otteluiden suhteellinen taso nousisikin tiiviimmässä sarjassa.

Koska tv-raha on todella suuri rahoittaja tälle huville niin voin myös kuvitella Liigan käyvän neuvotteluja mahdollisten mediayhtiöiden kanssa, että minkälaista sarjajärjestelmää he haluaisivat. Missä mallissa olisi dramatiikkaa paljon ja samalla pitäisi pitää myös tilaajapohja laajana.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Minusta on ihan relevantti keskustelu siitä, että kuinka suuret on tv-korvaukset, jos pääsarjassa kiekkoilee vain 9 joukkuetta. Ehkä per joukkue korvaus voi pysyäkin samankaltaisena kuin nykyään, mutta kokonaispotti luultavasti pienenisi selkeästi. Onhan potentiaalisia katsojia vähemmän ja sitä myötä vähemmän tilaajia. En näe myöskään, että useampi (vaikkapa Kärppien seuraaja) tilaisi pakettia vaikka otteluiden suhteellinen taso nousisikin tiiviimmässä sarjassa.

Koska tv-raha on todella suuri rahoittaja tälle huville niin voin myös kuvitella Liigan käyvän neuvotteluja mahdollisten mediayhtiöiden kanssa, että minkälaista sarjajärjestelmää he haluaisivat. Missä mallissa olisi dramatiikkaa paljon ja samalla pitäisi pitää myös tilaajapohja laajana.

No tässähän on yksi niistä syistä, miksi esim. itse olen näissä ehdotuksissa kovasti rummuttanut ristiinpelaamisen puolesta. Silloinhan niiden sarjatasojen rajat hämärtyisi nykyiseen verrattuna ja jos mahdollinen tv-kumppani haluaisi tuotteen yksinoikeudella, niin ristiinpelaaminen ja mahdolliset yhteiset pudotuspelit käytännössä pakottaisi tv-kumppanin hankkimaan oikeudet kahdelle ekalle portaalle. Ja jos jostain syystä tv-kumppani ei näin haluaisi tehdä, niin Liiga tuntuu olevan Suomessa rahassa mitattuna niin kiinnostava tuote, että varmasti löytyisi sitten se toinen tv-kumppani, joka haluaisi oikeudet niihin ristiinpelattaviin peleihin ja kakkosportaan peleihin (jos ne tuollaisessa kuvitteellisessa tilanteessa sitten myytäisiin vaikka yhdessä köntässä).
 

Dragon's Den

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS
Eniten tässä keskustelussa sarjauudistuksesta ihmetyttää tiettyjen seurojen kategorinen vastustus. Ymmärtäisin tämän, jos Liigassa pelaaminen olisi taloudellisesti kannattavaa, mutta kun se ei mitä ilmeisimmin suurimmalle osalle ole. Tällä hetkellä yhdeksällä seuralla viidestätoista on velkaa enemmän kuin omaa pääomaa. Viisi seuraa näistä on taloudellisesti ahtaalla.

Nyt tehty haalean lihaliemen makuinen päätös karsintojen palauttamisesta tulee ensi kaudella käytännössä poistamaan aikaisemmin häntäpään taloudellisena varaventtiilinä toimineet tyhjennysmyynnit. Ei tarvitse olla talousnero tai matemaatikko ymmärtääkseen, että tästä on todennäköisesti seurauksena konkursseja jo lähivuosina. Toisin sanoen tällä hetkellä taloudellisessa kriisissä olevat seurat ovat ilmeisesti valmiita tulevaisuudessa seisoskelemaan kiltisti kädet taskussa katselemassa, kun velkojat saapuvat sammuttamaan hallista valot.

Vaihtoehtona tälle olisi tehdä oikeasti toimiva sarjauudistus, jolla turvattaisiin suomalaisen jääkiekon ja mahdollisimman monen seuran tulevaisuus. Konkursseja on edessä todennäköisesti joka tapauksessa, mutta nyt olisi mahdollista lyhyellä tähtäimellä minimoida vahingot ja pitkällä tähtäimellä tehdä Liigasta ja Mestiksestä elinvoimaisia sarjoja. Sen sijaan osa seuroista työntää pupumaisesti päänsä mieluummin pensaaseen ja toivoo, ettei kettu sittenkään nappaa. Ei mahdu ymmärrykseeni.
 
Viimeksi muokattu:

Barney

Jäsen
Tässä EY:n tekemässä katsauksessa SM-liigaseurojen talouteen käytiin hyvin läpi myös tätä Liigan ja Mestiksen välistä eroa. Keskimäärin liigajoukkueen liikevaihto on yli seitsemän kertaa isompi kuin Mestis-joukkueella, henkilöstökulut yli kahdeksankertaiset ja liiketoiminnan muut kulut lähes kuusinkertaiset. Ei tarvitse kovinkaan paljon ymmärtää taloudesta, jotta ymmärtää että jojoilu noiden kahden sarjan välillä on mille tahansa joukkueelle ihan täysi mahdottomuus. Eli toisin sanoen sieltä nykymuotoisesta Mestiksestä ei yksikään joukkue käy "hakemassa vauhtia", vaan putoaminen tulee tarkoittamaan toiminnan pidempiaikaista surkastumista.

Tuossa vertailussa näkyy myös hyvin se, millä tavalla tuo tasoero on kasvanut sen jälkeen, kun nämä uusimmat liiganousijat ovat nousseet sarjaan. Sportin, KooKoon ja Jukureiden piti aikoinaan 2-3 kertaistaa toimintansa liiganousun myötä. Nykypäivänä liiganousu vaatisi bisneksen kasvattamista 3-4 kertaa suuremmaksi ja Liigan suurseuraksi nouseminen lähes bisneksen kymmenkertaistamista verrattuna Mestikseen. Tasoero on nykyjärjestelmällä yksinkertaisesti aivan liian iso.

Mielenkiinnolla jään seuraamaan tuota Jokerien nousuprojektia. Jokerit on Suomessa ainut seura, jolla on oikeasti jonkunlaiset realistiset mahdollisuudet nousta karsintojen kautta Liigaan. Ja helvetin kova homma se tulee heillekin olemaan. Näitä asioita tulen ainakin itse seuraamaan:

1) Riittääkö rohkeus kaivaa Mestikseen jo liigatasoinen budjetti, vaikka se tulee tarkoittamaan isoja taloudellisia tappioita? Ovatko omistajat valmiita kuittaamaan nämä tappiot?
2) Jos rahaa uskalletaan sijoittaa joukkueeseen, niin mitä sillä saadaan? Saadanko oikeasti liigatasoisia pelaajia pelaamaan Mestikseen jotain FPS:ää ja Hokkia vastaan edes rahalla? Vai otetaanko iso taloudellinen riski ja joudutaan silti lähtemään karsintoihin selvänä altavastaajana?
3) Jos saadaan aikaiseksi liigatasoinen joukkue, niin miten käy sitten karsinnoissa, kun vastaan asettuu joukkue, joka on pelannut koko kauden ihan eri vaatimustason otteluita? Ollaanko valmiita pelin tempoon vai yllätytäänkö, kun se Liigan jumbo onkin vähän eritasoinen joukkue kuin se Mestiksen finaaleissa voitettu Imatran Ketterä?
4) Jos nousu ei onnistu ensimmäisenä vuonna, niin kuinka monta kertaa perse kestää lähteä isolla riskillä hakemaan tuota liiganousua?

Sen jälkeen, kun on sen vaikean ja kalliin liiganousun saavuttanut, niin jostain pitäisi löytyä vielä se 3 miljoonaa (vai mikä nykyinen arvo onkaan) liigalisenssiin. Monet uskovat, että Jokerit nousee heti ensimmäisellä yrittämällä Liigaan, mutta itse en ollenkaan vakuuttunut siitä. Ja kellään muulla kuin Jokereilla ei ole (eikä tule olemaan ilman mitään uutta ja yllättävää rahoittajaa) mitään mahdollisuutta tuohon. Liiga on nyt käytännössä auki, mutta oikeasti se mahdollistaa ainoastaan nousun Jokereille. Ja jos Jokerit onnistuu nousemaan, niin yksi seura tulee putoamaan liigakartalta ja siitä tulee Mestis-seura, jolla ei ole mitään mahdollisuutta sarjanousuun.

Isompaa sarjauudistusta tämä vaatisi, jos siltä kilpailua halutaan sarjojen välille. Mestis ei myöskään ole mikään ratkaisu mihinkään, vaan Liigan sisällä pitäisi yhteisen tv-rahan piirissä olla kaksi eri sarjaa. Se 10+10 -malli voisi olla ihan toteutettavissa, kun Mestiksestä Kiekko-Espoolla, Jokereilla, TuTolla ja JoKPilla voisi talousalueensa turvin olla edellytyksiä mukaan. Se kahdeskymmenes joukkue voi olla vähän haastava löytää. Vantaa? Rovaniemi? IPK ja Ketterä pelaavat tuloksellisesti ihan hyvin Mestiksessä, mutta ei taida talousalueen koko riittää uskottavaksi joukkueeksi edes tuohon toiseksi korkeimmalle tasolle.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Salaliittoteorioiden viljelyvaihde jäi päälle hyvän viikonlopun ja Ukraina-ketjujen lukemisen jälkeen. Joten: Onko TuTon liigahakemus tilaustyö? Sisäpiirisäätö, jolla saadaan asiat järjestykseen? Kiekko-Espoon hakemuksen piti olla läpihuutojuttu, kunhan vähän leikitään, että vaatimuksia on. Kun nyt TuTo laittoi huonon hakemuksen sisään, pitääkö myös K-Espoon hakemus hylätä? Kun ehdoissa kuitenkin lukee jotain taloudellisesta menestyksestä, jota ei Espoossakaan ole saatu aikaan?

Jos näin kävisi, ja Hiltusen vihjailema SaiPan konkurssi tulee, niin tilanne olisi noin tuhat kertaa parempi, kuin aiemmin. Liigassa olisi sopiva joukkuemäärä (14) ja Mestiksessä paikallispelejä, Jokerit Hakametsässä ym ym. SaiPakin olisi Mestiksessä pirteä ilmestys, ja Jokerit saattaa lipsahtaa takaisin Hartwallille, jos aikaa venäläisomistajien totaaliseen cancelointiin annetaan puolitoista kautta.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Jokerit ilmoittaa, etteivät tavoittele Liiga-paikkaa nykyisillä ehdoilla.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Jokerit ilmoittaa, etteivät tavoittele Liiga-paikkaa nykyisillä ehdoilla.
On upea kruunu tälle saagalle. Liiga halusi Jokerit tähän ja saa Kiekko-Espoon nyt sitten. Lisäksi tällä roadmapilla saa pitää kaikki muutkin, jotka vain saavat Liigan omat ehdot täyttävän rahoituspaketin kasaan. Kukaan muukaan ei Mestiksestä ole tuolla hinnalla nousemassa nykyisten tilalle.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Lisätietoja tästä?
Lisätiedot voit lukea oman suosikkijoukkueen kohdalta. Hiltunen silloin pressissä toistuvasti viittasi siihen että "jos joku menee nurin tai lupuu paikastaa...". Yleisesti tuo liitettiin SaiPaaan.

Tosiasiassa Liigassa on ainakin 3 seuraa, jotka ovat lähellä konkurssia. Jukurit, SaiPa ja HPK. Kyllä tässä nyt tarvitaan isompi reformi. Liigan isot eivät ole tyytyväisiä nykytilaan. Toivottavasti saavat riittävän enemmistön kansaan, jotta Liigan osakassopimuksella voidaan pyyhkiä persettä ja pistävät oman uuden sarjan pystyyn.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Jokerit ilmoittaa, etteivät tavoittele Liiga-paikkaa nykyisillä ehdoilla.
No niin. Joukkueiden yhjennysmyynnit jatkuvat ensi kaudellakin. Sama paska jatkuu. Jotain pitäisi tehdä, mutta onko siihen liigaseuroilla tarpeeksi halua.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis Liiga-osakkeen hinta 3.8 miljoonaa euroa? Mitä vittua?

Ihan oikein Jokerit haistatti Liigalle. Osakkeen hinta pitäisi olla nolla euroa ja ehdot sen saamiselle on karsintojen voittaminen.

Fakta on myös että Jokerit halutaan vaikka väkisin takaisin, niin lammaslauma tulee kyllä muuttamaan ehtoja tulevaisuudessa. Uskomatonta, että siihen vaaditaan näin paljon ulkopuolisten (K-Espoo/Jokerit) painetta, kun lilliputtiseurat haluavat olla kiilana kaikelle muutokselle, koska oma perse on tulessa.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hieno ja ryhdikäs päätös Jokereilta, mutta eihän tuossa nyt oikeasti ole mitään muuta vaihtoehtoa, jos osakkeen hinta on 3,8 miljoonaa euroa?

Tällaista tiedotetta ei toki olisi Jokerit laittanut ulos, jos eivät olisi keskustelleet muiden suurseurojen (Ifk. Tampereen jengit, Kärpät, TPS) kanssa. Jännä nähdä, mitä talvi tuo tullessaan.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Pakko kyllä näin SaiPa-faninakin sanoa, että vaikka kannattamani seura on varmasti yksi eniten suljetusta Liigasta hyötyneitä olen erittäin tyytyväinen Jokereiden päätökseen.

Jos SaiPa olisi jäänyt Liigan sulkeutuessa vuosituhannen vaihteessa "väärälle puolelle" eli Mestikseen ja pelaisi siellä yhä niin seuralla ei varmasti olisi nyt varaa maksaa 3,8 miljoonaa euroa Liiga-osakkeesta. Todennäköisesti SaiPa kyllä olisi jossain vaiheessa nostettu Jukureiden, KooKoon et cetera kanssa (ja tavallaan ymmärrän, että moni mieltää SaiPan "samaan kategoriaan" edellä mainittujen seurojen kanssa vaikka SaiPa onkin ns. vanha liigaseura eli pelannut yhtäjaksoisesti Liigaa sen sulkemisesta lähtien).
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Vaikka tässä Jokerit mahdollisesti omaa Mestis-taivaltaan vapaaehtoisesti pidentää, niin naurattaa kyllä silti ajatella millaiset tunnelmat Hiltusen Sportin tai muiden pienempien nykymallia ajaneiden seurojen officeilla on.

Päivittäin joku ison seuran pomo kertoo kuinka osakemuotoinen sarja on perseestä ja nyt se suurimman potentiaalin nousijaehdokas ilmoittaa, että voitte pitää sen tunk.. osakkeenne. Pelaajien, yleisön, tai seurojen tukea nykyiselle järjestelmälle ei ole. Hienosti menee.

Kevään 25 karsinnoista on Liigan aukeamisen kunniaksi tulossa hieno spektaakkeli.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Markkanen ja Hiltunen ulos. Jos Liiga haluaa jollain tavalla tästä umpikujasta ulos niin johtoporras on laitettava uusiksi.

Ei montaa viikkoa tarvitse taas odotella, kun muutamalla joukkueella on kaikki myynnissä ja sikariporras kehuu vuolaasti Liigan tasoa. Nyt on jo ihan majupeleissä asti nähtävillä mihin Liigan taso on menossa, kun vastustajat pyyhkii Liiga-EHT nipuilla lattiaa.
 

Warrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kuten kirjoitin aikasemmin, Liigan avaaminen oli pelkkä savuverho. Hävettääköhän Hiltusta yhtään päästää semmosta "karsinnat ja kilpailullisuus palaa"- paskaa ulos suustaan? Yksikään joukkue ei nouse, eikä tavoittele nousua näillä ehdoilla.
Loistava veto Jokereilta katsoa Hiltusen ja muiden amatöörikumppaneiden bluffista kortit pöydälle. Jokerit teki koko kiekkosuomelle historiallisen palveluksen. Go Jokerit - Go! En malta odottaa Liigan seuraavaa siirtoa ja /tai vastinetta. :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös