Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

[A.P.Järvi]

Veikkaan että back-to-back playoffeissa on Liigan joukkueiden tahtotila, saadaan perjantai ja lauantai pelipäiviksi käyttöön. Tilannehan on ollut tämä jo vuosikaudet, ei mikään MM-kevään tai koronan aiheuttama juttu. Tappara ja Kärpät kun tahkosivat finaaleja viime vuosikymmenellä, niin molempiin seiskafinaaleihin lähdettiin back-to-backina, vieläpä niin että vitos- ja kutospelin välilläkin oli vaan yksi lepopäivä. Ruotsissa ei tuohon aikaankaan pelattu finaaleissa peräkkäispelejä, vaan siellä panostettiin urheilullisuuteen. Itseäni välillä kyllästyttää ainainen vertailu SHL:ään, mutta tässä tapauksessa siihen on kyllä paljonkin aihetta.

Joo, esim. keväällä 2017 finaalien 4-7 pelipäivät olisivat olleet maanantai, tiistai, torstai ja perjantai. Viimeinen ottelu jäi toki pelaamatta, kun sarja katkesi kuudessa ottelussa.

MIelestäni on ihan aiheellista miettiä, onko yleisölle tarjottava viihde varmasti parasta mahdollista, jos viiteen päivään pelataan neljä ottelua (mahdollisine pitkine jatkoaikoineen) ja otetaan päälle vielä matkustamisen tuoma rasitus. Ideaalitilanteessa loppuotteluissa soisi näkevänsä kauden liigakauden parasta jääkiekkoa.

 

[vanukas]

Joo, esim. keväällä 2017 finaalien 4-7 pelipäivät olisivat olleet maanantai, tiistai, torstai ja perjantai. Viimeinen ottelu jäi toki pelaamatta, kun sarja katkesi kuudessa ottelussa.

MIelestäni on ihan aiheellista miettiä, onko yleisölle tarjottava viihde varmasti parasta mahdollista, jos viiteen päivään pelataan neljä ottelua (mahdollisine pitkine jatkoaikoineen) ja otetaan päälle vielä matkustamisen tuoma rasitus. Ideaalitilanteessa loppuotteluissa soisi näkevänsä kauden liigakauden parasta jääkiekkoa.

Minun mielestäni menetämme paljon hypessä ja media-ajassa, kun finaalisarja on ohi niin nopeasti. Media ehtii juuri raportoida edellisen pelin tulokset eikä sellaista fiilistely/spekulaatioaikaa jää suuremman yleisön kanssa. Yksi välipäivä peleissä mahdollistaisi, että finaalit saisivat arvoisensa käsittelyn ja kokemuksen. Uskoakseni se toisi sarjalle enemmän taloudellistakin hyvää sillä tavalla.

 

[Corkscrew]

Jos haluatte kuulla sanan perälauta, niin näyttäkää tämän ketjun viimeisimmät viestit Arto I. Järvelälle.

 

[Peluuri]

Kummola kertoi Alfa-tv-llä Hjalliksen ohjelmassa (myös Jukka Jalonen vieraana), että nyt, kun Jokerit tulee liigaan ja esim. Latvian joukkueita ei ole KHL-ssä, olisi aika siirtyä 10 (A) + 10(B) -liigaan. Jokereiden ja Latvian lisäksi K- Espoo, JOKP ja RoKi. Kummola sanoi tämän, älkää hyökätkö minua vastaan. Kerroin tämän, koska kaikki (juuri kukaan lisäkseni) eivät välttämättä katso alfa- tv-ltä edes Hjallista.

 

[Satunnainen]

Kummola kertoi Alfa-tv-llä Hjalliksen ohjelmassa (myös Jukka Jalonen vieraana), että nyt, kun Jokerit tulee liigaan ja esim. Latvian joukkueita ei ole KHL-ssä, olisi aika siirtyä 10 (A) + 10(B) -liigaan. Jokereiden ja Latvian lisäksi K- Espoo, JOKP ja RoKi.

Puitiinko siinä enempää yksityiskohtia, miten tuo järjestettäisiin, vai vain yleisen tason näkemys?

Kummolan näkemyksiä arvioitaessa on hyvä muistaa, että jälkikäteen katsottuna hänellä on ollut niin järkevää kuin vähemmän järkevää ideaa. Esimerkkinä vaikka Bluesin KHL-aikeiden blokkaaminen ja pian sen perään Jokereiden KHL-siirron junailu.

 

[Tshekki77]

En tiedä, onko sama ohjelma, mutta Alfatv:n sivuilta näyttää löytyvän viimeisin jakso ohjelmasta Hjallis - Lisää rahaa!. Itellä ei google chromella lähtenyt tuo alfatv:n arkisto toimimaan, mutta firefoxilla sain auki.

Edit. eli eipä se Kummola tosiaan sen syvemmälle asiassa mennyt, kuin mitä @Peluuri tuossa ylempänä mainitsi. Tosin tapa jolla toi asian esiin jätti ainakin itselle sen fiiliksen, että onkohan nämä Mestiksen "laajennus" joukkueet Baltiasta vain tarkoitus totuttaa Suomeen Mestiksessä ja sitten nostaa Liigaan, jos homma alkaa rokkaamaan? Liigasta alkavat puhumaan kohdassa 32:50

 

[Peluuri]

Puitiinko siinä enempää yksityiskohtia, miten tuo järjestettäisiin, vai vain yleisen tason näkemys?

Kummolan näkemyksiä arvioitaessa on hyvä muistaa, että jälkikäteen katsottuna hänellä on ollut niin järkevää kuin vähemmän järkevää ideaa. Esimerkkinä vaikka Bluesin KHL-aikeiden blokkaaminen ja pian sen perään Jokereiden KHL-siirron junailu.

Ei siinä asiaa varsinaisesti puitu lainkaan. Totesi vain asian vähän kuin ohimennen. Mutta JSN ei voi minua tuomita, kun Kummolan suusta se toteamus kuitenkin tuli. :)

 

[Useful Idiot]

Todellakin puhui vähän kuin ohimennen. Koko kyseinen juttuhan alkaa sanoilla "Mä oon heitellyt sitä et pitäiskö..." ja "Nyt jos Jokerit tulee takaisin ja Espoo ja siihen sit vielä joku Joensuu ja Rovaniemi...."
Enkä ammu viestintuojaa, päinvastoin oli oikein hyvä ja mielenkiintoinen pätkä.

Seuraavaksi tämä siis luultavasti toteutuu.

 

[Satunnainen]

Tosin tapa jolla toi asian esiin jätti ainakin itselle sen fiiliksen, että onkohan nämä Mestiksen "laajennus" joukkueet Baltiasta vain tarkoitus totuttaa Suomeen Mestiksessä ja sitten nostaa Liigaan, jos homma alkaa rokkaamaan?

Kiitos linkistä. Tuo voi olla vain heitto ja yksityisajattelua, mutta koska kyseessä on Kummola, niin totta kai taustalla voi toisaalta olla myös kansainvälisen tason suhmurointia. Jäädään odottamaan, mitä asian suhteen tapahtuu, jos tapahtuu ylipäätään.

 

[Glove]

Rovaniemen halli ei täytä liigan vaatimuksia, on liian pieni. Joten Liigan pitäisi muuttaa lisenssiehtojaan ottaakseen Rovaniemen mukaan. Mutta ei kai se mikään ongelma ole, onhan se nähty, että säännöt taipuu aina tarpeen mukaan.

 

[Tshekki77]

Rovaniemen halli ei täytä liigan vaatimuksia, on liian pieni. Joten Liigan pitäisi muuttaa lisenssiehtojaan ottaakseen Rovaniemen mukaan. Mutta ei kai se mikään ongelma ole, onhan se nähty, että säännöt taipuu aina tarpeen mukaan.

Pelkkää spekulointia, mutta jos tulevaisuudessa mentäisiin johonkin A ja B Liigoihin, niin eihän niillä molemmilla välttämättä tarvitse olla täsmälleen samat ehdot osallistumiseen.

 

[-pasi-]

Pelkkää spekulointia, mutta jos tulevaisuudessa mentäisiin johonkin A ja B Liigoihin, niin eihän niillä molemmilla välttämättä tarvitse olla täsmälleen samat ehdot osallistumiseen.

Jos Jyväskylässä pystyttiin vuosia pyörittää kärkipään jengiä ja melko isolla budjetilla hallissa jossa reilut 3200 istumapaikka ja olosuhteet mitä on niin en tiedä miksei myös Rovanniemellä pystyttäisiin pyörittää hallin puolesta liigakiekkoa, enemmän ne muut seikat sitten olisi se kysymysmerkki, varmaan kapasiteettiä tuollakin olisi mahdollista nostaa muuttamalla osa katsomoista seisomapaikoiksi jos paha paikka tulisi.

 

[Satunnainen]

Jos Jyväskylässä pystyttiin vuosia pyörittää kärkipään jengiä ja melko isolla budjetilla hallissa jossa reilut 3200 istumapaikka ja olosuhteet mitä on niin en tiedä miksei myös Rovanniemellä pystyttäisiin pyörittää hallin puolesta liigakiekkoa, enemmän ne muut seikat sitten olisi se kysymysmerkki, varmaan kapasiteettiä tuollakin olisi mahdollista nostaa muuttamalla osa katsomoista seisomapaikoiksi jos paha paikka tulisi.

Eikös JYP tehnyt kovaa tiliä myymällä pelaajia KHL:ään? Tuota tulonlähdettä ei tietenkään ole enää tarjolla.

 

[Glove]

Eikös JYP tehnyt kovaa tiliä myymällä pelaajia KHL:ään? Tuota tulonlähdettä ei tietenkään ole enää tarjolla.

Pitää vaan alkaa tuottamaan junioriputkesta niin hyviä pelaajia, että niistä NHL korvauksen.

 

[VeeJiiJii]

Jos Jyväskylässä pystyttiin vuosia pyörittää kärkipään jengiä ja melko isolla budjetilla hallissa jossa reilut 3200 istumapaikka ja olosuhteet mitä on niin en tiedä miksei myös Rovanniemellä pystyttäisiin pyörittää hallin puolesta liigakiekkoa, enemmän ne muut seikat sitten olisi se kysymysmerkki, varmaan kapasiteettiä tuollakin olisi mahdollista nostaa muuttamalla osa katsomoista seisomapaikoiksi jos paha paikka tulisi.

Hallin koko on varmasti riittävä jos vertaa siihen, että noin kolmasosa Liiga-seuroista kerää kaudessa pienemmän yleisökeskiarvon kuin RoKi vetää kaikkiaan eli 3500 katsojaa. "Pahoissa paikoissa" kysyntä voi toki hetkellisesti kasvaa.

Olisihan tuo hienoa nähdä Rovaniemi joskus Liiga-kartalla tai edes siinä ammattimaisemmassa "B-liigassa". Kasvun mahdollisuutta seuralla varmasti on, jos RoKi saa hyvät urheilulliset ja taloudelliset olosuhteet kehittää toimintaansa. Ovat jo maakuntansa selkeä lippulaiva. Maso Lehtonen on todella laadukas valmentaja ja materiaali on Mestis-tasolle yhä nimivahvempi. Pronssi oli pienoinen piristysruiske.

Naisten joukkue pelaa jo SM-tasolla ja myös U20-joukkue on pelannut SM-sarjan alempaa jatkosarjaa. Toki junioriputkessa on vielä paljon kehitettävää, vaikka sieltä on esim. Tommi Ronkainen kasvanut Mestis-maalivahdiksi.

 

[McTorso]

Häviämme tällä hetkellä härskisti Ruotsille ja Keski-Euroopalle taistelut laadukkaista pelaajista. Esimerkiksi KHL:stä vapautuvat suomalaiset laatupelaajat menevät parhaillaan kilpajuoksulla Ruotsiin. Minua moinen vituttaa. Mielestäni meillä on kaksi vaihtoehtoa, eli jatkaa samalla tavalla ja nääntyä Ruotsin ja Sveitsin jalkoihin hyvän tsempin kasvattajasarjaksi. Toinen vaihtoehto on yrittää raikkaan intervention kautta kamppailla ja pyrkiä tarjoamaan suomalaisille laadukasta ammattilaisjääkiekkoa Euroopan huipulta. Kaksi tablettia suun kautta 1. Tehostetaan sarja maksimissaan 12 joukkueen laadukkaaksi ammattilaissarjaksi. 2. Avataan sarjatasot. Näin elvytetään valtakuntamme toiseksi ylin sarjataso ammattilaissarjaksi ja saadaan rutkasti mielenkiintoa ja urheilullisuutta lisää.

Suljettu, ylisuuri sarja on ollut suhteessa kilpailijoihin tuhon tie. Vituttaa!

 

[Glove]

Häviämme tällä hetkellä härskisti Ruotsille ja Keski-Euroopalle taistelut laadukkaista pelaajista. Esimerkiksi KHL:stä vapautuvat suomalaiset laatupelaajat menevät parhaillaan kilpajuoksulla Ruotsiin. Minua moinen vituttaa. Mielestäni meillä on kaksi vaihtoehtoa, eli jatkaa samalla tavalla ja nääntyä Ruotsin ja Sveitsin jalkoihin hyvän tsempin kasvattajasarjaksi. Toinen vaihtoehto on yrittää raikkaan intervention kautta kamppailla ja pyrkiä tarjoamaan suomalaisille laadukasta ammattilaisjääkiekkoa Euroopan huipulta. Kaksi tablettia suun kautta 1. Tehostetaan sarja maksimissaan 12 joukkueen laadukkaaksi ammattilaissarjaksi. 2. Avataan sarjatasot. Näin elvytetään valtakuntamme toiseksi ylin sarjataso ammattilaissarjaksi ja saadaan rutkasti mielenkiintoa ja urheilullisuutta lisää.

Suljettu, ylisuuri sarja on ollut suhteessa kilpailijoihin tuhon tie. Vituttaa!

Tässä on semmoinen pointti, että yksi Liigan kärkiseura nimeltään Oulun Kärpät on asettanut tavoitteekseen olla Euroopan paras kasvattajaseura niin mitä tässä voidaan tehdä jos sarjan kärkiseurat on tätä mieltä? Toivottavasti muut kärjessä olevat seurat ovat erimieltä ja tavoite on oikeasti Euroopan huipulla. Toki tämä edellyttää jääkiekon ulkopuolisia tulovirtoja, jotta voidaan taloudellisesti kilpailla parhasita NHL:n ulkopuolisista pelaajista. Pelkkä jääkiekon tulovirta ei siihen riitä. Jos muistan oikein niin esimerkiksi SC Bernillä on kymmenkunta ravintolaa, joista se luo tulovirtaa jääkiekkotapahtumien ulkopuolelta. Siitä vaan ottamaan mallia.

 

[McTorso]

Tässä on semmoinen pointti, että yksi Liigan kärkiseura nimeltään Oulun Kärpät on asettanut tavoitteekseen olla Euroopan paras kasvattajaseura niin mitä tässä voidaan tehdä jos sarjan kärkiseurat on tätä mieltä? Toivottavasti muut kärjessä olevat seurat ovat erimieltä ja tavoite on oikeasti Euroopan huipulla.

Vallitsevassa toimintaympäristössä Kärppien tavoite on järkevä ja realistinen. Liigan tehostamisen ja avaamisen jälkeen voidaan pikku hiljaa päästä sellaiseen toimintaympäristöön, jossa on mahdollista haastaa Ruotsia ja Keski-Eurooppaa muuutoinkin. Nykyisessä Liigan toimintaympäristössä oikeasti Euroopan huipulla oleminen on haihattelua ja sanahelinää, eikä sellaista yksikään Liigan suurseuroista realistisesti tavoittelekaan.

 

[Rantsukoff]

Kasvattajaseurana P-Amerikkaan. Tämä ei ole ollenkaan huono tavoite. Itse asiassa tämä on tällä hetkellä Liigan ainut valttikortti. Täältä on hyvä reitti rapakon taakse kirkkaisiin valoihin.

 

[peksa]

Vallitsevassa toimintaympäristössä Kärppien tavoite on järkevä ja realistinen. Liigan tehostamisen ja avaamisen jälkeen voidaan pikku hiljaa päästä sellaiseen toimintaympäristöön, jossa on mahdollista haastaa Ruotsia ja Keski-Eurooppaa muuutoinkin. Nykyisessä Liigan toimintaympäristössä oikeasti Euroopan huipulla oleminen on haihattelua ja sanahelinää, eikä sellaista yksistään Liigan suurseuroista realistisesti tavoittelekaan.

Juurikin tämä. Kärppien halli ei vastaa kriteereiltä mitä Tampereella, Turussa ja Helsingissä on, sen lisäks Oulu välttämättä paikkana ei houkuttele. Pystytään kuitenkin operoimaan tuloksellisesti hyvin.

Jokereiden paluu liigaan on vielä haave ja siihen että Mestaruus voitetaan niin aikaisintaan 2026 kaudella.

Seurat eivät pysty verotuksen vuoksi maksamaan kilpailukykyistä liksaa hyville ja ne seurat jotka pystyvät niin maksavat sitä jo nyt tietyille huipuille.

Jos halutaan hyviä pelejä illasta toiseen niin 12 joukkueen sarja on max siinä tapauksessa. Yhtä lailla sarjan pitäis olla avoin. Toki jos enempi joukkueita niin B-lohko sitten myöskin mahdollinen josta realistinen mahdollisuus pääliigaan ja myöskin siten että B-lohkon jengit saa kotipelejä myös pääliigan joukkueita vastaan.

 

[Satunnainen]

Tehostetaan sarja maksimissaan 12 joukkueen laadukkaaksi ammattilaissarjaksi.

Tiputtaisitko seurat liikevaihdon, pelaajiin käytetyn rahan vai tuloksen perusteella? Vai jonkin em. yhdistelmän? Varmaan olisi kuitenkin järjevää vertailla muutaman kauden lukuja, ettei mikään satunnainen tapahtuma vaikuttaisi liikaa lukuihin.

 

[mesag]

Häviämme tällä hetkellä härskisti Ruotsille ja Keski-Euroopalle taistelut laadukkaista pelaajista. Esimerkiksi KHL:stä vapautuvat suomalaiset laatupelaajat menevät parhaillaan kilpajuoksulla Ruotsiin. Minua moinen vituttaa. Mielestäni meillä on kaksi vaihtoehtoa, eli jatkaa samalla tavalla ja nääntyä Ruotsin ja Sveitsin jalkoihin hyvän tsempin kasvattajasarjaksi. Toinen vaihtoehto on yrittää raikkaan intervention kautta kamppailla ja pyrkiä tarjoamaan suomalaisille laadukasta ammattilaisjääkiekkoa Euroopan huipulta. Kaksi tablettia suun kautta 1. Tehostetaan sarja maksimissaan 12 joukkueen laadukkaaksi ammattilaissarjaksi. 2. Avataan sarjatasot. Näin elvytetään valtakuntamme toiseksi ylin sarjataso ammattilaissarjaksi ja saadaan rutkasti mielenkiintoa ja urheilullisuutta lisää.

Suljettu, ylisuuri sarja on ollut suhteessa kilpailijoihin tuhon tie. Vituttaa!

Onko sulla jotain faktaa siitä, että avoin sarja elvyttäisi Liigan? Liikevaihdot ottelutapahtumaa kohti Sveitsissä yli 2x ja Ruotsissa lähes 2x. Väität siis, että jos Liiga avattaisiin, tuplaantuisivat rahahanat. Eli katsojia tulisi tuhansittain lisää, TV-sopimus kasvaisi moninkertaiseksi ja sponsorit ja muut kiinnostuisivat ihan eri tavalla? Kaikki aina hoilottavat, että "avoin Liiga olisi pelastus", mutta mitään konkreettista kukaan ei ole esittänyt. Pelkästään muutaman kotiottelun vähentäminen vaatisi yleisömäärän kasvua sadoilla per ottelu.

 

[Tuusa]

Onko sulla jotain faktaa siitä, että avoin sarja elvyttäisi Liigan? Liikevaihdot ottelutapahtumaa kohti Sveitsissä yli 2x ja Ruotsissa lähes 2x. Väität siis, että jos Liiga avattaisiin, tuplaantuisivat rahahanat. Eli katsojia tulisi tuhansittain lisää, TV-sopimus kasvaisi moninkertaiseksi ja sponsorit ja muut kiinnostuisivat ihan eri tavalla? Kaikki aina hoilottavat, että "avoin Liiga olisi pelastus", mutta mitään konkreettista kukaan ei ole esittänyt. Pelkästään muutaman kotiottelun vähentäminen vaatisi yleisömäärän kasvua sadoilla per ottelu.

Ja jatkona tuohon: parhaat pelaajat eivät enää karkaisi Sveitsiin, Ruotsiin jne., vaan jäisivät liigaan?

 

[mesag]

Ja jatkona tuohon: parhaat pelaajat eivät enää karkaisi Sveitsiin, Ruotsiin jne., vaan jäisivät liigaan?

No Sveitsin kanssa ei ehkä voitaisi kilpailla olosuhteista, koska todella lyhyet matkat kaikkialle ja muutenkin todella kauniita kaupunkeja. Mutta enpä tiedä, mikä Ruotsissa voittaisi Suomen jos ajatellaan vaikka suomalaisen tai jenkkien tms silmistä, jos käteen jäävä palkka olisi sama. Toki onhan Suomi sikäli aika synkkä paikka asua talvella, että Etelä-Ruotsi voittaa siinä Suomen, saatika sitten Saksa tai Sveitsi, mutta kyllä minä sanoisin rahan olevan ylivoimaisesti isoin tekijä siinä, miksi Ruotsi on niin paljon vetovoimaisempi.

 

[McTorso]

Onko sulla jotain faktaa siitä, että avoin sarja elvyttäisi Liigan? Liikevaihdot ottelutapahtumaa kohti Sveitsissä yli 2x ja Ruotsissa lähes 2x. Väität siis, että jos Liiga avattaisiin, tuplaantuisivat rahahanat. Eli katsojia tulisi tuhansittain lisää, TV-sopimus kasvaisi moninkertaiseksi ja sponsorit ja muut kiinnostuisivat ihan eri tavalla?

En todellakaan ole väittänyt, että rahahanat tuplaantuisivat, jos Liiga avataan. Tuo on ihan sinun oma ajatuksesi. Sinä aikana, kun Liiga on ollut suljettuna, Liigan taloudellinen kilpailukyky suhteessa kilpaileviin avoimiin sarjoihin on heikentynyt. Tuota kuilua taloudellisessa kilpailukyvyssä on minusta järkevää pyrkiä kuromaan pienemmäksi. Minä näen sarjan pienentämisen ja avaamisen mahdollisuutena. Vallitsevalla tavalla jatkaen suunta on vakaa, muttei toivottu.