Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi

  • 1 498 330
  • 12 248

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Jatkossa ihan sellainen vinkki sinulle, että kannattaa lukea koko keskustelu ennen kuin saavut miekka ojossa paikalle, niin ei tarvitse erehtyä. Ja ei, en ole pelannut IFK:ssa, sekin meni vielä väärin.
Kun sain lukea, että oletkin ifk:n kannattaja, tuli mieleeni nimimerkistäsi joku muinainen ifk pelaaja. Liekkö sitten muisti teki tepposet, eikä sen nimistä pelaajaa joukkueessa koskaan ole ollutkaan.
 

jyppimies-82

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ihan hyvä ehdotus @Petteri74 että jatkossa voisi pelata 10+10 joukkueella nelinkertaisen sarjan ja pelata lisäksi otteluita kahden eri sarjan välillä. Tällä turvattaisiin molempien sarjojen näkyvyys ja mitattaisiin taso.
Itse olisin kuitenkin vieläkin sitä mieltä, että runkosarjan loputtua kahden sarjan välillä pitäisi olla joku keino selvittää, mikä joukkue pelaa seuraavn kauden amissäkin sarjassa. Tämän pitäisi olla aidosti avointa, ei mitenkään niin, että toiset pelaavat pitkät pudotuspelit ja ylemmässä sarjassa saavat valmistautua karsintaan ja saavat vielä kotiedun. Selkein malli tuossa olisi että 10 joukkueen sarjassa kaksi heikointa jatkaa karsintasarjaan alemman sarjan kanssa ja 8 parasta pudotuspeleihin.
Itse kannatan kuitenkin mieluummin sarjamallia 12+12. Silloin neljä heikointa ylemmän sarjan joukkuetta voisi pelata paikastaan.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuo idea, että pelataan kahden eri sarjan välillä keskinäisiä, on urheilullisesti kuollutta kamaa. Ihan kammottava. Mä kuitenkin lämpiän tuolle PR-puolelle sen verran paljon, että kannatan niitä. Liigalta kädenojennus mestikseen silleen, että liigajengit käy hakemassa pisteet mestisporukoiden kotiluolista. Tulisi starat kylään. He saisivat tuvan täyteen ja medianäkyvyyttä. Olisi pelaajille oppitunti liigan tasosta ja vauhdista. Vastavierailut ei ole tarpeellisia. Turha pelata tyhjälle hallille peliä, joka ei liigafaneja kiinnosta pätkän vertaa, kun tulos on tiedossa 90% varmuudella etukäteen.

Liigan pitäisi olla 12 jengillä, 8 pleijareihin ja 2 vikaa playout. Suora tippuminen. 12 taitaa olla vähän liikaa, mutta 2 pitää joutua lomille ilman jatkopelejä. 14 on hurjasti liikaa eikä oikeasti eroa 16 porukan sarjaan. Ruotsissa on 14, mutta maan asukasluku on tuplat ja rahaa muutenkin enemmän.

Urheilullisesti nää säälit on täyttä paskaa. Toki halutaan lipputuloja, mutta samalla varmistetaan, että säälijengi ei pyttyä nostele. Ei jatkoon vaikka olisi 25 jengiä sarjassa.

Jos oikeasti halutaan kaksi ammattisarjaa Suomeen, niin rahanjakoa pitää tasoitella. Eikä todellakaan mitään tasajakoa. Mestisjengien toiminta ammattimaistuu huomattavasti 200k-500k€ potilla per seura. Eli 4 poispotkitun jengien fyffet "hyväntekeväisyyteen". Mestiksestäkin playoutit ja suora tippuminen. Mestari tietty nousee suoraan. Nousukarsinta on synonyymi suljetulle sarjalle. Joukkuemäärä 10 tai enemmän. Mestiksestä tippuvalle joku säälittävä laskuvarjoraha, että ei tulisi ihan niin paljon konkursseja. Liigan ja mestiksen tv-oikeudet myydään yhtenä pakettina, joten on perusteita jaella yhteisiä rahoja epätasa-arvoisesti. ;)

Liigalisenssin ehtoja pitää kurmoottaa oikein kunnolla. Typerät maksut tietty pois. Urheilu edellä ja katsojakapasiteetin vaatimusta alas 2000 tienoille. Tai jopa kokonaan pois.

Tällä reseptillä olisi kilpailua. Veri vaihtuisi liigassa ja mestiksessä. Miinuksena tietty se, että konkursseja tulisi. Olisi lehdillä kirjoitettavaa->lisää pöhinää lätkän ympärillä ja lisää sponssituloja seuroille.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
10+10 sarjaan pitää aivan ehdottomasti tuoda ristikkäisiä pelejä sarjojen väliin, koska muuten noin ankaralla muutoksella ei ole mitään mahdollisuuksia mennä läpi. Lisäksi TV-sopparista pitää tehdä yhteinen, jossa B-liigaa ei murjottaisi ihan hirveästi. Yksi sarjakierros aina B-liigajoukkueiden kotona ei kyllä kuulosta toimivalta, ellei A-liigajoukkueille jyvitetä reilulla kädellä noista peleistä. Voi olla kuitenkin Kärpille esimerkiksi aikamoista reissaamista. Laittaisin ihan vaan kaikille viisi kotipeliä ja viisi vieraspeliä. Jos tulee 12-1, niin mitä sitten? Joskus sieltä napsahtaa ihan varmasti niitä isoja paukkujakin.

12+12 sarjaa ehkä itsekin kannattaisin. Tähän voisi tuoda sellaisen maltillisen sarjojen ristikkäisviikonlopun joulun kieppeille, jossa esim pelattaisiin back to back pelit B-liigajoukkueiden kotihalleissa. 12 vs 12, 11 vs 11 jne.

Ehkä kaikkein eniten joku 12+10 voisi olla toimivin. Ristikkäisten pelien saaminen olisi vaan aika työläs prosessi. Ehkäpä runkosarjan 1 ja 2 pelaisivat keskenään back to backit, kun muut pelaisivat sitten B sarjaa vastaan vieraissa. Joo taas tullaan siihen, kuinka se ois epäreilua.

Minusta ainakin tuntuu, että ratkaisevaa tässä uudistuksessa on se, miten aidosti nämä saadaan yhteistä asiaa ajaviksi sarjoiksi ja se kuilu pidetään pienenä. Lisäksi B sarjalaisille annetaan oikeasti joku mahdollisuus mitata kauden aikana tasoaan ja tarjota faneille maistiaisia A-liigasta.

Jos olisin diktaattori tässä asiassa, niin antaisin B-liigan runkosarjan voittajalle suoran nousun ja paikan säälipleioffista. Kolme seuravaa pelaisivat liigan toiseksi viimeisen kanssa pleioffit, joiden voittaja A-liigaan. (A11vsB4 ja B2 vs B3 jne) A12 tippuu siis suoraan. kausi loppuu A9 ja A10. A8 pelaa B1 kanssa "säälit".

Tämä siksi, että kuten on nähty, niin Kärpät/TPS jne voi kyykätä ja tippua B-liigaan. He kuitenkin voisivat kasata siellä edelleen hirmujoukkueen ja tavoitella teoriassa jopa Suomen mestaruutta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: juba
Suosikkijoukkue
JoKP
En ihan ymmärrä miksi sarjojen välistä ristiinpelaamista pitäisi lisätä. Mun korvaan se kuulostaa lähinnä turhalta kompromissiratkaisu. Mun mielestä järjestelmää pitäisi myös rakentaa niin, että toiseksi ylin sarja on itsenäisesti kiinnostava. Odotetuimmat taisteluparit ja derbyt pitäisi saada muodostettua sarjojen sisälle. Ristiinpelaamisessa on riski, että yleisölle kelpaa vain ylin sarjataso ja sen joukkueet. Väitän, että pitkässä juoksussa erilliset sarjat johtaa parempaan kokonaisuuteen.

Itse lähtisin niinkin innovatiivisella ratkaisulla kuin 12+12+12. Kaikissa kahdeksan parasta playoffeihin, kaksi viimeistä playoutteihin, yksi tippuu ja nousee suoraan. Kaksi ylintä voisi olla saman TV-sopimuksen yms. alaisuudessa. Kolmas sarjataso sitten Jääkiekkoliiton alla nykyisen Mestiksen tapaan. Kolmanneksi ylin sarjataso pitää sisällyttää uudistukseen, koska se vaikuttaa toisen sarjatason putoamisjärjestelmään. Joukkuemäärää voisi olla kymmenenkin jossain sarjassa.

Siirtymä voisi tapahtua esimerkiksi niin, että Mestiskauden 2025-2026 6-8 parasta nostetaan liigaan kaudeksi 2026-2027. Kausi 26-27 aloitetaan 22-24 joukkueen jättiliigalla, joka jaetaan ylempään ja alempaan sarjaan joulun jälkeen. Kauden päätteeksi selvitetään seuraavan kauden sarjatasot normaalisti.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Et ole tainnut Rauman hallissa käydä?
Kapasiteetti on 4500, fasiliteetiltään yksi Suomen parhaista halleista ja parin vuoden sisään tulossa uudistuksia.
Joo vähän uudistellaan. Lukko on kuulemma palkannut muutaman henkilön työvoimaksi, kun rahalla lastattuja kottikärryjä liikutellaan kylällä ristiin rastiin. Toki siinä laitetaan futisstadiona sun muuta uusiksi samalla ja jäähalliremppaan vaan joku 20 miljoonaa 50 miljoonan kokonaispotista.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Tämä ehkä lähin ketju, johon mainita: Panitteko merkille, että liigan 59! kierros oli ensimmäinen, jolloin kaikilla joukkueilla oli sama määrä pelejä?
Eikö liigassakin voisi olla yhtenäiset pelipäivät/vapaapäivät?
Varmaan vaikea toteuttaa, kun on CHL ja monet hallit on nykyään muussakin käytössä. Silti kyllä vaikeutti vähän seuraamista ja voimasuhdearviointia.

Minimitavoite pitäisi olla että poistetaan tuo paria joukkuetta hyödyttävä lohkosysteemi.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Varmaan vaikea toteuttaa, kun on CHL ja monet hallit on nykyään muussakin käytössä. Silti kyllä vaikeutti vähän seuraamista ja voimasuhdearviointia.

Minimitavoite pitäisi olla että poistetaan tuo paria joukkuetta hyödyttävä lohkosysteemi.
Tampereella on ainakin kuluvalla kaudella pelattu hyvin paljon maanantaisin ja tiistaisin kun halli on ollut viikonloppuisin muussa käytössä. Menisi todella hankalaksi tuo ohjelman laatiminen. Lisäksi pitäisi aina olla niin että kun Ilves pelaa kotona niin Tapparalla on vieraspeli ja toisinpäin.

Itse tykkään katsella muiden pelejä TV:stä sellaisina päivinä kun Kiekko-Espoo ei pelaa. Se ei olisi tuossa mallissa juuri mahdollista. Mua ei henkilökohtaisesti yhtään haittaa vaikka joku on pelannut 45 peliä ja toinen vain 41. Tärkeämpää olisi että jokainen pelaisi saman määrän pelejä jokaista muuta joukkuetta vastaan.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Luleå HF, Florida Panthers
Tämä ehkä lähin ketju, johon mainita: Panitteko merkille, että liigan 59! kierros oli ensimmäinen, jolloin kaikilla joukkueilla oli sama määrä pelejä?
Eikö liigassakin voisi olla yhtenäiset pelipäivät/vapaapäivät?
Näin vanhana liigapörssijyränä täysin samaa mieltä! Pitäisi ehdottomasti saada joku tolkku näihin pelipäiviin.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Tämä ehkä lähin ketju, johon mainita: Panitteko merkille, että liigan 59! kierros oli ensimmäinen, jolloin kaikilla joukkueilla oli sama määrä pelejä?
Eikö liigassakin voisi olla yhtenäiset pelipäivät/vapaapäivät?
Ei missään nimessä, mieluummin joka päivälle pelejä. Tällaiset päivät kun missään ei pelata on tylsiä: en esimerkiksi ymmärrä, miksei karsintasarja alkanut tänään. Koko kiekkoileva Suomi olisi television ääressä!

Se mitä voisi muuttaa olisi se, että pelit pelattaisiin kierroksittain, eli yksikään joukkue ei pelaa 37. peliään ennen kuin muut on pelanneet 36. Samalla tavalla siis kuin vaikka esim. Espanjan jalkapalloliigassa (en tiedä onko muissa Euroopan futissarjoissa sama systeemi).
 

Osvaldo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mikä villitys tämä nyt on ollut kehitellä jotain A- ja B-liigojen välisiä otteluita kesken runkosarjan? Olisiko näistä peleistä loppupeleissä kenellekään hyötyä? Jos ei järkevää ja selvää muutosta parempaan ole mahdollista tehdä, niin miksei pelata jatkossakin 16 joukkueen pääsarjaa?
 

taspmas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Örebro
Ei missään nimessä, mieluummin joka päivälle pelejä. Tällaiset päivät kun missään ei pelata on tylsiä: en esimerkiksi ymmärrä, miksei karsintasarja alkanut tänään. Koko kiekkoileva Suomi olisi television ääressä!
Pitää varmaan saada myytyä hallilla kaljaa niin aloitetaan vasta huomenna karsintasarjakin.

Mä oon ehkä tylsä kun tuon tuota Ruotsin systeemiä usein esille, mutta siellähän kiekosta kiinnostunut henkilö voi käytännössä katsoa koko talven lähes joka päivä kiekkoa. Normaaliviikolla pelataan täydet kierrokset SHL:ää tiistaisin, torstaisin ja lauantaisin. Sekä näiden lisäksi HockeyAllsvenskanin täydet kierrokset keskiviikkoisin ja perjantaisin. HockeyAllsvenskanissa kauden aikana myös muutamat sunnuntaikierrokset. Ja muutama SHL rästipeli pelataan maanantaisin, mutta niillä viikoilla ei ole tiistaina SHL-kierrosta (johtuu CHL-kierroksesta, SHL:ssä otteluohjelma on yhteensovitettu CHL pelipäivien kanssa jolloin CHL-peliviikoilla on pelit vain to ja la.)

Mutta joo ihan eri asia kun Ruotsissa hallien pääasialliset omistajat on pääsääntöisesti kiekkoseuroja, toisin kuin täällä. Joten niiden pelipäivien sovittaminen hallien kalentereihin lienee helpompaa.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Mikä villitys tämä nyt on ollut kehitellä jotain A- ja B-liigojen välisiä otteluita kesken runkosarjan? Olisiko näistä peleistä loppupeleissä kenellekään hyötyä? Jos ei järkevää ja selvää muutosta parempaan ole mahdollista tehdä, niin miksei pelata jatkossakin 16 joukkueen pääsarjaa?
Varmaan se, että suurimpana esteenä "järkevälle" sarjamuutokselle on tuo tippumisen tuoma järkyttävä pelkokerroin. Ainoa keino pehmentää tuota, on säilyttää kosketus ja aito mahdollisuus palata takaisin. Miksi itse antaisin B liigalaisellekin väylän mestaruuteen, on se, että ihan helposti voi jokin jättiläinen kyykätä varsinkin 10+10 mallissa B-liigaan. Eikö se nyt periaatteessa ole Suomikiekon etu, että tämä jättiläinen voisi kuitenkin edelleen jatkaa tavoitteellista toimintaa ja edelleen kaupata tuotettaan sponsoreille uskottavilla skenaarioilla? Ilman, että uhkana on usean vuoden kierre B-liigassa vailla mahdollisuutta pelata Suomen mestaruudesta.

Kuitenkaan suurin vastustus tälle ei tule jättiläisiltä, vaan pykälää alempaa. 12 joukkueen pääsarjakin tarkoittaa sitä, että liipasimella on joka kausi lähes kuka tahansa. Viime kauden mitalisteista 2/3 jäi sijan 12 alapuolelle. Jos sarjojen kuilua ei pehmennetä, on tämä ihan tuhoon tuomittua. Jatketaan sitten tällä 16 joukkueen sarjalla ja kunhan se Jokerit nousee, voidaankin lyödä kaikki taas säppiin ja unohdetaan ne ynnämuut liigan ulkopuoliset paikkakunnat ja palataan tammikuun tyhjennysmyynteihin ja runsaisiin panoksettomiin peleihin.
 
Viimeksi muokattu:

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kaikkia fantasia sarjajärjestelmä suunnitelmia on tietysti kiva pyöritellä, mutta harvoilla niistä on mahdollisuuksia realisoitua. Fakta on että sarjajärjestelmän uudistamisessa ei ole kyse muusta kuin rahasta, ainakin näiden orginal6 + Kärpät ja Jokerit osalta. Motiivi on siis parantaa Liigan kilpailukykyä muihin Euroopan pääsarjoihin nähden.

Tavoitteena on varmasti pienentää TV- ja peliyhtiöpotin jakajien määrää, eli joukkueiden määrä max 10-12. Mikään merkittävä rahapotin jakaminen alemmalle tasolle ei tule menemään läpi. Ei myöskään sarjatasojen ristiin pelaamis pelleilyt. Kärki haluaa rahoillaan kilpailla Euroopan kanssa huippupelaajista, ei tehdä hyväntekeväisyyttä.

Uusien TV- ja peliyhtiösopimusten myötä jakopotti tullee olemaan noin 40-50 milj.€/kausi, eli 4-5 milj.€/joukkue jos mennään 10 joukkueen sarjaan. Sillä kavennettaisiin jo merkittävästi eroa Ruotsiin ja Sveitsiin.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Kaikkia fantasia sarjajärjestelmä suunnitelmia on tietysti kiva pyöritellä, mutta harvoilla niistä on mahdollisuuksia realisoitua. Fakta on että sarjajärjestelmän uudistamisessa ei ole kyse muusta kuin rahasta, ainakin näiden orginal6 + Kärpät ja Jokerit osalta. Motiivi on siis parantaa Liigan kilpailukykyä muihin Euroopan pääsarjoihin nähden.

Tavoitteena on varmasti pienentää TV- ja peliyhtiöpotin jakajien määrää, eli joukkueiden määrä max 10-12. Mikään merkittävä rahapotin jakaminen alemmalle tasolle ei tule menemään läpi. Ei myöskään sarjatasojen ristiin pelaamis pelleilyt. Kärki haluaa rahoillaan kilpailla Euroopan kanssa huippupelaajista, ei tehdä hyväntekeväisyyttä.

Uusien TV- ja peliyhtiösopimusten myötä jakopotti tullee olemaan noin 40-50 milj.€/kausi, eli 4-5 milj.€/joukkue jos mennään 10 joukkueen sarjaan. Sillä kavennettaisiin jo merkittävästi eroa Ruotsiin ja Sveitsiin.
Jos nuo seurat eivät ole perustamassa omaa liigaa, niin mitenköhän he noin vain pääsevät eroon 5-7 joukkueesta (Jokerit, 10/12 joukkuetta)? Plus sekin, että Mestiksessäkin on seuroja, jotka tuskin täysin hiljaa katsovat vierestä.

Nähdäkseni tässä joudutaan tekemään kompromissejä, halusivat liigan isoimmat miten paljon rahaa tahansa.

Itse en Kärppien kannattajana todellakaan kannata mitään "ökyjen" keskinäistä kimppaa
 
Viimeksi muokattu:

Pratu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos nuo seurat eivät ole perustamassa omaa liigaa, niin mitenköhän he noin vain pääsevät eroon 5-7 joukkueesta (Jokerit, 10/12 joukkuetta)? Plus sekin, että Mestiksessäkin on seuroja, jotka tuskin täysin hiljaa katsovat vierestä.

Nähdäkseni tässä joudutaan tekemään kompromissejä, halusivat liigan isoimmat miten paljon rahaa tahansa.
Nämä kompromissit vaan ovat tarkoittaneet käytännössä sitä ettei mitään muutosta tapahdu. Eikä se uuden liigan perustaminenkaan ihan pois ole suljettu, ainakaan vipuvartena neuvottelupöydässä. Jos tuo Keklun koalitio pysyy yhtenäisenä, niin kyllä sillä on tässä prosessissa vahvat kortit käsissä ja rahaa takana.
 

Rasvasektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, HIFK, Junnut
Mikä villitys tämä nyt on ollut kehitellä jotain A- ja B-liigojen välisiä otteluita kesken runkosarjan? Olisiko näistä peleistä loppupeleissä kenellekään hyötyä? Jos ei järkevää ja selvää muutosta parempaan ole mahdollista tehdä, niin miksei pelata jatkossakin 16 joukkueen pääsarjaa?
Niin tai löytyyhän sitä varmaan liigakelpoisia pelaajia vaikka 20 joukkueeseen, kunhan vaan laadusta karsitaan tarpeeksi ja sitten ihmetellään ku tikku paskassa, että miten suomikiekko ei kehity mihinkään suuntaan ja mestiskin sai viimeisen kirvesiskunsa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mitäs jos olisi firmaliiga erikseen? Siellä olisi ne joille joku firma pumppaa rahaa ilman tarvetta oikeasta tuotosta itse jääkiekosta. Rahalla pääsisi mukaan tähän sarjaan ja samalla saisi firmalle nimeä. Joukkueen nimet toki vaihdettaisiin firman mukaan. Finaalissa voisi olla esim. Contineo OY - Supercell. Todennäköisesti saataisiin joku iso sponsori jonkun seuran taakse. Voisi olla vaikka Olvi IPK. Mahtuuko Iisalmeen väkeä katsomaan pelejä? Mitä väliä sillä on kun tarkoitus ei ole tehdä muuta kuin markkinointia yritykselle.

Harrastesarjassa pelaisi ne jotka pystyy itsenäisesti toimintaa pyörittämään.
 

Tori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Näin Playoffs -aikaan törmätään taas tähän jatkuvaan bussiralliin. Toivottavasti Playoffs -vaiheeseen tulisi jatkossa mukaan paras 7:stä malli 2-2-1-1-1 kotiotteluiden kohdalla. Tuolla palaajatkin saisi lepoa eikä bensahöyryä luontoon enään maksimoida.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Näin Playoffs -aikaan törmätään taas tähän jatkuvaan bussiralliin. Toivottavasti Playoffs -vaiheeseen tulisi jatkossa mukaan paras 7:stä malli 2-2-1-1-1 kotiotteluiden kohdalla. Tuolla palaajatkin saisi lepoa eikä bensahöyryä luontoon enään maksimoida.
Tai jopa 2-3-1-1, kotiedun omaavan joukkueen aloittaen vieraspeleillä?
 

Parthicus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Vähän epäilin uutta järjestelmää vaikka runkosarja olikin onnistunut. Nyt voi mielestäni hyvillä mielin sanoa, että uudistettu malli on ainakin parempi kuin edellinen. Ainut asia mikä hirvittää on viidenteen peliin menneiden sarjojen rasitus, joka alkaa olla jo turvallisuusriski viimeistään puolivälierissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös