Eeli Tolvanen – KHL:n kautta NHL:ään?

  • 205 461
  • 713

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei tarvi hirveän kova skoutti olla ja itsekin uskallan ääneen todeta että vaatimattomaksi tulee jäämään Eelin NHL ura jos se nyt jatkossa edes aukeaa ollenkaan. Ei hänellä kuitenkaan laukausta lukuunottamatta ole oikein mitään talenttia millä niissä kekkereissä erottuisi massasta. Ja juuri tuon parhaan aseensa jätti nyt viimeisellä Jokerit stintillä jostain syystä käyttämättä.
 

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
Ei tarvi hirveän kova skoutti olla ja itsekin uskallan ääneen todeta että vaatimattomaksi tulee jäämään Eelin NHL ura jos se nyt jatkossa edes aukeaa ollenkaan. Ei hänellä kuitenkaan laukausta lukuunottamatta ole oikein mitään talenttia millä niissä kekkereissä erottuisi massasta. Ja juuri tuon parhaan aseensa jätti nyt viimeisellä Jokerit stintillä jostain syystä käyttämättä.
Aika kova arvio 21-vuotiaasta pelaajasta, jolla on kuitenkin hallussaan yksi arvokkaimmista taidoista jääkiekossa - kyky tehdä maaleja.

Jos Joel Armia on pystynyt sinnikkäällä työnteolla luomaan NHL-uran, niin Eeli pystyy siihen myös. Pitää vain löytää oikea organisaatio. Nashville ei ole välttämättä sitä Eelille.

Muistan kuinka aikoinaan ihmettelin, miten ihmeessä SM-liigatasolla 17-vuotias poika pystyi olemaan joukkueensa paras maalintekijä. Kyseessä oli Ässien Joel Armia. Poika luisteli hitaasti ja kankeasti, mutta Ässien silloinen päävalmentaja Pekka Rautakallio tajusi heti, että nuorukainen pitää sijoittaa ykkösketjuun ilmiömäisen maalintekotaitonsa ansiosta.

Minun mielestäni Eeli Tolvanen on verrattavissa Joel Armiaan. Molemmilla on samanlainen kyky tehdä maaleja ja Eeli kykeni tekemään niitä 18-vuotiaana SM-liigaa kovemmassa sarjassa. Eeli on ainakin yhdessä asiassa jopa parempi kuin Armia, hän on nopeampi luistelija.

Juhani Tammisen tavoin peräänkuulutan kärsivällisyyttä, tålamodia. Eelille tärkeintä on nyt tuoda itsensä esille ja päästä organisaatioon, jossa on tarvetta maalintekijälle. Eiköhän sellaisia löydy myös NHL:stä. Kaikki organisaatiot eivät ole sielläkään kunnossa ja uskon tilaa maalintekoon kykenevälle edelleen nuorelle pelaajalle löytyvän.

Toivon Eelille menestystä ja HUOM! onnea NHL-unelmansa tavoittelussa. En unohda milloinkaan, kuinka hän 18-vuotiaana teki heti ensimmäisessä hsrjoitusottelussa Tikkurilan hallissa kolme maalia ja jatkoi tekemällä hattutempun myös ensimmäisessä KHL-ottelussaan. Unohtumattomia elämyksiä.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
En unohda milloinkaan, kuinka hän 18-vuotiaana teki heti ensimmäisessä hsrjoitusottelussa Tikkurilan hallissa kolme maalia ja jatkoi tekemällä hattutempun myös ensimmäisessä KHL-ottelussaan.
Jälkimmäinen väittämä meni oikein, mutta ensimmäinen ei. Muistan varsin hyvin sen itsekin, koska olin paikan päällä. Kertaalleen käytti silloin Kunlunia vastaan kiekkoa rimassa, muttei tehnyt maalia.

Ja ihan mahdollista on Eelinkin luoda joelarmiamainen NHL-ura. Näytti jo tämän kauden Jokereissa olevansa varsin hyödyllinen pelaaja myös 5vs5-pelissä, mutta tietysti hänen kohdallaan suurin arvostelu kohdistuu pistesarakkeeseen. Saa nähdä tuleeko koskaan breikkaamaan Predsissä, tuo joukkue on jotenkin tuomittu olemaan aina todella tasapaksu.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sen verran tähän Armia vs Tolvanen keskusteluun että toinen on sulka päässä 178cm ja toinen 186cm. Painossa eroa rontti 10kg. Tällä on ihan jonkin verran merkitystä kun aletaan puhua bottom6 roolista, alivoimasta, grindaamisesta,suojaamisesta, kamppailemisesta, riistämisestä etc. Plus Eelin heikkoushan itseasiassa oli luistelu kun tuli Jokereihin. Jalonenkin tämän totesi että se on sellaista lyllertämistä. Mahdollista on ura rapakon takana, mutta enemmän betsaisin sen varaan että herra palaa KHL/SHL/Sveitsi osastolle.
 

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
Jälkimmäinen väittämä meni oikein, mutta ensimmäinen ei. Muistan varsin hyvin sen itsekin, koska olin paikan päällä. Kertaalleen käytti silloin Kunlunia vastaan kiekkoa rimassa, muttei tehnyt maalia.

Ja ihan mahdollista on Eelinkin luoda joelarmiamainen NHL-ura. Näytti jo tämän kauden Jokereissa olevansa varsin hyödyllinen pelaaja myös 5vs5-pelissä, mutta tietysti hänen kohdallaan suurin arvostelu kohdistuu pistesarakkeeseen. Saa nähdä tuleeko koskaan breikkaamaan Predsissä, tuo joukkue on jotenkin tuomittu olemaan aina todella tasapaksu.
Täytyy tarkistaa. Eikös tuo hattutemppu syntynyt Dinamo Minskiä vastaan?
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika kova arvio 21-vuotiaasta pelaajasta, jolla on kuitenkin hallussaan yksi arvokkaimmista taidoista jääkiekossa - kyky tehdä maaleja.

Jos Joel Armia on pystynyt sinnikkäällä työnteolla luomaan NHL-uran, niin Eeli pystyy siihen myös. Pitää vain löytää oikea organisaatio. Nashville ei ole välttämättä sitä Eelille.

Muistan kuinka aikoinaan ihmettelin, miten ihmeessä SM-liigatasolla 17-vuotias poika pystyi olemaan joukkueensa paras maalintekijä. Kyseessä oli Ässien Joel Armia. Poika luisteli hitaasti ja kankeasti, mutta Ässien silloinen päävalmentaja Pekka Rautakallio tajusi heti, että nuorukainen pitää sijoittaa ykkösketjuun ilmiömäisen maalintekotaitonsa ansiosta.

Minun mielestäni Eeli Tolvanen on verrattavissa Joel Armiaan. Molemmilla on samanlainen kyky tehdä maaleja ja Eeli kykeni tekemään niitä 18-vuotiaana SM-liigaa kovemmassa sarjassa. Eeli on ainakin yhdessä asiassa jopa parempi kuin Armia, hän on nopeampi luistelija.

Juhani Tammisen tavoin peräänkuulutan kärsivällisyyttä, tålamodia. Eelille tärkeintä on nyt tuoda itsensä esille ja päästä organisaatioon, jossa on tarvetta maalintekijälle. Eiköhän sellaisia löydy myös NHL:stä. Kaikki organisaatiot eivät ole sielläkään kunnossa ja uskon tilaa maalintekoon kykenevälle edelleen nuorelle pelaajalle löytyvän.

Toivon Eelille menestystä ja HUOM! onnea NHL-unelmansa tavoittelussa. En unohda milloinkaan, kuinka hän 18-vuotiaana teki heti ensimmäisessä hsrjoitusottelussa Tikkurilan hallissa kolme maalia ja jatkoi tekemällä hattutempun myös ensimmäisessä KHL-ottelussaan. Unohtumattomia elämyksiä.

Jep, aikaa Eelillä on, sitä en kiellä.
Nyt viimeisimmällä Jokerit stintillään näytti siltä, että Tolvasesta oltiin tehty rapakon takana sellainen perus NHL koohottaja jolla ei tuota maalinteko taitoa enää ollut. Tuntui että tappavan tehokas laukaus oli vaihtunut fyysiseen taklauspeliin ja yleiseen rymistelyyn.
Armialla etunaan isohko koko (luvut ulkomuistista) 192/98 kun Tolvasella koko 179/80. Toinen on kuin tehty fyysisiin NHL vääntöihin ja toinen taas todennäköisesti tulee tekemään uran KHL kaukaloissa / Euroopan sarjoissa.
 

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
Sen verran tähän Armia vs Tolvanen keskusteluun että toinen on sulka päässä 178cm ja toinen 186cm. Painossa eroa rontti 10kg. Tällä on ihan jonkin verran merkitystä kun aletaan puhua bottom6 roolista, alivoimasta, grindaamisesta,suojaamisesta, kamppailemisesta, riistämisestä etc. Plus Eelin heikkoushan itseasiassa oli luistelu kun tuli Jokereihin. Jalonenkin tämän totesi että se on sellaista lyllertämistä. Mahdollista on ura rapakon takana, mutta enemmän betsaisin sen varaan että herra palaa KHL/SHL/Sveitsi osastolle.
Täytyy kyllä ihmetellä, miten Joel Armia on pystynyt luomaan NHL-uran, jos Eeli ei muka pysty samaan. Armia taitaa pelata pääasiassa alaketjuissa mm. hitautensa takia, mutta Eelillä näen paremman pelinopeuden ansiosta potentiaalia jopa kakkosketjuun NHL:ssä. Täytyy vain löytää oikea organisaatio. Pari vuotta sitten olisin ehdottanut Arizona Coyotesia (, joka oli surkea lähes kaikilla mittareilla), mutta NHL-joukkueiden statukset ovat muuttuneet sen jälkeen. Tällä hetkellä arvioin vaihtoehtoja löytyvän useampia.
 

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Täytyy tarkistaa. Eikös tuo hattutemppu syntynyt Dinamo Minskiä vastaan?
Jep, ensimmäisessä sarjapelissä Minskiä vastaan teki hatun. Ensimmäinen maali Jokeripaidassa syntyi SKA:ta vastaan tyhjille katsomoille pelatussa pelissä Espoossa ennen kauden alkua.
 

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
Joo, kauden avauksessa. Mutta ei se kai harjoituskaudella mitään hattua tehnyt.
Kyllä teki. Muistaakseni vastassa oli Sibir eli ihan kunnon vastus hyvällä asenteella varustettuna. Leireilivät Suomessa ja leirinsä päätteeksi halusivat harjoitusottelun Jokereita vastaan.Oli aivan fantastista, kun lähes täydessä Tikkurilan hallissa nuori poika näytti, mikä on miehiään.

Yleensä muistan tällaiset itselleni tärkeät tapahtumat hyvin, mutta voin tarkistaa vielä.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit. SJK.
Kyllä teki. Muistaakseni vastassa oli Sibir eli ihan kunnon vastus hyvällä asenteella varustettuna. Leireilivät Suomessa ja leirinsä päätteeksi halusivat harjoitusottelun Jokereita vastaan.Oli aivan fantastista, kun lähes täydessä Tikkurilan hallissa nuori poika näytti, mikä on miehiään.

Yleensä muistan tällaiset itselleni tärkeät tapahtumat hyvin, mutta voin tarkistaa vielä.

Ei ole tehnyt. Tarkistin nuo ottelut. Kaksi teki SKA:n farmia vastaan ja yhden SKA:ta.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä teki. Muistaakseni vastassa oli Sibir eli ihan kunnon vastus hyvällä asenteella varustettuna. Leireilivät Suomessa ja leirinsä päätteeksi halusivat harjoitusottelun Jokereita vastaan.Oli aivan fantastista, kun lähes täydessä Tikkurilan hallissa nuori poika näytti, mikä on miehiään.

Yleensä muistan tällaiset itselleni tärkeät tapahtumat hyvin, mutta voin tarkistaa vielä.


Melkoista trollausta. Yhden kerran kilautti tolppan ekassa harjoituspelissään ja hyvä siinä kyllä oli.

Mukavaa joulua toki myös Pietariin.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Täytyy kyllä ihmetellä, miten Joel Armia on pystynyt luomaan NHL-uran, jos Eeli ei muka pysty samaan. Armia taitaa pelata pääasiassa alaketjuissa mm. hitautensa takia, mutta Eelillä näen paremman pelinopeuden ansiosta potentiaalia jopa kakkosketjuun NHL:ssä. Täytyy vain löytää oikea organisaatio. Pari vuotta sitten olisin ehdottanut Arizona Coyotesia (, joka oli surkea lähes kaikilla mittareilla), mutta NHL-joukkueiden statukset ovat muuttuneet sen jälkeen. Tällä hetkellä arvioin vaihtoehtoja löytyvän useampia.
Mä en kyllä ihmettele sitä yhtään. Armialla on kaikki se, mitä Tolvaselta juuri puuttuu. Pelinopeus ei ole sama asia kuin vauhti luistimilla. Eelillä ei pää ja kädet toimi, kun vauhti kasvaa. Junnuissa sillä luistelulla ja hyvällä vedolla on pärjännyt ja pärjää pitkälle, jopa liian pitkälle. Muut osa-alueet jäävät siitä syystä kehittymättä. Tästä Eeli kärsii isojen poikien leikissä + liian vähäinen varsi.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Viime stintin jälkeen Tolvanen näytti olevan lähempänä NHL-paikkaa, vaikkakin näytti yksiulotteiselta pelaajalta. Silloin poika näytti maalintekijänä varatulta maalintekijältä, joka pystyisi kompensoimaan puutteitaan iskemällä häkkejä. Nyt mies näyttää kokonaisvaltaisesti huomattavasti paremmalta ja maalintekijää on vaikea mieheen liittää, sen verran panttasi laukaustaan ja sen verran heikommalta näytti viimeistely. Se vain, että kokonaisvaltaisena pelaajana edelle menee iso kasa muita ja ilman tuota parasta asettaan mies on on aivan korkeintaan rivimies.

Jos pitäisi jotain arvata, Tolvanen ei montaa matsia ylhäällä tällä kaudella pelaa. Näytönpaikkana tai koronatilanteen takia voi jokusen saada, mutta vakiopaikasta mies on kaukana. Predatorsin riveissä väylä on yksinkertaisesti kiinni ja nyt nähdyillä otteilla ei ihan hirveästi muita ohiteta. Eelin kengissä nyt parasta olisi saada isosti vastuuta ja löytää taas se maalintekijämoodi, muutoin pitäisi vuosien työllä rakentaa Armian tyylisesti pelitapa uusiksi jos NHL:ään mielii.

En voi välttyä ajatukselta siitä, että väärä joukkue lopulta miehen varasi. Jos toisella tavalla rakennettu ja valmennettu joukkue olisi miehen huutanut, ehkä ura olisi lähtenyt Laineen tyylisesti käyntiin. Tolvasen tavoin Laine oli monilta osin ihan helvetin kaukana NHL-tasosta, mutta Laine pääsi puutteistaan huolimatta iskemään kiekkoa verkkoon alusta asti. Toki Laine oli suurempi talentti, mutta jossittelu on joskus kivaa.
 

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
Joo, kauden avauksessa. Mutta ei se kai harjoituskaudella mitään hattua tehnyt.
Olet oikeassa. Muistin harjoitusottelun väärin.

Jokerit pelasi kesällä 2017 yhteensä seitsemän harjoitusottelua. Eeli teki niissä tehopisteet 3+2=5 ja taisi olla joukkueen paras pistemies. ”Vanhat parrat” eivät luonnollisesti pelaa kesän harjoitusotteluissa tosissaan eikä osa heistä ole niiden aikana vielä Suomessakaan, mutta tulokset olivat silti hyvät 18-vuotiaalle. Neljännessä harjoituspelissä 8.8.2017 Sibiriä vastaan Eeli teki tehot 1+1=2.

Muistikuvani Eelin hattutempusta ensimmäisessä harjoituspelissä oli virheellinen. Todellisuudessa hän loisti ensimmäisessä harjoituspelissä, jossa olin paikan päällä. En ole milloinkaan käynyt kaikissa kesän harjoituspeleissä kuten yleensä käyn kaikissa kauden kotipeleissä.

Joka tapauksessa toivon Eelille onnea ja menestystä kilpailussa paikasta auringossa!
 

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
KHL:n sivuilla 22.1.2021 uutinen KHL-liigan nuorimmista hattutemppujen tekijöistä. Eeli Tolvanen sijoilla 1 ja 2.

Tämän uutisen taustalla Severstal Tsherepovetsin Nikita Guslistovin nousu KHL-ajan nuorimmaksi hattutempun tehneeksi venäläispelaajaksi Avtomobilist Jekaterinburg - Severstal Tsherepovets -ottelussa 21.1.2021.

KHL:n nuorimmat hattutempun tekijät, TOP 7:

1) Eeli Tolvanen, Jokerit, vastustaja: Dinamo Minsk, 18 v 123 pv
2) Eeli Tolvanen, Jokerit, Vitjaz, 18 v 156 pv
3) Nikita Guslistov, Severstal, Avtomobilist, 18 v 236 pv
4) Maksim Kitsyn, Metallurg Novokuznetsk, Atlant Mytischi, 18 v 310 pv
5) Kirill Kaprizov, Salavat Julajev Ufa, Medvescak Zagreb, 19 v 152 pv
6) Vladimir Tarasenko, Sibir Novosibirsk, Salavat Julajev Ufa, 19 v 301 pv
7) Vladimir Tarasenko, Sibir Novosibirsk, Barys Astana, 19 v 360 pv.

Tämän tilaston nimet ja Eelin kärkipaikka näyttävät aika hyvältä tulevaisuutta silmällä pitäen. Kertoo Eelin potentiaalista.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jälleen kerran on nostettava käsi pystyyn virheen merkiksi.
Alkukauden Jokeri-visiitin jälkeen olin oikeastaan pomminvarma että Eelin pelit tarunhohtoisessa jäävät todella vähiin tai pahimmillaan niitä ei tule ollenkaan tällä kaudella.
Muutamia Nashvillen pelejä lähiaikoina katselleena on tullut mieleen että kyseessä pitää olla ihan eri Tolvanen..
Hyvä Eeli!
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jälleen kerran on nostettava käsi pystyyn virheen merkiksi.
Alkukauden Jokeri-visiitin jälkeen olin oikeastaan pomminvarma että Eelin pelit tarunhohtoisessa jäävät todella vähiin tai pahimmillaan niitä ei tule ollenkaan tällä kaudella.
Muutamia Nashvillen pelejä lähiaikoina katselleena on tullut mieleen että kyseessä pitää olla ihan eri Tolvanen..
Hyvä Eeli!
Jep, samat ajatukset. Eeli on alkanut ilmeisesti taas laukomaan?, jota teki kyllä harmillisen vähän alkukauden visiitillään. Ei olisi uskonut, kun sitä puurtamista Jokereissa katsoi. Hienoa, että saa onnistumisia.
 

Hokileidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dynamo Moskova, NHL, Jokerit 2014-2022
Komeasti jysäytti Eeli juuri Floridaa vastaan ylivoimalla. Aivan mahtavaa että saa nyt onnistumisia.
Hieno oli Eelin esitys eilen. Olisi voinut tehdä toisenkin maalin myöhemmin läpiajosta, mutta Bobrovski torjui.

Mielenkiintoista seurata Eelin uraa rapakon takana. Nyt kun lähisukua asuu USA:ssa, niin olen suunnitellut koronakurimuksen jälkeen käyväni vierailuillani NHL-peleissä. Myös Eelin joukkueen pelit voisivat olla mukavaa katsottavaa.

Aika hyvinhän nuo lahjakkuudet erottuvat kaukalossa jo varhain. SM-liigasta olen aikoinaan bongannut mm. Barkovin (17-vuotiaana Tappara-Pelicans -pelissä 15 minuutin jälkeen), Armian (17-vuotiaana Ässissä kaudella 2010-2011) ja Miro Aaltosen (Bluesin pelissä kaudella ?).
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Alkukaudesta nähty Eeli vaikutti olevan ihan eri äijä kuin se aiemmin meillä kaappeja iskenyt wunderkind. Eilen nähty Eeli vaikutti taas olevan eri äijä kuin meillä alkukaudesta hiihdellyt pelaaja. Ihme tyyppi. Vähän kaksijakoiset fiilikset toki eilisestä jäi. Maali oli juuri niin eelitolvasmainen kuin vain voi olla. Siinä näki maalin syntyneen jo lavan noustessa jäästä ja mitään saumaa ei maalivahdille nähnyt. Toisaalta kolmannessa haisteli itsensä läpiajoon, missasi ja jatkotilanteesta sitten tulikin Predatorsin saumat käytännössä tappanut maali. Läpiajo sisään ja 4-3, läpiajon missi ja jatkotilanteesta 5-2, pienestä kiinni.
 

Matza187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eeli käyttänyt paikkansa hyväkseen ja siten lunastanut paikan myös ylivoimassa.
Onnistumiset varmasti ruokkivat itseluottamusta entisestään.
Hyvä Eeli!
 

Beezer # 34

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators (Suomalaiset maalivahdit)
Aika hiljaista on täällä silloin, kun Eeli pelaa hyvin NHL kaukalossa. Ja onkin ollut todella pirteä näky oikeastaan koko kauden.
Se kokonaisvaltainen pelaamisen kehitys näkyy todella hyvin ja onkin ollut Nashvillen yksi pirteitä pelimiehiä tuolta.
Mutta kaikki nämä loanheittäjät tuntuvat katoavan onnistumisten kynnyksellä ja nostavat päätään, heti tilaisuuden tullen.
Eipä siinä, kukin tyylillään.
Hirnoa, että Eeli alkaa osoittamaan pelimiehen elkeitä rapakon takana.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika hiljaista on täällä silloin, kun Eeli pelaa hyvin NHL kaukalossa. Ja onkin ollut todella pirteä näky oikeastaan koko kauden.
Se kokonaisvaltainen pelaamisen kehitys näkyy todella hyvin ja onkin ollut Nashvillen yksi pirteitä pelimiehiä tuolta.
Mutta kaikki nämä loanheittäjät tuntuvat katoavan onnistumisten kynnyksellä ja nostavat päätään, heti tilaisuuden tullen.
Eipä siinä, kukin tyylillään.
Hirnoa, että Eeli alkaa osoittamaan pelimiehen elkeitä rapakon takana.
Yhden noston taisin tehdä jossain vaiheessa Eelistä, mutta eipä täällä ole vitutuksen keskellä jaksanut katsoa kuin K&V&Marjamäki selityksiä menneestä kaudesta ja sitä kuinka "kaikki muuttuu ensi kaudelle". Tähän uskoo heidän itsensä lisäkseen ehkä 3 palstalaista. Okei voi olla että yliarvioin tuon.

Hienoa Eelin kannalta että osuu. Kokonaisvaltaisesti oli hyvä Jokereissa, mutta paljon vaisumpi ylöspäin vrt.miehen eka stintti. Toki tuossa Marjan systeemissä ei ole tällä kaudella loistanut kuin Lehtonen ja Nelli...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös