Eduskuntavaalit 2023

  • 362 380
  • 4 401

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Kokoomus, SDP, Vihreät, RKP ja KD. Vasemmistoliitto taisi ainoana olla vastaan.

Keskusta ja persut olisivat tätä kannattaneet myöskin hallituksessa ollessaan, nyt vain sattuivat olemaan oppositiossa.

Eli tiivistäisin niin, että joskus kommustitkin ovat oikealla asialla. Muille lampaanpersettä.

Caruna on kirosana. Carunaa jaksavat moittia nekin, jotka eivät ole edes Carunan asiakkaita..
 

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Tuosta sähköverkkomyynnistä:
Ketkä olivat niin viisaita, että eräs maanpuolustuksen ydinalueista ei ole isänmaan, vain australialaisen pääomasijoittajan hallussa?

Muistaakseni Arhinmäki äänesti(?) ainoana vastaan. Muut olivat että hyvä tästä tulee.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Kokoomus, SDP, Vihreät, RKP ja KD. Vasemmistoliitto taisi ainoana olla vastaan.

Keskusta ja persut olisivat tätä kannattaneet myöskin hallituksessa ollessaan, nyt vain sattuivat olemaan oppositiossa.

Eli tiivistäisin niin, että joskus kommustitkin ovat oikealla asialla. Muille lampaanpersettä.
Aika merkillistä logiikkaa, että keskusta ja perussuomalaiset saavat lampaanpersettä, koska sinun mielestäsi olisivat varppina hyväksyneet, jos olisivat olleet hallituksessa. Mutta vasemmisto saa puhtaat paperit, vaikka hyväksyivät asian ollessaan hallituksessa. (Toki kirjaten tyhjän kanssa olevan eriävän näkemyksen ministerivaliokunnan pöytäkirjaan.)

Oppositiopuolueet kuitenkin kertoivat tuoreeltaan kokoomukselle, demareille ja muille hallituspuolueille, että päätös on katastrofaalisen typerä. Saipa tuolla kyselytunnilla peräti yksi vasemmistoliiton edustajakin (Myllykoski) suunsa auki. Tuolta voi käydä lukemassa, mitä kyselytunnilla silloin puhuttiin.



Palstan kokoomusfanipojat pitäkööt omat syntinsä ominaan. Älköön vierittäkö niitä syyttömien niskaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika merkillistä logiikkaa, että keskusta ja perussuomalaiset saavat lampaanpersettä, koska sinun mielestäsi olisivat varppina hyväksyneet, jos olisivat olleet hallituksessa. Mutta vasemmisto saa puhtaat paperit, vaikka hyväksyivät asian ollessaan hallituksessa. (Toki kirjaten tyhjän kanssa olevan eriävän näkemyksen ministerivaliokunnan pöytäkirjaan.)

Oppositiopuolueet kuitenkin kertoivat tuoreeltaan kokoomukselle, demareille ja muille hallituspuolueille, että päätös on katastrofaalisen typerä. Saipa tuolla kyselytunnilla peräti yksi vasemmistoliiton edustajakin (Myllykoski) suunsa auki. Tuolta voi käydä lukemassa, mitä kyselytunnilla silloin puhuttiin.



Palstan kokoomusfanipojat pitäkööt omat syntinsä ominaan. Älköön vierittäkö niitä syyttömien niskaan.
Arvasin, että joku loukkaantuu mielipiteestä ja niin kävikin.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

Palkansaajan vähennykset (työtulovähennys ja muut viran puolesta automaattisesti tehtävät vähennykset) huomioiden, valtionveroa maksetaan vuonna 2022 käytännössä vasta noin 40 500 euron palkkatuloilla (brutto).

Pienituloisten valtionveron kevennystä ei siis ole olemassa ja kaikki sellaisia lupaavat kusettavat tai ovat tyhmiä tai molempia.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)



Pienituloisten valtionveron kevennystä ei siis ole olemassa ja kaikki sellaisia lupaavat kusettavat tai ovat tyhmiä tai molempia.
Tämä toki muuttuu 2023 soten myötä. Nyt vielä tosiaan noin, mikä kovinkaan monelle ei ole selvä juttu.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pienituloisten valtionveron kevennystä ei siis ole olemassa ja kaikki sellaisia lupaavat kusettavat tai ovat tyhmiä tai molempia.


Mitähän tähän viitsisi sanoa. Kuinka pihalla voikaan olla verotuksesta?

Kun Kokoomuksessa puhutaan valtion verotuksen keventämisestä vuodelle 2023 ja siitä eteenpäin, tarkoitetaan vuotta 2023 ja siitä eteenpäin. Ansiotuloverotuksessa on kyse lähes 14 miljardin euron veromuutoksesta, joka toteutetaan leikkaamalla kaikkien kuntien tämän vuoden tuloveroprosentteja 12.64 prosenttiyksiköllä ja kiristämällä vastaavasti valtion tuloveroasteikkoa.

Valtion tuloveroasteikko alkaa purra heti verotettavan tulon noustessa nollasta. Siihen sovellettava asteikon matalin prosentti on 12.64, eli sama kuin kunnallisveroprosenttien leikkaus.

 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Kepulta kymmenen kohdan sanahelinää. Liityiskö jotenkin lähestyviin vaaleihin? Toteuttamiskelpoista tuossa ei ole oikeastaan mikään:

Eli rangaistuksia ei voida koventaa, kotouttamista ei voida tehostaa, laittomasti maassa olevien palautusta ei voida tehostaa ja jengirikollisuuden torjumisesta ei voida tehdä seuraavan hallituksen kärkihanketta.

Mitään ei voida tehdä, siksi kun Keskusta tätä ehdottaa. Annetaan jengirikollisuuden kasvaa. Pääasia, että Keskustan ehdotukset eivät voi mennä läpi.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä mä esitin mielipiteeni ihan tosissani, ja kuten kirjoitinkin, arvasin jonkun loukkaantuvan.

Kannattaa sitten ehkä yrittää perustella mielipidettäsi jos epäilee jonkun loukkaantuvan. Vai mennääkö tässä ihan mutulla?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitään ei voida tehdä, siksi kun Keskusta tätä ehdottaa.

Totta. Jos asia ei olisi niin vakava, pistäisi naurattamaan.

Ovaskan luettelo on osin kopiota Ruotsin ja Suomen demarien viime aikaisista linjauksista sisältäen kovemmat tuomiot jne. Ovaska tuo myös esille kokonaisvaltaisen tilannekuvan luomisen. Se on oikeastaan asia nro 1. Ilman sitä joutuu vain heittelemään Marinin tavoin juttua kovemmista tuomioista ymmärtämättä ehdotuksen vaikutuksesta yhtään mitään.

Keskusta toki hakee näkyvyyttä tulevia vaaleja ajatellen ja osa ulostulosta on populistista. Jos populismi on jollekin ongelma - kuten näyttää olevan silloin kun populismi tulee keskustasta tai enemmän oikealta - vähemmän tässä populismia on kuin demarien ja vihreiden viime aikojen ulostuloissa.

Ovaskalle ja keskustalle pisteet. Kunhan muistetaan linja vaalien jälkeenkin.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Puolueet ja niiden sisällä pyörivät politiikot eivät kaikki kulje yhtä jalkaa. Kokoomuksessakin on isänmaallista arvokonservatiivia, globaalia kapitalistia ja kaikkia siltä väliltä. Johtajuus on vain hukassa, mutta tässä rallissa kannatus kasvaa tekemättä oikeastaan yhtään mitään. Ja niin mennään, tekemättä yhtään mitään. Sama juttu on demareissa, sieltä löytyy Sanna Marin. Mitä demareilla on oikeasti Marinin jälkeen? Muistatteko, kuinka Rinteen johtamalle demaribussille naureskeltiin turuilla ja toreilla? Mitä oikeasti muuttui Marinin jälkeen? Avatkaa toki minulle Sanna Marinin demareiden tekoja ja visiota tulevaisuuden Suomesta.

Edes vihervasemmisto ei puhu, saati ajattele samalla päällä. Hyvin hiljaista on siltä suunnalta ollut, kun kansa nyt kohtaa sähkölaskuissa ja huoltoasemien jakajilla haaveiden ja todellisuuden ristiriidan. Ulko- ja turvallisuuspolitiikassa on löytynyt myös järkipuheita, Heidi Hautala on varoitellut Venäjän riippuvuuksista pitkään ja Atte Harjanne on maanpuolustuksen vankka puolestapuhuja, armeijaan varsin nihkeästä suhtautuneiden vihreiden sisällä. Vasemmistoliitossa Jari Myllykoski on yrittänyt vähän kokoomuslaisesti kysyä, että millä Suomessa oikeasti eletään, millä kaikki palvelut rahoitetaan? Myllykoski veti suoraselkäisesti johopäätökset, eikä enää asetu vassareissa ehdolle kun ei koe pystyvänsä puolustamaan teollisuusduunarin etua. Vassareiden ongelmat kasvavat kun anarkisteillekin tulee kylmä tai jopa sähkökatko häiritsemään oman agendan esittämistä somessa.

Kepu ja persut ovat kuin erisoluiset kaksoset. Periaatteessa samaa taustaa, mutta kovin erinäköistä toimintaa. Kepu on jo syntynyt pikkuvanhana, mutta vaarin jutut eivät enää uppoa tähän aikaan ja toisaalta ihan uskollisesti niitä ei tosipaikassa seuratakaan. Paitsi Kaikkosen Antti, josta on kuoriutunut jotenkin aidon tuntuinen asiapoliitikko, kelpais varmaan kaikille puolueille. Persut on saanut jo neuvolassa kaikki diagnoosit, mutta omaa potentiaalin kasvaa ulos räyhäämisestään aidosti erilaiseksi vaihoehdoksi, kunhan estolääkitys nautitaan säänöllisesti. Puolue vain kaipaisi lisäoppinutta, poliittista pääomaa kasvattanutta "mestaria" takaisin johtamaan puoluetta suurvoittoon.

Kristillisissä ja ruotsalaisissa löytyy oikeasti paljon asiaosaajaa. Mutta nämä tekijät jäävät aina marginaaliin, koska tausta painaa mielikuvissa, kristilliset ovat konservatiisvisia hörhöjä ja ruottalaiset itseään ajattelevaa bättre folkia. Silloin ei edes kuulla tai oteta vakavasti näiden puolueiden ulostuloja, ei auta, vaikka Essayah pyyhkisi joka kerta tenteissä muilla lattiaa.

Tietyt suuntaviitat ovat puolueissa yhteneväiset, mutta jos niistä näkevät muidenkin puolueiden poliitikot hyötyvänsä, niin samaa "vihreää siirtymää", tms. laulaa demarit ja kokkarit rinta rinnan. Sinne mennään, mihin kulkueen liput milloinkin suuntaavat. Lipposen kysymys "mitä vikaa on Natossa?" vaihtuu venäläisten oligarkkien juoksupojaksi, putinistisen valtapiirin laajentajaksi. Kaipaisinkin suoraselkäisiä poliitikkoja, jotka ovat valmiita ajamaan itsekkäästikin oman kansansa etua, olemaan samalla avoimia maailmalle, puolustavan länsimaisia vapauden arvoja silloinkin, kun ne ovat oman edun tai mielipiteiden vastaisia, turvaamaan yhteiskuntarauhan sisäsiltä ja ulkoisilta vaaroilta. Haluan äänestää poliitikkoa. joka kykenee tunnistamaan nämä, vaikka se merkitsisi oman ideologian virheiden myöntämistä, on sitten kysymys Venäjästä, Amerikasta, EU:sta, maahanmuutosta, vihreästä siirtymästä, ydinvoimasta, valtion velasta, jne.

Missä nämä ovat?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Se olisi sitten kutakuinkin tasan kolme kuukautta Suomen tulevaisuuden kannalta taas kerran kannalta merkittäviin eduskuntavaaleihin. Todella mielenkiintoista nähdä, miten puolueiden ja yksittäisten ehdokkaiden kampanjat lähtevät pikku hiljaa käyntiin ja mitkä teemat nousevat esille.

-Talous, talous talous... Oli se miten kuivakkaa hyvänsä, hieno hyvinvointivaltiomme tarvitsee kantavan perustan ja ennen kun kakkua päästään jakamaan, on se joka vuosi leivottava. Toivottavasti kaikki puolueet julkaisevat reseptinsä, että kakku olisi tulevaisuudessa nykyistä suurempi.

-Maahanmuutto. 2023 tulee oletettavimmin olemaan yhdeksäs vuosi, kun meitä suomalaisia kuolee enemmän kuin syntyy. Tämä yhdistettynä laaja-alaiseen työvoimapulaan, toivon työperäisen maahanmuuton helpottamisen nousevan konsensukseksi ja Suomi alkaa demografisessa kehityksessään ottamaan vihdoin kiinni muita Pohjoismaita.

-Ulko- ja turvallisuuspolitiikka. NATO-prosessi on valitettavasti kesken ja tulevan hallituksen tehtävä tulee Turkin ja Unkarin änkyröinnistä huolimatta saattaa hanke maaliin. Odotan myös konsensuksen Ukrainan auttamisesta taistelussaan Venäjää vastaan jatkuvan myös tulevassa eduskunnassa.

-Sisäinen turvallisuus. Suomen nuoret voivat pahoin. Väkivaltaiset nuorisoporukat ovat nostaneet päätään suurimmissa kaupungeissa ja vaikkei Suomi mikään idyllinen lintukoto koskaan ole ollutkaan, on tulevalla hallituksella suuri haaste edessään, miten jokaisella on turvallista elää arkeaan.

Muutamia pointteja näin ensi alkuun. Huhtikuun alun vaaleista lienee tulossa sähköisimmät aikoihin.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Tjaah, tiedä häntä. Voittaja on kuitenkin jo käytännössä selvä, niin latistaa sähköisyyttä.
Samaa mieltä. Äänestäjän tehtäväksi jää lähinnä pohtia haluaako vaikuttaa hallituskokoonpanoon, vai jättääkö puolueiden murheeksi. Vaaleja enemmän epäilen hallitusneuvotteluiden olevan haastavat ja sähköiset.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Uskallan kuitenkin väittää sillä olevan hyvinkin merkittävä vaikutus juurikin hallitusneuvotteluihin, ottaako Kokoomus veretseisauttavan, vai jäävätkö Demarit vain niukasti kakkoseksi. Myös Perussuomalaisten loppukiri ja kuinka suuri Keskustan romahdus tulee olemaan ovat jännittäviä juonteita. Lisäksi vaikka SDP vielä onkin selvästi Kokoomusta perässä, uskon Marinin ja hänen takana olevan koneiston laittavan kaiken peliin, ettei Kokoomuksella ole varaa lähteä vaalitaistoon takki auki.
 

Fordél

Jäsen
Uskallan kuitenkin väittää sillä olevan hyvinkin merkittävä vaikutus juurikin hallitusneuvotteluihin, ottaako Kokoomus veretseisauttavan, vai jäävätkö Demarit vain niukasti kakkoseksi. Myös Perussuomalaisten loppukiri ja kuinka suuri Keskustan romahdus tulee olemaan ovat jännittäviä juonteita. Lisäksi vaikka SDP vielä onkin selvästi Kokoomusta perässä, uskon Marinin ja hänen takana olevan koneiston laittavan kaiken peliin, ettei Kokoomuksella ole varaa lähteä vaalitaistoon takki auki.
Niin, mikään ei vaan tällä hetkellä viittaa siihen, että SDP taistelisi tasaväkisesti kokoomuksen kanssa vaalien voitosta. SDP käy hyvin todennäköisesti taistonsa PS:n kanssa kakkossijasta, josta tullee kova taistelu. Keskusta tulee tottakai nousemaan vielä, mutta jääkö se johonkin 11-12 % äänisaaliiseen vai nouseeko jopa about viime vaalien noin 14 % tasoon niin aika näyttää.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin, mikään ei vaan tällä hetkellä viittaa siihen, että SDP taistelisi tasaväkisesti kokoomuksen kanssa vaalien voitosta. SDP käy hyvin todennäköisesti taistonsa PS:n kanssa kakkossijasta, josta tullee kova taistelu. Keskusta tulee tottakai nousemaan vielä, mutta jääkö se johonkin 11-12 % äänisaaliiseen vai nouseeko jopa about viime vaalien noin 14 % tasoon niin aika näyttää.
Näin se taitaa hyvinkin mennä. Itse odotin koko syksyn SDP:n aloittavan hurjan loppurynnistyksen, mikä näyttää edelleen odottavan itseään, vaikka Kokoomuksen gallupjohto onkin taittunut. Mikäli vaalit pelkistyvät loppuvaiheessa Marin vs. Orpo-narratiiviin, uskon Demareiden ottavan Kokoomusta vielä kiinni, mikäli Marinin "fanit" saadaan mobilisoitua äänestämään oman vaalipiirinsä demariehdokkaita.

Keskustan kannatus taitaa olla eniten avoinna. Miltei mikä vaan ~9-14% välillä saattaa olla mahdollista. Onnistunut kampanja ja puolue marssii jopa "torjuntavoittoon" (ja luonnollisesti hallitukseen), mutta mikäli jäävät täysin jalkoihin, voivat jäädä jopa Vihreiden taakse, joiden tilanne on täysin avoin yhtä lailla, siis Helsingin ulkopuolella.
 

Fordél

Jäsen
Näin se taitaa hyvinkin mennä. Itse odotin koko syksyn SDP:n aloittavan hurjan loppurynnistyksen, mikä näyttää edelleen odottavan itseään, vaikka Kokoomuksen gallupjohto onkin taittunut. Mikäli vaalit pelkistyvät loppuvaiheessa Marin vs. Orpo-narratiiviin, uskon Demareiden ottavan Kokoomusta vielä kiinni, mikäli Marinin "fanit" saadaan mobilisoitua äänestämään oman vaalipiirinsä demariehdokkaita.
Ei ole syytä olettaa, että vaalit pelkistyisivät Orpo vs. Marin -kamppailuuun. Esimerkiksi Persut ja Purra on kisassa myös merkittävästi mukana omilla teemoillaan. Enemmänkin luvassa on Orpo-Purra ja osin Saarikko vs. Marin-Ohisalo-Andersson taisto.

Keskustan kannatus taitaa olla eniten avoinna. Miltei mikä vaan ~9-14% välillä saattaa olla mahdollista. Onnistunut kampanja ja puolue marssii jopa "torjuntavoittoon" (ja luonnollisesti hallitukseen), mutta mikäli jäävät täysin jalkoihin, voivat jäädä jopa Vihreiden taakse, joiden tilanne on täysin avoin yhtä lailla, siis Helsingin ulkopuolella.
En usko hetkeäkään, että keskusta jäisi vihreiden taakse. Kyllä keskusta tästä vielä jonkin verran nousee, kun taas vihreillä en näe merkittäviä nousun mahdollisuuksia. Ei ole oikein imua, Ohisalo ei ehkä omien ulkopuolella sytytä riittävästi ja ennen kaikkea ei ole sellaisia teemoja esillä, johon saada mukaan laajemminkin äänestäjäkuntaa, kuten koulutusleikkaukset jokin aikaa sitten. Näissä vaaleissa korostuvat ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitiiikkaa, talouspolitiikka sekä sote-asiat eikä niistä oikein mikään ole vahvaa vihreiden aluetta.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Keskustan kannatus taitaa olla eniten avoinna. Miltei mikä vaan ~9-14% välillä saattaa olla mahdollista. Onnistunut kampanja ja puolue marssii jopa "torjuntavoittoon" (ja luonnollisesti hallitukseen), mutta mikäli jäävät täysin jalkoihin, voivat jäädä jopa Vihreiden taakse, joiden tilanne on täysin avoin yhtä lailla, siis Helsingin ulkopuolella.
Kepun kannattaisi pitää nosteessa olevaa puolustusministeri Kaikkosta ja hänen NATO-hommiaan esillä niin paljon kuin mahdollista. Saarikko hoitaa pakolliset puoluejohtajatentit kohtuullisen hyvin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös