Eduskuntavaalit 2019

  • 406 471
  • 3 925

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Katselin turvapaikanhakijoiden lukumääriä viime vuosilta.
Turvapaikanhakijoita vuosittain 3000-4000kpl ennen v.2015. Vuonna 2015 poikkeustilanne n.32000. Vuonna 2018 turvapaikkahakemuksia 4548 kpl, joista uusintahakemuksia lähes puolet (lähde: migri.fi)
Tilanne siis määrien osalta aika tavalla normalisoitunut.
Ja mitään sosiaaliturvasta hyötyä hakevien aaltoa ei tästä 2015 tilanteesta ole seurannut.

Tätähän eivät perussuomalaiset kerro. He mehustelevat sillä 2015 tilanteella, nostaen kyllä ihan oikeitakin ongelmia esiin, mutta se on hyvin yksipuolista ja mutkat suoriksi vetävää.
Ei kerrota kokonaiskuvaa.
Koko maahanmuuttokeskustelua viedään sen yhden poikkeustilanteen kautta.

Kannattajissa on paljon, jotka eivät näitä lukuja yms. viitsi tarkastaa, niin heille jää kuvaksi perussuomalaisten johdon luoma kuva.

Niin maassa on yli kymmenen tuhatta kielteisen päätöksen saanutta, eikä heitä ole vieläkään saatu ohjattua ulos. Vastaanottokeskuksiin ja erilaisiin kotouttamispalveluihin menee edelleen satoja miljoonia. Puhumattakaan siitä, että nämä saavat jo nyt nostettua toimeentulotukea ja muita avustuksia.

Uusi aalto tulee iskemään seuraavan neljän vuoden aikana. Ja minä toivon, että seuraava hallitus on aallon iskiessä valmiina aloittamaan rajatarkastukset ja olematta päästämättä Ruotsista pyrkiviä hakijoita maahan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Katselin turvapaikanhakijoiden lukumääriä viime vuosilta.
Turvapaikanhakijoita vuosittain 3000-4000kpl ennen v.2015. Vuonna 2015 poikkeustilanne n.32000. Vuonna 2018 turvapaikkahakemuksia 4548 kpl, joista uusintahakemuksia lähes puolet (lähde: migri.fi)
Tilanne siis määrien osalta aika tavalla normalisoitunut.
Ja mitään sosiaaliturvasta hyötyä hakevien aaltoa ei tästä 2015 tilanteesta ole seurannut.

Ottamatta kantaa mitä on mistäkin seurannut, Espoossa ja Kauniaisissa oli vuonna 2017 Kelan mukaan pelkästään toimeentuloasiakkaita 17 638, joista 38,9 prosenttia puhui äidinkielenään jotain muuta kuin suomea tai ruotsia. Vantaalla vastaava luku oli 35,9 prosenttia yhteensä 18722 asiakkaasta ja Helsingissä 31,3 prosenttia yhteensä 54 033 asiakkaasta.

Koko pääkaupunkiseudun toimeentulotukiasiakkaista 33,7 prosenttia oli vieraskielisiä. Luvut ovat huomattavan korkeita, sillä espoolaisista ja helsinkiläisistä on vieraskielisiä 13,5 prosenttia ja vantaalaisista 14,4 prosenttia. Lähde:

https://www.vantaansanomat.fi/artik...maahanmuuttajille-espoossa-ja-vantaalla-osuus
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tottakai vuoden 2015 poikkeustilanne jää ainoaksi poikkeukseksi. Kansainvaellukset eivät lisäänny tulevaisuudessa eikä Venäjäkään varmasti koskaan tule enää ohjaamaan turvapaikanhakijoita Suomen itärajan yli. Ei kannata keskustella vuoden 2015 kriisistä enää koskaan.
Kriisistä kannattaa keskustella, mutta rakentavasti. Avainsana on EU-politiikka ja Suomen suhde siihen.

EU on käytännössä tukkinut Turkin-väylän rahalla ja neuvotellut Pohjois-Afrikan maiden kanssa rajavalvonnasta. ISIS on suurelta osin kukistettu ja Syyrian tilanteen pahin turbulenssi ohi. Ainos kriittinen uhka on Libya, jossa sotilasjohtaja on parhaillaan matkalla Tripoliin anastamaan vallan. Siinä on realistinen uhka Välimeren suunnalle.

Edelleen: persuilla ei ole mitään koherenttia ehdotusta turvapaikkapolitiikkaan. Miljarditason leikkaukset järjestelmään heikentäisivät sisäistä turvallisuutta ja lisäisivät todennäköisesti rikollisuutta, harmaata taloutta ja terroriuhkaa.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Halla-aho on kyllä koomisesti saanut käännettyä hallitustaipaleen jonkinlaiseksi varjo-osallistumiseksi, josta persujen ei muka pidä ottaa mitään vastuuta.

Suomessa pitäisi arvostaa vastuunkantoa roimasti enemmän. Halliksen remmi ei kykene nähdyn perusteella kantamaan Suomea, joten heidän äänestäminen on kokonaisuuden kannalta huono valinta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Edelleen: persuilla ei ole mitään koherenttia ehdotusta turvapaikkapolitiikkaan. Miljarditason leikkaukset järjestelmään heikentäisivät sisäistä turvallisuutta ja lisäisivät todennäköisesti rikollisuutta, harmaata taloutta ja terroriuhkaa.

Ongelma ei ole siinä, onko persuilla ehdotusta. Ongelma on siinä, että EU:lla ei ole ehdotusta. Tämän takia tulee jatkuvasti irtiottoja ja vaikkapa demarien (Tanska) toimesta vaatimuksia rajojen sulkemisesta turvapaikanhakijoilta. Perusuomalaiset ja oikeistopopulistit eri maissa kannatuksineen eivät ole ongelma, vaan seuraus.

Suomessa SDP, Vas, Vihr ja RKP vaativat, että pitkien tutkintojen jälkeen turvapaikka-anomusten hylkääminenkään ei johtaisi lainvoimaisen kielteisen päätöksen toteuttamiseen ja maasta karkottamiseen. Vihreiden lainsäädäntösihteeri jopa seisoi tämän puolesta tietämättä, onko karkotettava esimerkiksi terrorismista epäilty. Sisäministeriön entinen kansliapäällikkö kertoi, että Suomessa olleista kymmenistä tuhansista turvapaikanhakijoista vain harvan henkilöllisyys on tiedossa. Meillä vaeltaa siis vapaana väkeä, joilla on taustaa erilaisessa rikollisuudessa, raiskauksissa ja kenties kansanmurhissa.

Ja silti pitäisi lyödä määräaikainen oleskelulupa käteen ja maksaa ylöspito. Ei ihme, että persujen kannatus nousee Suomessa ja vastaavissa tilanteissa muissa maissa tapahtuu sama.

Tämä noin toreilta kuultuna. Itse en persuja kannata tai äänestä, mutta ymmärrän hyvin sen, millaisen huolen ylisuvaitsevainen turvapaikkapolitiikka seurauksineen aiheuttaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Halla-aho on kyllä koomisesti saanut käännettyä hallitustaipaleen jonkinlaiseksi varjo-osallistumiseksi, josta persujen ei muka pidä ottaa mitään vastuuta.
Helppoa kun kilpailevat puolueet ovat sanoneet 2017 puoluekokouksen jälkeisten persujen olevan eri puolue kuin ennen.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
Tottakai vuoden 2015 poikkeustilanne jää ainoaksi poikkeukseksi. Kansainvaellukset eivät lisäänny tulevaisuudessa eikä Venäjäkään varmasti koskaan tule enää ohjaamaan turvapaikanhakijoita Suomen itärajan yli. Ei kannata keskustella vuoden 2015 kriisistä enää koskaan.

Tämähän ei ollut pointtini ollenkaan.

Ei tule jäämään viimeiseksi. Ilmastonmuutos voi olla yksi liikkeelle paneva voima tulevaisuudessa esimerkiksi.
Vuoden 2015 tilanteesta, jossa kieltämättä oltiin aika sormi suussa, on syytä ottaa oppia niin, että on olemassa toimintaohjeet miten siinä tapauksessa toimitaan. Koko Euroopan osalla, ei vain Suomen.

Sehän on kaikkien etu, että se on hallittua ja kielteisen päätöksen saaneet saadaan palautettua järkevässä ajassa ja niille, jotka jäävät, on tarjota resurssit kotoutumiseen (kielen opiskeluun ja muuhun yms.).

Vuoden 2015 tilanne ei kuitenkaan ole koko kuva, vaikka siitä johtuvia ongelmia edelleen käsitellään kuten yllä muiden toimesta nostettu kielteisen päätöksen saaneiden palautus ja niiden päätösten tekeminen, joka kestää liian kauan.
Sekään ei etenkään irakilaisten osalta ole vain, että palautetaan palautetaan, kuten Persut toistelee. Ymmärtääkseni Irakilla ja Suomella ei ole palautussopimusta, joten sekään ei ole niin yksinkertainen asia, että vain palautetaan.

Pointtini oli, että vuoden 2015 tilanteesta ei ole seurannut lisääntyvää turvapaikanhakemista. Se ei ole houkutellut mitään aaltoa siihen.

Ongelmat toki liittyvät sinne 2015 vuoteen ja ne pitää käsitellä, muttei leimata koko kuvaa sillä ja etenkään kaikkia maahanmuuttajia ja ulkolaisia ja lietsoa ennakkoluuloja.

Siitäkin 32000:sta pieni osa on syyllistynyt mihinkään rikolliseen. Suurin osa ei. Ja joku osa lähti aivan oma-aloitteisesti kun oli pakkasta ja pimeää. Sota-aluekin oli houkuttelevampi.
Ne, jotka ovat syyllistyneet rikolliseen toimintaan, on rangaistava asianmukaisesti ja ymmärtääkseni palautuksissa Irakiin, rikoksiin syyllistyneet jatkossa otetaan vastaan.

Tämä on monisyinen asia, jossa ei voi vetää mutkia suoriksi.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Halla-aho on kyllä koomisesti saanut käännettyä hallitustaipaleen jonkinlaiseksi varjo-osallistumiseksi, josta persujen ei muka pidä ottaa mitään vastuuta.

Suomessa pitäisi arvostaa vastuunkantoa roimasti enemmän. Halliksen remmi ei kykene nähdyn perusteella kantamaan Suomea, joten heidän äänestäminen on kokonaisuuden kannalta huono valinta.

Tää on aika kulunut ja väsynyt kanta. Halla-aho käytännössä kampitettiin ulos hallituksesta tunnetuin kepulikonstein. Kuten tiedät, niin puoluejohto tekee päätökset ja muut ovat vain napin painajia. Lisäksi Sinisethän niistä vastuun hedelmistä nyt nauttivat, että olisit edes hitusen tyytyväinen siitä.

Ymmärrän, että sua ottaa tällä hetkellä ihan valtavasti päähän, mutta Rinteen tulevan floppauksen ennustaminen oli maailman yksinkertaisin asia.

Vihreät nyt kärsii siitä, että 7 muuta puoluetta matkii heitä eivätkä he pysty erottautumaan. Toki pitää muistaa, että Touko Aalto teki erittäin hyvää vaalityötä kaikille Vihreiden pääkilpailijoille ja Vihreiden vaalivankkurit olivat jumissa. Lisäksi ehkä osa ihmisistä näkee Haaviston sinä troijan hevosena, mikä hän itse asiassa onkin. Emma Karin Vihreät näyttää ja kuulostaa ihan erilaiselta kuin miellyttävä ja yhteistyökykyinen Haavisto.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pointtini oli, että vuoden 2015 tilanteesta ei ole seurannut lisääntyvää turvapaikanhakemista. Se ei ole houkutellut mitään aaltoa siihen.

Vaikea on aaltoa tulla, kun EU ja Turkki patosivat vuonna 2016 virran ja seuraukset ovat kenties nämä:

https://www.maailma.net/uutiset/amnesty-eu-turkki-pakolaissopimus-ollut-katastrofi

Suomen kannalta tilanne on kuitenkin parempi, mutta mitään pysyvää ratkaisua aaltojen estämiseen ei ainakaan toistaiseksi ole. Ainoastaan sen suuntaamiseen.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Törkeää, että EU on omaksunut Rajat kiinni -mentaliteetin.

Ja niitä harvoja uusia turvapaikanhakijoita vaaditaan (ainakin vielä sanoissa) Pohjoismaissa jättämään hakemuksensa jossain muualla kuin oman maan rajoilla. Enää ei Ville Niinistökään vaadi Suomea noudattamaan pohjoismaiseen demokratiaan perustuvia ihmisoikeuksia, kun varsinkin Tanska, mutta myös Norja ja Ruotsi ovat joissakin tai kaikissa turvapaikka-asioissa tiukemmalla linjalla.

Sellaiseksi se on mennyt. Ja täysin odotetusti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vihreät nyt kärsii siitä, että 7 muuta puoluetta matkii heitä eivätkä he pysty erottautumaan. Toki pitää muistaa, että Touko Aalto teki erittäin hyvää vaalityötä kaikille Vihreiden pääkilpailijoille ja Vihreiden vaalivankkurit olivat jumissa. Lisäksi ehkä osa ihmisistä näkee Haaviston sinä troijan hevosena, mikä hän itse asiassa onkin. Emma Karin Vihreät näyttää ja kuulostaa ihan erilaiselta kuin miellyttävä ja yhteistyökykyinen Haavisto.

Jotain tällaista. Haaviston Vihreiden mahdollista romahdusta en pidä kuitenkaan todennäköisenä. Toisaalta, jos Vihreät saivat ääniä vassareilta, jotka olisivat tavallaan kuuluneet Li Anderssonille, Haaviston toteamus Vihreistä oikeistopuolueena oli virhe. Haavisto sanoi jotain, että Vihreät eivät ole vasemmistopuolue. Miellän sen samaksi, kuin että Vihreät on oikeistopuolue. Tämä on minusta erittäin hienoa, mutta jos ääniä oli vassareilta "lainassa", ne palautuvat.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Haaviston toteamus Vihreistä oikeistopuolueena oli virhe. Haavisto sanoi jotain, että Vihreät eivät ole vasemmistopuolue. Miellän sen samaksi, kuin että Vihreät on oikeistopuolue.

Eikö tässä ole enemmänkin kyse paluusta vanhaan vihreiden sloganiin (kansainvälinen sellainen) eli "emme ole oikealla tai vasemmalla vaan edellä"? Ympäristönsuojeluhan ei edelleenkään kuulu politiikan "vanhaan jakoon", vaikka Suomessa sitä on niputettu yhteen niin oikeisto- kuin vasemmistopolitiikankin kanssa.



...joskin todettakoon, että määrittelisin vihreät edelleen taloudellisesti vasemmistoon.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Helppoa kun kilpailevat puolueet ovat sanoneet 2017 puoluekokouksen jälkeisten persujen olevan eri puolue kuin ennen.
Jep, puolue osoittautui suureksi puhallukseksi. Ero etabloituihin valtionhoitajapuolueisiin on selkeä.

Aiemminhan (vuodesta 1995) suuri saatana oli EU ja sen käynnistämä rahaliitto. Nyt ilmeisesti tämä linjaus on heitetty ikkunasta ulos ja uusi syyllinen (mamut) löydetty.


Tää on aika kulunut ja väsynyt kanta. Halla-aho käytännössä kampitettiin ulos hallituksesta tunnetuin kepulikonstein. Kuten tiedät, niin puoluejohto tekee päätökset ja muut ovat vain napin painajia. Lisäksi Sinisethän niistä vastuun hedelmistä nyt nauttivat, että olisit edes hitusen tyytyväinen siitä.
Halla-aho itse vaati hallitusohjelman tiukempaa noudattamista eli käytännössä merkittäviä kiristyksiä maahanmuuttoon.

Sinisillä on ollut kanttia noudattaa hallituksen onnistunutta työllistämispolitiikkaa, vaikka se on kohdannut valtaisaa vastustusta tulonsiirtoihin kallellaan olevassa kansassa.

Ymmärrän, että sua ottaa tällä hetkellä ihan valtavasti päähän, mutta Rinteen tulevan floppauksen ennustaminen oli maailman yksinkertaisin asia.

Vihreät nyt kärsii siitä, että 7 muuta puoluetta matkii heitä eivätkä he pysty erottautumaan. Toki pitää muistaa, että Touko Aalto teki erittäin hyvää vaalityötä kaikille Vihreiden pääkilpailijoille ja Vihreiden vaalivankkurit olivat jumissa. Lisäksi ehkä osa ihmisistä näkee Haaviston sinä troijan hevosena, mikä hän itse asiassa onkin. Emma Karin Vihreät näyttää ja kuulostaa ihan erilaiselta kuin miellyttävä ja yhteistyökykyinen Haavisto.
Rinne ei ole tuloksellisesti flopannut, ellei sunnuntaihin mennessä tapahdu ihmeitä. En todellakaan toivo, että sdp voittaisi vaaleja.

Vihreiden säilyminen 17% puolueena oli jo lähtökohtaisesti epätodennäköistä. Kansa äänestää enemmän talouspolitiikan kuin ilmaston puolesta. Kannatus on kadonnut siitä päivästä lähtien, kun sdp alkoi rummuttaa ay-kysymyksiä ja nousi pääoppositiopuolueeksi.

Jopa 12% on kohtuullisen hyvä tulos vihreille.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Törkeää, että EU on omaksunut Rajat kiinni -mentaliteetin.
EU:n ulkopoliittinen pyrkimys on jo vuosikymmenet ollut ”linnake-Eurooppa” - tosin ei hinnalla millä hyvänsä
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eikö tässä ole enemmänkin kyse paluusta vanhaan vihreiden sloganiin (kansainvälinen sellainen) eli "emme ole oikealla tai vasemmalla vaan edellä"? Ympäristönsuojeluhan ei edelleenkään kuulu politiikan "vanhaan jakoon", vaikka Suomessa sitä on niputettu yhteen niin oikeisto- kuin vasemmistopolitiikankin kanssa..

Noin voi olla, mutta mulla pohjana vain se, mitä Haavisto sanoi telkkarissa. Hän ei jatkanut "emme myöskään oikealla" tms. Tämä tuli mieleen, koska vihreät putosivat uusimmassa ja vassarit nousivat.

...joskin todettakoon, että määrittelisin vihreät edelleen taloudellisesti vasemmistoon.

Samoin myös yksi Vihreiden peruskannattaja, joka tutkii mm. työvoimaa ja jonka kanssa juttelin työperäisestä maahanmuutosta aamulla. Haavistoa äänesti, ja mieltää Vihreät joissakin asioissa vasemmalle, mutta paljon vähemmän vasemmalle, kuin Anderssonin Vasemmistoliitto.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
EU:n ulkopoliittinen pyrkimys on jo vuosikymmenet ollut ”linnake-Eurooppa” - tosin ei hinnalla millä hyvänsä
Osittain myös talouspoliittisesti. Sen takia ihmetyttääkin miten EU on onnistunut brändäämään itsensä liberaaliksi järjestöksi.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Rinne ei ole tuloksellisesti flopannut, ellei sunnuntaihin mennessä tapahdu ihmeitä. En todellakaan toivo, että sdp voittaisi vaaleja.

Vihreiden säilyminen 17% puolueena oli jo lähtökohtaisesti epätodennäköistä. Kansa äänestää enemmän talouspolitiikan kuin ilmaston puolesta. Kannatus on kadonnut siitä päivästä lähtien, kun sdp alkoi rummuttaa ay-kysymyksiä ja nousi pääoppositiopuolueeksi.

Jopa 12% on kohtuullisen hyvä tulos vihreille.

Ennakkosuosikilla on aina extraa gallup kannatuksessa. Kepu mittasi ennen viime vaaleja 24%, mutta jäi 21 ja risoihin.

Demarit ovat Rinteen johdolla ennenkin hyytyneet ja todennäköisesti puolue jää 18-19% kannatukseen, mikä olisi karmea epäonnistuminen. Voi olla, että demarit tippuu kolmanneksi, mutta veikkaan kärkikolmikon olevan hyvin lähellä toisiaan.

Vihreille 12% kannatus olisi toki suurvoitto.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näen kaksi mahdollista hallitusta tällä hetkellä.

Vaihtoehto1, sixpäk: Kok+SDP+Vihr+Vas+KD+RKP
Vaihtoehto2, vasemmistohallitus: SDP+Kesk+Vihr+Vas

Todennäköisesti riippuu siitä kumpi on suurempi, Kokoomus vai SDP. Saattaa toki sixpäk muodostua vaikka SDP:kin olisi suurin. Mitä mieltä?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Näen kaksi mahdollista hallitusta tällä hetkellä.

Vaihtoehto1, sixpäk: Kok+SDP+Vihr+Vas+KD+RKP
Vaihtoehto2, vasemmistohallitus: SDP+Kesk+Vihr+Vas

Mitä mieltä?
Ensimmäinen ilman vasureita. Riippuu tietysti paikkamääristä.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Näen kaksi mahdollista hallitusta tällä hetkellä.

Vaihtoehto1, sixpäk: Kok+SDP+Vihr+Vas+KD+RKP
Vaihtoehto2, vasemmistohallitus: SDP+Kesk+Vihr+Vas

Mitä mieltä?

Keskusta tuskin ottaa riskiä jättää persut oppositioon, kun oma kannatus on todella alhainen.

En näe mahdottomana, mikäli persut on suurin puolue sitä, että hallituksen perustaminen venyy puolueiden puoluekokouksiin saakka. Lepomäen tai Häkkäsen kokkarit olisivat paljon valmiimpia astumaan persujen johtamaan hallitukseen.

Ja todettakoon selvennykseksi, että en kovinkaan lujasti usko siihen, että persut olisi suurin puolue.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Keskusta tuskin ottaa riskiä jättää persut oppositioon, kun oma kannatus on todella alhainen.

En näe mahdottomana, mikäli persut on suurin puolue sitä, että hallituksen perustaminen venyy puolueiden puoluekokouksiin saakka. Lepomäen tai Häkkäsen kokkarit olisivat paljon valmiimpia astumaan persujen johtamaan hallitukseen.

Ja todettakoon selvennykseksi, että en kovinkaan lujasti usko siihen, että persut olisi suurin puolue.
Eiköhän Kokoomus valitse puheenjohtajaksi jonkun Mykkäsen.
 

Darumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Koko teksti

Tässä nyt sivuutit pointin, eli julkisten rahojen käyttäminen yksityisille toimijoille. Onhan ihmisillä ollut valinnanvapaus julkisen ja yksityisen välillä siitä asti, kun nämä markkinoille tulivat. En ymmärrä, miksi pitäisi yhteisiä varoja käyttää näiden verovälttelijöiden suuriin voittoihin. Suomessa on moneen muuhun maahan verrattuna hyvin toimiva julkinen terveydenhuolto, joka järkeistämisellä ja lisäresursseilla pärjää tulevaisuudessakin. Yksityiset terveysasemat täydentävät tätä, määrittelevät hintansa tavoitteiden, kustannusten ja kilpailun pohjalta ja ne sitä käyttävät, jotka haluavat (ml. itse toisinaan). Tämä itsessään on hyvä asia.

Onnibus on (vai oli) hieno asia, joskin puhutaan aivan eri mittaluokan tapauksesta. Tässä toimii kilpailu terveillä markkinoilla, joka ei ikävä kyllä ollut Onnibussille kannattavaa toimintaa. En silti kannattaisi mitään "tukipakettia" tälle vain, jotta kilpailua pidettäisiin keinotekoisesti yllä. Vr:n suhteen asia on siinä mielessä myös eri, koska rataverkon rakentamiseen on käytetty suuri summa rahaa, enkä minä ainakaan haluaisi ulkomaalaisomisteista toimijaa radoillemme ainakaan ilman tuntuvia käyttömaksuja/kalustovuokria.

En kannata sosialismia tai mitään keskushallintotyyppistä. Samaa mieltä olen myös siitä, että ihan yhtä kuvottavaa on käyttää verovaroja valtionyhtiöiden johtojen poskettomiin palkkoihin ja ylipäätänsä naurettavan suureen johtajamäärään esim. Postissa. Tuo "Valtio olemme me" on puolestaan siinä mielessä ihan totta, että menetetyt tulot/veroeurot yhdellä alueella ovat lisää veroja tai vähemmän palveluja toisaalla. Tai lisää velkaa.
 

Undrafted

Jäsen
Sunnuntaina hyvä jännitys miten tulokset oikein menee. Tasapaksu tulos saattaa olla hyvinkin käsillä ja silloin ei käy hallitusmuodosteliaa kateeksi. Kukaan ei yksinään tule oletettavasti olemaan vahva ja seuraavatkin puolueet voivat olla hyvin samoilla lukemilla. 30-35 paikkaa jos osuisi neljällekin puolueelle, niin olisi säätämistä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eiköhän Kokoomus valitse puheenjohtajaksi jonkun Mykkäsen.

Ymmärtääkseni Kokoomuksen eliitti (piirijohtajat, kansanedustajat, valtuusto/hallitus) haluaa oikeistolaisempaa politiikkaa ja lähinnä demariksi mielletyn Orpon vaihtamista. Samat tahot haluavat tehdä yhteistyötä persujen kanssa, koska arvopohja on lähellä monissa asioissa. Tätä jälkimmäistä on julkisesti selviteltykin;

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5da90408-7851-4faf-8561-2f7b5f4a5c7d
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös