Mainos

Edmonton Oilers 2023–2024 – ”Stanley Cup or bust”

  • 200 930
  • 753
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Ketjun otsikkoon vastauksena: bust, jos ei maalivahti- ja puolustuspeliä saada edes siedettävälle tasolle
 

Vikings

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin kauan kuin McDrai kaksikko Oilersissa ei kannu nouse…saa ottaa talteen. Kahdella pelaajalla se ei onnistu.

Ajattelin, että Ekholmin hankinta ja viime vuoden peliesitykset enteilee tälle kaudelle hyvää, mutta nyt on homma päälaellaan ja tuo Mcdavidin kiukuttelu ei kapteenin esimerkistä mene tällä hetkellä.

Kausi on vielä alussa. Jos Sharkseilta ottaa kuokkaan niin sitten on jo paha tilanne
 

Nelone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Minnesota Wild
Niin kauan kuin McDrai kaksikko Oilersissa ei kannu nouse…saa ottaa talteen. Kahdella pelaajalla se ei onnistu.
Kyllä minä kääntäisin tuon ennemmin niin, että niin kauan ku tuo muu joukkue on tuolla tasolla, niin kannu ei nouse. Toki helpompi se on heivata yksi tai kaksi pelaajaa pois, kuin loput about 20...

Edmontonin pelaajat ja heidän palkat kun suhteutettaisiin siitä saatavaan hyötyyn, niin siellä paistattelisi kärjessä edelleen tuo kaksikko ja toisessa ääripäässä sitten nämä Nurset, Campbellit, yms. Jos sieltä on väkisin kaksipäinen hirviö heivattava ulos, niin se hirviö pitäisi olla Nurse-Campbell, makso mitä makso.

Edit. Ja kyllä tiedossa on Nursen NMC.t, johon homma kaatuu.

Saa nähdä mihin tuo organisaatio tästä menee.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Deko

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Mikä tämä luku oikein on? GAA, torjuntaprosentti vai joku muu? GAA toki on alle 700, neljän pinnassa taitaa olla. Torjuntaprosentti on sitten 86% tietämissä. Mutta ihan tuo 700 ei avaudu.

Tuohan oli selkeä, Oilersin maalivahdit päästävät keskimäärin ottelussa alle 700 maalia. Kuten kaikki muutkin maailmassa pelaavat maalivahdit.
 

Pica

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tanner Jeannot
Mestarijoukkueet on aina tarvinneet vastoinkäymisiä kasvaakseen. Joulukuussa Claude Julien penkin päähän ja helmikuussa huomataan että pakit puolustaa, maalivahdit saa kiekkoja kiinni ja kahden supertähden joukkue ei osaa hävitä.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Ei lähellekään paras jääkiekkoilija? Kuinka monta kymmentä menee suunnilleen edelle sinun papereissa?
Eihän väite "ei lähellekään paras jääkiekkoilija" tarkoita, että edelle menisi kymmeniä, tai edes kymmentä pelaajaa. Vaan sitä, että edellä oleviin on selkeä marginaali. Hyökkäyspään tekemisellään ja luistelullaan McDavid on maailman paras (mielestäni), mutta kokonaisvaltaisuus ja johtajaominaisuudet laskevat hänet omissa papereissani pois vaihtoehdoista, kun mietitään maailman parasta jääkiekkoilijaa. Omalla listallani sijoilla 3-5, kun puhutaan kokonaisvaltaisesti parhaasta pelaajasta. Ja silti voin sanoa, ettei ole lähellekään paras.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Omalla listallani sijoilla 3-5, kun puhutaan kokonaisvaltaisesti parhaasta pelaajasta. Ja silti voin sanoa, ettei ole lähellekään paras.

Ketkä ovat nuo muutamat pelaajat ketkä menevät selvästi papereissasi McDavidin edelle?

Eli ilmeisesti 2 aivan selkeästi ja sitten pari siinä tässä ovatko parempia, jos oikein sijoituksiasi tulkitsin.
 

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Niin kauan kuin McDrai kaksikko Oilersissa ei kannu nouse…saa ottaa talteen. Kahdella pelaajalla se ei onnistu.

Mitä jos McDavid ja Eichel vaihdettaisiin päittäin? Tulisiko silloin Edmontonista voittava joukkue, ja vastavuoroisesti, olisiko Vegasilta jäänyt kannu saamatta ja kyntäisikö se pohjamudissa? Tai mitä Jos McDavid laitettaisiin Boston ykkösen keskelle, tulisiko sillä hetkellä Bostonista sellainen joukkue jolla ei ole mahdollista mestaruutta voittaa?
 

Vikings

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ketkä ovat nuo muutamat pelaajat ketkä menevät selvästi papereissasi McDavidin edelle?

Eli ilmeisesti 2 aivan selkeästi ja sitten pari siinä tässä ovatko parempia, jos oikein sijoituksiasi tulkitsin.
Omissa papereissa menee Mackinnon kokonaisuutena McDavidin edelle. Johtajuus ihan eri tasolla. McDavid taas yksilötaidossa mitattuna maailman paras, pystyy dominoimaan yksin kiekon kanssa mielin määrin.
 
Omalla listallani sijoilla 3-5, kun puhutaan kokonaisvaltaisesti parhaasta pelaajasta. Ja silti voin sanoa, ettei ole lähellekään paras.

Tuo ei lähellekään antaa kuitenkin lukijalle sellaisen viitteen, että matkaa sinne aivan parhaaseen tai parhaisiin on aika paljon. Ja saahan sellaista mieltä toki olla. Omissa papereissa McDavid on maailman paras jääkiekkoilija.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Mikä tämä luku oikein on? GAA, torjuntaprosentti vai joku muu? GAA toki on alle 700, neljän pinnassa taitaa olla. Torjuntaprosentti on sitten 86% tietämissä. Mutta ihan tuo 700 ei avaudu.
Tuo on siis Oilersin veskareiden torjuntaprosentti vastustajan vaarallisissa maalipaikoissa (high danger scoring chances). Piti tarkistaa että miten se olikaan. Selvästi liigan huonoin tuossa tilastossa, jopa huonompi kuin Sharksilla. Nurinkuristahan tuo on, sillä Oilers on luonut alkukaudella vastustajan päähän 118 vaarallista maalipaikkaa mikä on yksi liigan parhaista lukemista.

 
Viimeksi muokattu:

Vikings

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuo on siis Oilersin veskareiden torjuntaprosentti vastustajan vaarallisissa maalipaikoissa (high danger scoring chances). Piti tarkistaa että miten se olikaan. Selvästi liigan huonoin tuossa tilastossa, jopa huonompi kuin Sharksilla. Nurinkuristahan tuo on, sillä Oilers on luonut alkukaudella vastustajan päähän 118 vaarallista maalipaikkaa mikä on yksi liigan parhaista lukemista.

Eli tuon kun tulkitsee todennäköisyyksillä ja maalaisjärjellä niin jossain kohti alkaa uppoamaan kiekko maaliin ja voittoja tulee. Jos ei edes pääse paikoille niin se on huolestuttavaa eli malttia.
 

Jukisto

Jäsen
Tuo on siis Oilersin veskareiden torjuntaprosentti vastustajan vaarallisissa maalipaikoissa (high danger scoring chances). Piti tarkistaa että miten se olikaan. Selvästi liigan huonoin tuossa tilastossa, jopa huonompi kuin Sharksilla. Nurinkuristahan tuo on, sillä Oilers on luonut alkukaudella vastustajan päähän 118 vaarallista maalipaikkaa mikä on yksi liigan parhaista lukemista.

Jos vaarallisista maalipaikoista veskarit ottavat kiinni 700 prosenttia, ei se kovin huonolta kuulosta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Jos vaarallisista maalipaikoista veskarit ottavat kiinni 700 prosenttia, ei se kovin huonolta kuulosta.
Taitaa mennä sekaisin P-Amerikassa käytetty "under 900" jolla tarkoitetaan alle 90% prosenttia. Ollakseen tarkka niin siinä pitäisi olla piste edessä (.900) eli prosentit on ilmaistu desimaaleina.
 
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga, Leijonat, U20,
Omissa papereissa menee Mackinnon kokonaisuutena McDavidin edelle. Johtajuus ihan eri tasolla. McDavid taas yksilötaidossa mitattuna maailman paras, pystyy dominoimaan yksin kiekon kanssa mielin määrin.
Mihin perustat tuon johtajuuden, missä se näkyy? Siinä että Coloradolla on yksi kannu, eikö olisi tullut jos olisi ollut nuo pelaajat toistensa saappaissa?

Olen kyllä asiasta samaa mieltä kanssasi mutta kiinnostaisi kuulla sun perustelut.
 
Suosikkijoukkue
NHL, Liiga, Leijonat, U20,
Voisi olla toisenkin ketjun kamaa mutta nyt aika ajankohtainen McDavidin ketjuun.

Johtava pelaaja, tuo hieno termi, mitä se oikeastaan on?

Millainen pelaaja on johtava pelaaja ja millainen ei?

Mielestäni McDavidin ja MacKinnonin pelaaminen pudotuspeleissä ei merkittävästi eroa toisistaan. Molemmat tekevät vimmatusti töitä ja taistelevat jokaisessa vaihdossa, pelaavat helvetisti ylivoimaa ja hyvin vähän jos ollenkaan alivoimaa. Molemmat tekevät henkilökohtaisilla huippusuorituksilla ratkaisupaikoissa paljon maaleja ja syöttöjä. (MacKinnon ehkä hitusen enemmän maaleja, McDavid enemmän syöttöjä)

Molempien peli perustuu hyvin pitkälti henkilökohtaiseen taitotasoon, joka on käsittämättömän kova, eikä kumpikaan ole mielestäni toistaan enemmän tai vähemmän joukkuepelaaja.

Mitä tekoja kentällä tekee johtava pelaaja, tehoja? blokkeja? taklauksia? tappeluita? tsemppaa kovaa?

Oma pointtini on se että mielestäni johtavia pelaajia on monenlaisia.

- Micke-Max Åsten tsemppaa jokaisessa vaihdossa sata lasissa ja laittaa tarvittaessa kivetkin kiekon eteen jotta joukkue pärjää.

- Kucherov hiihtelee varjojen mailla puolet pelistä, mutta paukuttaa kolmannen erän loppupuolella ylivoimilla 1+2.

Mitä ajatuksia muilla herää sanasta johtava pelaaja?
 

Bob Sacamano

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Kyllä siihen kourallinen pelaajia menee ainakin. Niin iso muussa tekemisessä pl. tehopisteet.
Mitä mieltä olit Eichelistä silloin kun pelasi Buffalossa? Vähän epäilen, vaikka en tiedäkään, että oli samanlaiset puheet silloin. Osallistuitko myös Giroux/Toews on maailman paras -hassutteluihin silloin joskus kun Crosby ei ollut kuuleman mukaan riittävän kokonaisvaltainen ja hyvä viemään joukkuettaan menestykseen?

E. Toiseen kestoaiheeseen todettakoon, että Edmonton käytti viime vuonna kahteen kalleimpaan pelaajaansa miljoonan enemmän kuin Florida ja puolitoista enemmän kuin Vegas. Mä en usko, että olivat niin radikaalit erot, että näihin panostamisen takia eivät menneet päätyyn asti.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Ketkä ovat nuo muutamat pelaajat ketkä menevät selvästi papereissasi McDavidin edelle?

Eli ilmeisesti 2 aivan selkeästi ja sitten pari siinä tässä ovatko parempia, jos oikein sijoituksiasi tulkitsin.
Omissa papereissani MacKinnon on selkeästi edellä McDavidia. Ymmärrän kyllä vastakkaisenkin näkökulman, mutta jos itse pääsisin kuvitteellisen fantasy draftin kautta rakentamaan omaa NHL-joukkuettani, valitsisin MacKinnonin sata kertaa sadasta ennen McDavidia.

Itse sijoitan myös Makarin McDavidin yläpuolelle. McDavidin kanssa samalle viivalle (joskus edelle, joskus taakse) sijoitan Matthewsin ja Vasilievskyn. Heidän peräänsä, mutta ehkä osa tulevaisuudessa edelle omissa papereissani kiilaavat esimerkiksi Jack Hughes, Leon Draisaitl, Nikita Kucherov, Jack Eichel, Mikko Rantanen etc.

Ymmärrän erittäin hyvin eriäviä mielipiteitä ja käyn niistä mieluusti myös keskustelua - totuuttahan tässä aiheessa ei ole olemassa, koska kyse on puhtaasti mielipiteestä.
 

Schadowan

Jäsen
Omissa papereissa menee Mackinnon kokonaisuutena McDavidin edelle. Johtajuus ihan eri tasolla. McDavid taas yksilötaidossa mitattuna maailman paras, pystyy dominoimaan yksin kiekon kanssa mielin määrin.

On hieno argumentti:)

McDavid on päivänselvästi tämän planeetan paras kiekkoilija, sitä ei poista yksi hutikausi saati 9 pelin kylmempi pätkä, jossa tekee 10 pistettä. Mahdollisesti vielä loukkaantuneena.

Nyt taas rauhoitutaan tämän asian suhteen.

Edmonton sen sijaan - tässähän on mahdollisuudet vaikka ja mihin. Tällainen alkukauden totaalifarssi voi oikeasti siivittää joukkueen ihan uskomattomaan lentoon keväällä. Tai sitten farssi jatkuu läpi kauden. Tai sitten jotain siltä väliltä. Katsellaan nyt vielä 10 peliä lisää ja mietitään sitten.
 

Freewind

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
On hieno argumentti:)

McDavid on päivänselvästi tämän planeetan paras kiekkoilija, sitä ei poista yksi hutikausi saati 9 pelin kylmempi pätkä, jossa tekee 10 pistettä. Mahdollisesti vielä loukkaantuneena.

Nyt taas rauhoitutaan tämän asian suhteen.

Edmonton sen sijaan - tässähän on mahdollisuudet vaikka ja mihin. Tällainen alkukauden totaalifarssi voi oikeasti siivittää joukkueen ihan uskomattomaan lentoon keväällä. Tai sitten farssi jatkuu läpi kauden. Tai sitten jotain siltä väliltä. Katsellaan nyt vielä 10 peliä lisää ja mietitään sitten.

Kyllähän Oilers on jo nyt yksi liigan parhaita hyökkäyssuuntaan, ollut sitä tälläkin kaudella vaikka se ei vielä tulostaululla näy. Puolustuspelissä on se henkinen lukko, mikä romahduttaa pelin täysin kun ensimmäinen takaisku tulee koska luottoa siihen omaan puolustustekemiseen ei ole. Esimerkiksi tänään se näkyi tuossa ensimmäisessä erässä, kun Oilers teki käytännössä alkuun mitä tahtoi, mutta sitten Desharnais ohjasi kiekon omaan maaliin, jonka jälkeen koko joukkue lamaantui ja seuraavan parin kolmen minuutin aikana Canucks takoikin sitten tilanteen kolmeen yhteen. Siinä vaiheessa Woodcroft ottikin aikalisän ja saatiin peli jotenkin kasaan, mutta se epävarmuus paistoi siellä läpi.

Omasta mielestäni tuo puolustus onkin monen tekijän summa, eikä vain pelkästään sen mitä selässä lukee. Tällä hetkellä kun stressataan sitä että joudutaanko taas takaa-ajoasemaan, omassa päässä puristetaan mailaa aivan pienistäkin virheistä ja pelätään sitä, että omissa kolisee. Tuohon kun löydetään rentous, niin puolustuspelikin rupeaa näyttämään taas paremmalta. Joku kyseli että miksi en vielä olisi valmis vaihtamaan Woodcroftia, niin syy on siinä että Oilers on pelannut parasta kiekkoaan viimeiseen kymmeneen vuoteen Woodcroftin alaisuudessa ja puolustuskin on toiminut riittävän hyvin, vaikka kyseessä on olleet samat pelaajat kuin tälläkin kaudella. Aiemmilla kausilla on oikeasti suurin ongelma ollut se maalivahtipeli, joka on myös nytkin. Nykyiseen rosteriin kun lisätään se oikea ykkösmaalivahti ja saadaan tuo henkinen lukko auki, niin löydetään taas ne samat puolustajat, jotka olivat kaukalossa viime kauden lopussakin ja sen jälkeen peli taas kulkee. Toivottavasti tämä ei vain tapahdu liian myöhään.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Skinner ruoski aika rajusti itseään pelin jälkeen medialle. Parannettavaa hänellä kyllä onkin, mutta kyllä puolustus saa myös katsoa peiliin alkukauden jälkeen. Molemmat veskarit on aika tavalla jätetty yksin. Mutta kyllä Nashville-pelissä huomasi sen ensimmäisen päästetyn maalin jälkeen ettei joukkue enää luottanut Jack Campbelliin. Woodcroft ei kuitenkaan ole heittänyt veskareita bussin alle, mikä on mielestäni hyvä asia. Mies on haastattelusta toiseen painottanut että tässä ollaan koko joukkue yhdessä samassa tilanteessa ja joukkueena tästä myös noustaan.

 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös