Edmonton Oilers 2023–2024 – ”Stanley Cup or bust”

[Mängimies]

Kyllähän Oilers on jo nyt yksi liigan parhaita hyökkäyssuuntaan, ollut sitä tälläkin kaudella vaikka se ei vielä tulostaululla näy. Puolustuspelissä on se henkinen lukko, mikä romahduttaa pelin täysin kun ensimmäinen takaisku tulee koska luottoa siihen omaan puolustustekemiseen ei ole. Esimerkiksi tänään se näkyi tuossa ensimmäisessä erässä, kun Oilers teki käytännössä alkuun mitä tahtoi, mutta sitten Desharnais ohjasi kiekon omaan maaliin, jonka jälkeen koko joukkue lamaantui ja seuraavan parin kolmen minuutin aikana Canucks takoikin sitten tilanteen kolmeen

Hyvin tiivistetty Oilersin alkukausi. Periaatteessa joukkueen peli rullaa oikein hyvin etenkin hyökkäyspäähän, mutta puolustuspelaaminen ml. maalivahtipeli tökkii. Esim. MoneyPuckin Power rankingissa (mikä on yhdistelmä monenlaista dataa) Oilersin on sarjan 5. paras joukkue. Maalipaikkoja ja -odottamaa luodaan, mutta laukaisuprosentti on heikko 7,1% (liigan 4. huonoin). Samoin maalivahtien torjuntaprosentti on heikko 86,4%, liigan 3. huonoin. Vielä kun Oilersin maalivahdit torjuvat reilusti alle odottaman, Skinner koko liigan heikoin ja myös Campbell huonoimmassa kymmenyksessä, niin loput voi lukea sarjataulukosta.

Mutta ei tämä taaperrus loputtomiin kestä ja veikkaan, että viimeistään kuukauden kuluttua saadaan lukea, miten McDavid saattaa sittenkin olla maailman paras pelaaja. Ja huom. McDavidin pelaamisesta näkee, ettei mies ole vielä 100 prossan kunnossa loukkaantumisen jäljiltä.

 

[Kental]

Täytyy sanoa, että Oilersin pelaajilla ei oikein olisi varaa menettää luottamustaan maalivahteihinsa tai ainakaan mennä mitenkään sen taakse. Sellaisia paikkoja siellä on vaikkapa nyt Bouchard tarjonnut vastustajille, että harvalla veskarilla kestää itseluottamus määrättömästi noita tilanteita kun väkisin niistä menee aika moni myös sisään ja usein veemäisessä vaiheessa ottelua. Eli osittain kenttäpelaajatkin saavat katsoa peiliin, mikäli vahdeilla ei koppi tartu helpossakaan paikassa.

Bouchard nyt vain esimerkkinä kun hänellä on niitä itkettäviä ja naurettavia "pelinlukuja" ja controller disconnecteja tullut, Oilersin pakkiparithan ovat suorastaan liikuttavan yllättävästi vaihdelleet pelistä toiseen sitä, että kenen vuoro on kulloinkin ottaa antisankarin viittaa haltuun.

mitä Jos McDavid laitettaisiin Boston ykkösen keskelle

En ota viestin asiaan muuten kantaa, mutta käy!

 

[Deko]

Hiukan ironista käyttää MacKinnonia verrokkina, koska hänkin oli vielä pari vuotta sitten suuri häviäjä, kunnes ei enää Cupin voitettuaan ollut. Suurin ero näiden kahden välillä on, että MacKinnonin jengissä on yhdeksän millin ykköspakkina Makar ja McDavidilla Nurse. Toisaalta MacKinnon nyt jo umpeutunut ryöstösoppari mahdollisti leveämmän materiaalin etenkin tuona Cup-keväänä, siinä missä Nealin ulososto vie Oilersilta pari milliä cap-tilaa vielä kahden seuraavan kauden ajan.

 

[LOFIN]

Hiukan ironista käyttää MacKinnonia verrokkina, koska hänkin oli vielä pari vuotta sitten suuri häviäjä, kunnes ei enää Cupin voitettuaan ollut. Suurin ero näiden kahden välillä on, että MacKinnonin jengissä on yhdeksän millin ykköspakkina Makar ja McDavidilla Nurse. Toisaalta MacKinnon nyt jo umpeutunut ryöstösoppari mahdollisti leveämmän materiaalin etenkin tuona Cup-keväänä, siinä missä Nealin ulososto vie Oilersilta pari milliä cap-tilaa vielä kahden seuraavan kauden ajan.

Jaa? Ei mielestäni MacKinnonista tähän tyyliin puhuttu, vaikka itseään toki mediassa ruoskikin.

 

[Hokipedia]

Hiukan ironista käyttää MacKinnonia verrokkina, koska hänkin oli vielä pari vuotta sitten suuri häviäjä, kunnes ei enää Cupin voitettuaan ollut.

Itselläni tämä ei ainakaan vaikuta arvioon lainkaan. MacKinnonilla on omaan silmääni johtajuutta ja karismaa, jota McDavidilta puuttuu. Harmaa kuin mikä. Ja pidän itse MacKinnonia merkittävästi monipuolisempana pelaajana, joka tuottaa paljon muutakin, kuin pelkkiä pisteitä.

 

[Deko]

Myönnän, ehkä suuri häviäjä on turhan yliampuvasti muotoiltu, mutta ei MacKinnonia ainakaan minään esimerkillisenä voittajatyyppinä pidetty vielä pari vuotta sitten noiden toistuvien second round exitien vuoksi. Hänenkin persoonaa kyseenalaistettiin mm. ravintoasioihin liittyvän kontrollifriikkiyden takia, mutta niin se narratiivi muuttui Cupin myötä. Samoin tulee käymään McDavidin kohdalla aikaanaan, harmaudesta tuleekin vaatimattomuutta jne.

 

[oiler99]

Jack Campbell laitettiin waiversiin. Ei kyllä tullut yllätyksenä Nashville-ottelun heikon esityksen jälkeen. AHL:ssa Olivier Rodrigue ja Calvin Pickard pelaavat loistavaa alkukautta ja jompikumpi heistä nostetaan ylös. Saako 96,9 prosentin varmuudella Condorsissa kiekkoja torjunut Rodrigue nyt tulikasteensa NHL:ssä, saa nähdä.

E: Frank Seravallin mukaan Calvin Pickard nostetaan ylös. Campbellia tuskin kukaan poimii joten eiköhän hän matkaa Condorsiin. Oilersin cappiin tulee myös 1,15 miljoonaa tilaa tämän liikkeen jälkeen.

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1721969098572038424

 

[Derrick]

Mikko Koskinen on vapautumassa mutta se juna taisi mennä jo

 

[Walkin]

Myönnän, ehkä suuri häviäjä on turhan yliampuvasti muotoiltu, mutta ei MacKinnonia ainakaan minään esimerkillisenä voittajatyyppinä pidetty vielä pari vuotta sitten noiden toistuvien second round exitien vuoksi. Hänenkin persoonaa kyseenalaistettiin mm. ravintoasioihin liittyvän kontrollifriikkiyden takia, mutta niin se narratiivi muuttui Cupin myötä. Samoin tulee käymään McDavidin kohdalla aikaanaan, harmaudesta tuleekin vaatimattomuutta jne.

Itse asiassa MacKinnonista puhuttiin jo ennen cuppia, että olisi joukkuekavereilleen todella vaativa. Hieman sellaista Crosbyn tyylistä otetta havaittavissa kun taisi tuo huhujen mukaan joukkueen tarjoiluunkin yms. koskea kun ei miellyttänyt. Mutta se siitä, varsinkin kun Coloradon paras pelaaja on Makar.

Pidän itse McDavidia parhaana ainakin mitä tulee hyökkäyspäähän, mutta yhtä asiaa ihmettelen joka kausi. Kun sulla on tyyliin kaksi maailman parasta pelaajaa McDavid ja Draisaitl, niin miten helvetissä se voi olla niin, että joka kerta kun tulee hätä (=pari tappiota peräkkäin), niin nämä joudutaan lyömään yhteen? Ei mene mun kaaliin tämä. Eikö nämä kaksi todella pysty kannattelemaan omia ketjujaan? Ei tuolla nyt kuitenkaan mitään ihan paskaa ketjukaveria ole tarjolla kun on RNH, Hyman ja Kane joukkueessa kuitenkin. Mielestäni tämä olisi sitä oikeanlaista vastuun peräänkuuluttamista kun vaadittaisiin omien ketjujen kantamista eikä näin, että no pelatkaa nyt sitten keskenänne.

 

[Hokipedia]

Mikko Koskinen on vapautumassa mutta se juna taisi mennä jo

Harmi että vapautuu vasta ensi kaudeksi, ei ehdi tämän kauden messiaaksi öljyyn (hymiö).

 

[Ötökkä]

Itse olen jo jonkin aikaa ajatellut että tavallaan MacDavid on liian hyvä. Yksi tärkeä taito johtajuudessa on saada muu joukkue tuntemaan itsensä tärkeäksi ja merkityksellisesti, nyt muu joukkue, valmentaja ja fanit odottaa että kaksi pelaajaa hoitaa homman kotiin. Syyllinen on myös se valmentaja joka ei ole saanut joukkuetta oikealla tapaa hitsattua yhteen.

 

[lainelaser]

Myönnän, ehkä suuri häviäjä on turhan yliampuvasti muotoiltu, mutta ei MacKinnonia ainakaan minään esimerkillisenä voittajatyyppinä pidetty vielä pari vuotta sitten noiden toistuvien second round exitien vuoksi. Hänenkin persoonaa kyseenalaistettiin mm. ravintoasioihin liittyvän kontrollifriikkiyden takia, mutta niin se narratiivi muuttui Cupin myötä. Samoin tulee käymään McDavidin kohdalla aikaanaan, harmaudesta tuleekin vaatimattomuutta jne.

Eli toisin sanoen mielestäsi McDavid on siis luuseri, kuten Mckinnon oli 2v sitten? Nythän jeesuksen tilanne on sama, eikös? Mitään ei ole voittanut eikä miehestä ole joukkuepelaajaksi, johtajaksi ja voittajaksi! Hyvä kun myönnät.

Tätähän minä olen sanonut jo vuosia. Niin on. Mutta yhtä varma kuin sinä olet siitä että hän voittaa Stanley Cupin, minä taas olen varma ettei voita.

Näistä kahdesta pelaajasta kun toinen pelaa joukkueelleen, ja toinen itselleen.

 

[Salama15]

Öljyssä mikään ei muutu! Jokainen, joka ymmärtää jääkiekosta edes hitusen, näkee ongelman olevan jossain muualla kuin putkien välissä. Ja eiku veskarin piikkiin…

 

[ipaz]

Öljyssä mikään ei muutu! Jokainen, joka ymmärtää jääkiekosta edes hitusen, näkee ongelman olevan jossain muualla kuin putkien välissä. Ja eiku veskarin piikkiin…

Jokainen joka ymmärtää jääkiekosta edes hitusen, tietää että pienikin onnistuminen jollain pelin osa-alueella saattaa muuttaa koko homman ja lumipallo voi lähteä vyörymään toiseen suuntaan. Maalivahdit ovat monesti kultaakin kalliimpia lätkäjoukkueessa. Samoin he voivat olla niitä joiden niskaan likasanko kaadetaan.

Oilers on puolustanut joukkueena päin p-tä, mutta koska koko puolustusta ei voi vaihtaa ja valmennusporukan vaihtaminen 11 ottelun jälkeen olisi mielestäni vähän liian turhan radikaali ratkaisu, niin nyt siellä yritetään herättää tällaisella liikkeellä.

Tämä Campbellin farmiin siirto on yhtä aikaa sekä pieni liike, että valtava mahdollisuus. Pickard on pelannut alkukauden erittäin hyvin Bakersfieldissa. 31-vuotias veteraanivahti, joka onnistuessaan saattaa olla se tarvittava sateentekijä. Mutta jos osoittautuu tavalliseksi kuolevaiseksi ja homma jatkuu alkukauden tavoin, niin sitten katseet kohdistuvat valmennukseen. Ja eiköhän siellä valmenus tiedä hyvin tarkkaan missä vika on. Pelaajat varastavat hyökkäykseen ja laistavat puolustamisesta. En usko että tuo on pelkästään Jatkoajan nojatuolimanagereiden näkemyksen varassa.

 

[Ollakseni]

Öljyssä mikään ei muutu! Jokainen, joka ymmärtää jääkiekosta edes hitusen, näkee ongelman olevan jossain muualla kuin putkien välissä. Ja eiku veskarin piikkiin…

Mikä se ongelma siis on?

Eli toisin sanoen mielestäsi McDavid on siis luuseri, kuten Mckinnon oli 2v sitten? Nythän jeesuksen tilanne on sama, eikös? Mitään ei ole voittanut eikä miehestä ole joukkuepelaajaksi, johtajaksi ja voittajaksi! Hyvä kun myönnät.

Tätähän minä olen sanonut jo vuosia. Niin on. Mutta yhtä varma kuin sinä olet siitä että hän voittaa Stanley Cupin, minä taas olen varma ettei voita.

No jos et osaa lukea niin asian voi noinkin tulkita. Yleisenä pointtina on se, että monista pelaajista on on puhuttu luusereina joista ei ole ikinä voittamaan kunnes yhtäkkiä onkin kova voittamaan kun tuleekin se Stanley Cup. On opittu puolustamaan, voittamaan tai pelaamaan joukkueelle ihan yhtäkkiä kun vuotta aiemmin oli laiska surffailija joka ei tule ikinä voittamaan mitään.


Yleisesti on hankala keksiä suomalaisempaa ajattelutapaa kuin se että joukkue ei menesty koska sen kaksi parasta pelaajaa ovat liian hyviä joten muu joukkue menettää motivaationsa. Tai että jos on hyvä pelaaja hyökkäyssuuntaan on automaattisesti paska puolustamaan.

 

[Joope]

Tämä Campbellin farmiin siirto on yhtä aikaa sekä pieni liike, että valtava mahdollisuus. Pickard on pelannut alkukauden erittäin hyvin Bakersfieldissa. 31-vuotias veteraanivahti, joka onnistuessaan saattaa olla se tarvittava sateentekijä.

Kaikki on mahdollista ja tuhkimotarinoita välillä syntyy, mutta jotenkin vaikea uskoa, että 31-vuotias maalivahti, joka on kuitenkin lähemmäs 10 kaudella monessa eri joukkueessa saanut mahdollisuuksia, nousisi juuri nyt uudelle tasolle ja sateentekijäksi. Voi olla hyväkin rajatulla vastuulla, mutta ykkösvahdin vastuulla tuskin pitkässä juoksussa.

Eiköhän Oilers sieltä kuitenkin vielä muun joukkueen tason noston myötä pudotuspelijoukkueeksi nouse. Kausi on nuori ja joukkueessa on heikkouksien vastapainoksi niin paljon sellaista spesiaaliosaamista, jota muilla ei ole. Mestaruusparaateihin en kyllä usko.

 

[mountainsnake]

is it bust yet?

 

[Ötökkä]

Yleisesti on hankala keksiä suomalaisempaa ajattelutapaa kuin se että joukkue ei menesty koska sen kaksi parasta pelaajaa ovat liian hyviä joten muu joukkue menettää motivaationsa.

Kysehän on siitä miten saadaan muukin joukkue tuntemaan itsensä merkitykselliseksi ja tärkeäksi osaksi joukkueessa. Siihen tarvitaan hyviä johtamistaitoja ja valmennusta.

 

[Turha Kaukalo]

Yleisesti on hankala keksiä suomalaisempaa ajattelutapaa kuin se että joukkue ei menesty koska sen kaksi parasta pelaajaa ovat liian hyviä joten muu joukkue menettää motivaationsa. Tai että jos on hyvä pelaaja hyökkäyssuuntaan on automaattisesti paska puolustamaan.

OT: mun mielestä tää oli aika hyvä kuvaus suomalaisesta ajattelutavasta.

Boldaus en kerro kenen.

Lisäksi: jos jommasta kummasta aiotaan eroon, niin se on saksalainen joka lähtee syistä, joita vain suomalainen ei välttämättä käsitä, joten en avaa yhtään.

 

[Bob Sacamano]

Kyllä mä buuaan kotitoimistossani, jos jompikumpi noista vielä suostuu Edmontoniin jatkon tekemään.

 

[Derrick]

OT: mun mielestä tää oli aika hyvä kuvaus suomalaisesta ajattelutavasta.

Boldaus en kerro kenen.

Lisäksi: jos jommasta kummasta aiotaan eroon, niin se on saksalainen joka lähtee syistä, joita vain suomalainen ei välttämättä käsitä, joten en avaa yhtään.

Aika moni GM miettii onko Drai oikeasti hyvä pelaaja vai hyvä pelaaja sen takia että pelaa McDavidin kanssa. Calgary pestasi Huberdeaun koska oli hyvä pelaaja Floridassa, joidenkin mielestä parempi kuin Barky. Nyt on kuitenkin uudessa ympäristössä aivan hukassa ja kalliilla sopimuksella. Huberdeau ja Barky pelasivat suhteellisen vähän yhdessä mitä nyt ylivoimassa, mutta oliko Huberdeau hyvä Floridassa sen takia että vastustaja pyrki eliminoimaan Barkyn kenttää

 

[oiler99]

Kaikki on mahdollista ja tuhkimotarinoita välillä syntyy, mutta jotenkin vaikea uskoa, että 31-vuotias maalivahti, joka on kuitenkin lähemmäs 10 kaudella monessa eri joukkueessa saanut mahdollisuuksia, nousisi juuri nyt uudelle tasolle ja sateentekijäksi. Voi olla hyväkin rajatulla vastuulla, mutta ykkösvahdin vastuulla tuskin pitkässä juoksussa.

Condorsissahan on tulokasveskari Olivier Rodrigue pelannut alkukauden Pickardia paremmin. Rodriguen torjuntaprosentti on 96,9 mutta hän on vasta tällä kaudella lyönyt itsensä läpi AHL:ssa. Olisi ehkä ollut vähän turhan kova paikka kokemattomalle tulokkaalle hypätä Oilersin maalille tällaisessa tilanteessa. Ei Pickardistakaan sinällään mitään sateentekijää odoteta, riittää, että saa kiekkoja kiinni. Puolustukselta on kuitenkin tultava enemmän apuja kuin tähän asti.

 

[Kaitsu]

Mitä jos McDavid ja Eichel vaihdettaisiin päittäin? Tulisiko silloin Edmontonista voittava joukkue, ja vastavuoroisesti, olisiko Vegasilta jäänyt kannu saamatta ja kyntäisikö se pohjamudissa? Tai mitä Jos McDavid laitettaisiin Boston ykkösen keskelle, tulisiko sillä hetkellä Bostonista sellainen joukkue jolla ei ole mahdollista mestaruutta voittaa?

Täti, munat, setä ja maitoauto. Tuo sama pätee myös Edmontonin veskareihin tai niihin muihin pelaajiin, jotka eivät osaa toimittaa. Laitetaan ne Vegasiin tai Bostoniin ja katsotaan alkavatko joukkueet häviämään välittömästi.

Devan Dubnyk kolme viimeistä kautta Edmontonissa 91,4 2,67; 92,1 2,57; 89,4 3,36 ja kolme seuraavaa muualla 91,6/93,6 2,72/1,78; 91,8 2,33; 92,3 2,25. Cam Talbot kolme viimeistä kautta Edmontonissa 91,7 2,55; 91,9 2,39; 90,8 3,02 ja kolme seuraavaa muualla 91,9 2,63; 91,5 2,63, 91,1 2,76. Prosenteissa ja maaleissa ei dramaattisia eroja, mutta voitoissa ja tappioissa oli molemmilla. Karkeasti näytti siltä, että noin 50% suhteella muutama kausi sitten enemmän tappioita ja myynti.

Valkuista on käynyt kokeilemassa sellaisia seppiä kuin Hitchcock urallaan 823/1536, Edmontonissa 26/62, Tipett urallaan 648/1285 Edmontonissa 95/171 McLellan uralla 575/1096, Edmontonissa 123/266. Ei noissakaan nyt dramaattisia eroja, mutta ukkoja on vaihdettu tiiviisti ja ruorissa on ollut liigan kokeneimpia valmentajia. Silti ei vaan lähde puolustuspelaaminen, eikä maalivahtipeli.

Talbot sai aikaa kolme kautta. Koskinenkin tavallaan kolme, mutta ehkä se luottamus loppui jo sillä kolmannella kaudella. Cambell näköjään sai yhden kauden, jolla se luottamus jo loppui.

Semmoinen organisaatio se on Edmonton.

 

[Salama15]

Mikä se ongelma siis on?

Luulit varmaankin meikäläisen tarkoittaneen ”kaksipäistä hirviötä”, mutta ei => ongelma on pelin rakenteessa, siinä miten siirrytään puolustamisesta hyökkäämiseen ja hyökkäämisestä puolustamiseen, miten pelataan HAHP ja PAPP! Ei tosissaan menestystä tavoitteleva huippujoukkue voi perustaa omaa menestystään siihen, että jotkut harvat tekee maalit ja veskari ryöstää voitot!

Ei sellaista maalivahtia vaan prkl ole joka tuolla tavalla puolustavan jengin takana pärjäisi, porrastus päin persettä, syötöt menee neliöstä läpi, aina ollaan myöhässä tai alivoimaisia.

Siis se kuuluisa PELIKIRJA pitäisi laittaa eka kuntoon ja alkaa vaatia kaikilta pelaajilta sen noudattamista.

Edith: vielä parin ex-veskarin kommentit tähän liittyen

Pelleilyn piti olla ohi! Edmonton Oilersin sekoilulle täystyrmäys asiantuntijoilta – ”Arvomaailma pahasti vinksahtanut”

Edmontonin viimeisin syöksykierre ei tule NHL:ää seuraaville yllätyksenä, koska kulttuuri seurassa on kasvanut kieroon jo kauan aikaa sitten.

yle.fi

 

[Toby Dammit]

Condorsissahan on tulokasveskari Olivier Rodrigue pelannut alkukauden Pickardia paremmin. Rodriguen torjuntaprosentti on 96,9 mutta hän on vasta tällä kaudella lyönyt itsensä läpi AHL:ssa. Olisi ehkä ollut vähän turhan kova paikka kokemattomalle tulokkaalle hypätä Oilersin maalille tällaisessa tilanteessa. Ei Pickardistakaan sinällään mitään sateentekijää odoteta, riittää, että saa kiekkoja kiinni. Puolustukselta on kuitenkin tultava enemmän apuja kuin tähän asti.

Eliteprospectsin mukaan Rodrigue on pelannut AHL:ssä tällä kaudella kaksi matsia. Niin pieni otanta, että en tiedä, voiko puhua läpimurrosta tai että olisi ollut Pickardia parempi. Pickardilla pelattuja pelejä on neljä, joten sielläkin otos on suht pieni.