Eddie DelGrosso try-outin kautta sopimukseen

  • 113 934
  • 283

Cover

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rikollislauma
Osaako joku sanoa, että minkälaista palkkaa Del Grosso saa?

No lukuja en osaa sanoa, mutta suuri se ei ole, sillä sopparin jälkeen Grosso on viilettänyt kokoajan KiVa:ssa ja on täydytty ymmärtää ettei ainakaan tälläkaudella tule lyömään itseään läpi liigassa.

Heitän hatusta ja heitän arvion Cookin saamaan palkkaan. Veikkaan, että puhutaan 40-50k:sta.

Itse veikkaan sellasta 30-45k
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No lukuja en osaa sanoa, mutta suuri se ei ole, sillä sopparin jälkeen Grosso on viilettänyt kokoajan KiVa:ssa ja on täydytty ymmärtää ettei ainakaan tälläkaudella tule lyömään itseään läpi liigassa.

Miten tämä asia liittyy mitenkään palkkaan? Ok, kynnys peluuttaa kalliimpaa kaveria divarissa on ehkä vähän korkeampi, mutta edareissa pelaamisen pitäisi silti riippua pelitaidoista, ei palkasta.

Oli palkka sitten 30k taikka 60k, niin veikkaan kauden päättyessä mafioson palkan per liigapeli olevan jengin kovin. Eli vähän penailuahan tässä on taas ilmassa.

Jälleen yksi osoitus siitä, että fanien mielipiteitä ei tulisi liikaa kuunnella (täällähän 95% kirjoittajista halusi syksyllä tehdä koko kauden diilin Mafioson kanssa, ja potkia Kousan helvettiin). Toki toivon, ettei fanien mielipiteillä ole ollut osaa eikä arpaa päätöksentekoon, mutta oli miten oli, virhe tuli tehtyä.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei ole mikään oikea ulkolaisvahvistus kauden 10-11 HIFK:lle, mutta kykenee pelaamaan, kun on loukkaantumisia jopa JYPiä vastaan ihan ok, joten ei ihan turhake hankintana.
Ei, yksi matsi ei vielä osoita, etteikö Del Grosso olisi turhake hankintana. Mielelläni näkisin kaverin kaukalossa omin silmin, mutta vaikuttaa täydeltä hutihankinnalta. Sinänsä hyvä, että nyt kokeiltiin, erityisesti kun Melartin edellinen matsi ei ollut mitenkään erikoinen. Silti luulen, että jatkossa Melart ja jopa Ahonen voi ajaaEddien edelle.
Tulevaisuuden pelaaja, joku järki tuohon veskarivalmennukseen on tultava, ettei kaikki tämänkaltaiset lupaukset katoa.
Niin ja ne muut kadonneet lupaukset ovat? Laita lista vaikka johonkin toiseen ketjuun, se kun oletettavasti on todella pitkä. Muutenkin aika typerää "ennakointia" siitä, että kaveri lähtisi ja lähtisi juuri Saken takia. Joku tolkku noihin juttuihin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Mutta ei ilmeisesti saikun takia missannut peliä sitten.

Ei missannut saikun takia, vaan näyttäisi siltä, että ihan pelillisistä syistä. Tänään Melart on jälleen KiVan kokoonpanossa mukana. Jos tuota Mafioosoa pidetään sitten back uppina loppukausi, kun ei se mikään kalliskaan ole...varsinkin sellaisia joukkueita vastaan, jotka luistelevat paljon. Melart voi pelata sitten niitä vastaan, joissa tulee oletettavasti painikilpailua. Tämä siis siinä tapauksessa, että joku on pois normaalista kokoonpanosta.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Olen Jermun kanssa sama mieltä, että mitä v**tua sulle, tai kellekään muullekaan kuuluu mitä joku pelaaja tienaa? Mulle ainakin aivan sama, sillä pelaaja joko pelaa hyvin tai sitten ei. Kyllä se pelaaja saa sitten palkkansa sen mukaan miten pelaa. Ei sen mukaan miten jotkut nettinörtit kuvittelevat.

Enivei, seurasin DelGrossoa aika tarkasti harkkakaudella ja olin kahden vaiheilla siitä, kannattiko IFKoon tehdä koko kauden sopimus hänen kanssaan. Olin jopa hiukan yllättynyt että näin tehtiin, sillä hän ja Melart kisasivat ns. seitsemännen pakin paikasta, joka mielestäni kuuluu kyllä Ilarille.

Eddie on pelillisesti, siis pelillisesti, vähän kuin Santeri Heiskanen tai Pate Lostedt, eli voisi heittää pakiksi tai laitaan tarpeen mukaan. Eddiellä tuo kovuus on aika hakusissa ja puolustaminen ei ole ihan ominta alaa, mutta toisaalta hyökkäyspäässä kädet kyllä käy. Sopivan pakkiparin kanssa siitä voisi kyllä jotain vielä kehkeytyäkin. Eli en ihan vielä ole lusikkaani sulaan lasiin heittänyt.

Eilenhän pelasi ihan mukiinmenevästi reilut kaksi erää, kunnes lopussa KJ pelasi varman päälle eikä EDG juurikaan ollut kentällä. Ihan vertailun vuoksi, niin paljon kuin pidänkin Kurvisen otteista, niin enemmän hänelle eilen tuli hasardeja kuin Eddielle.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Ihan vertailun vuoksi, niin paljon kuin pidänkin Kurvisen otteista, niin enemmän hänelle eilen tuli hasardeja kuin Eddielle.

Ei ollut helppo peli Kurviselle kun vieressä surffaili juuri Eddie. Söde on kuitenkin tällä hetkellä about 1000 kertaa parempi kun Eddie.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Ei ollut helppo peli Kurviselle kun vieressä surffaili juuri Eddie. Söde on kuitenkin tällä hetkellä about 1000 kertaa parempi kun Eddie.

Tuossa olet oikeassa, mutta Mikolle tuli noita hölmöilyjä myös pelin loppupuolella, kun Eddie oli jo viltissä. Ehkä syynä sitten oli oudompi pakkikaveri, mene ja tiedä.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Del Grosso on sellainen 7-9. pakki HIFK:ssa, ei mikään oikea ulkolaisvahvistus. Oman pään peli on niin puhditonta, että pitäisi hankkia Del Grossolle uusi osoite jostain toisesta joukkueesta ja hankkia oikea vahvistus puolustukseen, jos tässä nyt oikeasti tavoitellaan mestaruutta kaudella 10-11.
 

scholl

Jäsen
Del Grosso on sellainen 7-9. pakki HIFK:ssa, ei mikään oikea ulkolaisvahvistus.

Ei nykyään ole automaattisesti mitään ulkomaalaisvahvistuksia, vaan jokainen pelaa omien kykyjensä mukaisesti ja otteita pitää verrata palkkaan. Tepsillä on 8 ulkomaalaista, jos pelkästään ei-suomalaiset lasketaan ulkkareiksi. Siihen päälle, jos lasketaan ei-turkulaiset niin luku nousee. Eivät kaikki voi olla vahvistuksia.

EDG on alisuorittanut. Hänen olisi pitänyt olla 5-6. pakki. Tosin jos on halpa ja kehittyy niin silloin voi olla fiksuratkaisu ajaa mies hissukseen sisään ja pitää ensi kausi (vrt. Stapleton). Yliopistopelaajat ovat kuitenkin keskimääräistä fiksumpia ja kypsempiä.

EDG ei ollut kuitenkaan missään vaiheessa se ykköspakki, sitä hankintaa ei ole vielä tehty. Odotin verorajalla, mutta voi olla, että menee tammikuulle. IFK:n puolustus ei tosin ole liigan huonoin, Eddie pelaisi varmaan melkein missä muualla vain koko ajan vähintään siellä kolmannessa parissa ja jos liigapelejä ei pääse pelaamaan niin ei pääse oikein edes mukaan siihen tempoon. Kibellekin annettiin se joku vajaat 10 peliä alkuun ennen kuin alkoi tapahtumaan.

Enemmän kuitenkin pitäisi keskittyä siihen, miksi Vallin alisuorittaa, koska hän on lähtökohtaisesti kallis pelaaja. Vittumarkoilla on vain päässä joku "ulkomaalaisvahvistus"-mantra, jonka takia halpa-eddie pitää analysoida varpaista sulkahattuun, mutta Vallin pääsee kuin koira veräjästä, vaikka maksaa saatanasti ja pelaa palkkaan nähden huonosti.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Enemmän kuitenkin pitäisi keskittyä siihen, miksi Vallin alisuorittaa, koska hän on lähtökohtaisesti kallis pelaaja. Vittumarkoilla on vain päässä joku "ulkomaalaisvahvistus"-mantra, jonka takia halpa-eddie pitää analysoida varpaista sulkahattuun, mutta Vallin pääsee kuin koira veräjästä, vaikka maksaa saatanasti ja pelaa palkkaan nähden huonosti.

Nyt on joku muotijuttu, että Vallin alisuorittaa. Kahdessa viimeisessä mies on ainakin ollut min. top3 puolustajiamme. Eilen heittäisin Vallinin ja Järventien olleen kokonaisuudessa selkeästi parhaat puolustajat. Sitä en kiellä, etteikö Vallin ollut pettymys kauden alkuun ja hinta/laatusuhde on varmaan meistä suurimmalle osalle vain arvailua, koska emme tietä miesten tarkkoja palkkoja. Eddie on aivan raakile vielä ja ei missään nimessä mahdu pelaavaan kokoonpanoon jatkossa, mutta jotain ainesta hänessä näen, kuten myös Melartissa. Yksi pakki tulee vielä sisään, se olisi perseilyä ellei näin tapahtuisi.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun tuota DelGrosson puolustuspelaamista on haukuttu, niin onko mies muuten ollut kentällä vielä kertaakaan, kun omissa on kolissut? +/- tilasto näyttää tällä hetkellä saldoa +2. Nyt kun 2 peliä on kaverilta nähnyt, niin kyllä tavallaan ymmärrän mitä HIFK hänessä näki, kun sopimus tehtiin ja ne positiiviset asiat liittyvät nimenomaan siihen kiekolliseen pelaamiseen. Omassa päässä kieltämättä on vähän lapanen. Esimerkiksi Kousa, vaikka on pieni kaveri, niin on kyllä koko ajan vastustajassa kiinni, kuin iilimato ja siksi varmaan on paikkansa kokoonpanossa pitänytkin. Jos DelGrosso haluaa täällä suomessa pelata/harjoitella/kehittyä jääkiekkoilijana ensimmäisellä ammattilaiskaudellaan ja hänelle on OK pelata Mestistä, niin en oikein ymmärrä kritiikkiä. Ei varmasti ole mikään kallis kaveri.
 

Dale Cooper

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Mother Nature Hockey
Kun tuota DelGrosson puolustuspelaamista on haukuttu, niin onko mies muuten ollut kentällä vielä kertaakaan, kun omissa on kolissut?
Ei ole tosiaan kertaakaan omissa kolissut Eddien ollessa kentällä. Siinä mielessä en oikein osta ihan kaikkea dissausta, mitä Del Grossoa vastaan on esitetty. Ok, mies kai hankittiin kiekolliseen rooliin, eikä siinä mielessä ole onnistunut, mutta 0 maalia omiin Jypiä, Lukkoa ja Pelicansia vastaan, ei huono!

Ja mitä tänään tuli Eddien peliä seurattua, niin ei se nyt huono ollut. Antoi varman ykkössyötön ja hoiti puolustustehtävätkin ihan mallikkaasti. Joo, ei ole kulmavääntäjä (joista HC-osasto onanoi), mutta paikkaa sijoittumisellaan fyysisiä puutteitaan. Muutaman kerran oli vähän pahemmin kuutamolla, mutta tilanteista ei maaleja syntynyt. Verrokkina muuan Martti, jonka ollessa kentällä on kolmessa viime pelissä kolissut kaksi kertaa omissa. Martti on myös harmillisen usein niin sanotusti kassalla omassa päässä, mutta tämä suotakoot pisteitä tekevälle pakille.

Summa summarum, voisi meillä mun mielestä olla paljon huonompiakin stunttipakkeja, kuin Mafiooso! Tekee tarvittavan duunin, eikä yritä liikoja.
 

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund
Kuten aikaisemmin totesin, Grossolle tämä kausi on opiskeluvuosi eurooppalaisen kiekon parissa. Tässä suhteessa ei ollenkaan huono kauden aloitus: vakkaripaikka KiVassa, parin ottelun liigahaistelut kerhossa ja nyt sitten kutsu "ylös", jossa vielä mielestäni esiintynyt edukseen. Ei paha.

Itse olen tykännyt mafioson menosta alusta alkaen. Tietenkin ne ovat saaneet pettyä, jotka odottivat kaverilta heti huippukautta liigassa jne., mutta ifk:lta tämä on kaiken kaikkiaan ollut hyvä haku.
 

#16 Murray

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Monet ovat puhuneet, että ulkkarivahvistukset pitäisivät olla 1-2 ketjuihin, mutta kysyn miksi? Ymmärtäisin, jos meillä olisi se 3 EU-ulkopuolista pelaajaa, mutta meillä on vain yksi ja se on DelGrosso. DelGrosso ei ole 1-2 ketjun pelaaja, mutta on osoittanut, että pystyy stunttaamaan ihan tarpeeksi hyvin loukkaantumisia ja kyllähän siitä kertoo yllämainittujen tilastot siitä, ettei kolmen pelin aikana ole kertaakaan kolissut omissa hänen oltua kentällä ja +/- tilasto +2.

Minun mielestä se on aivan sama mikä kansalaisuus sillä pelaajalla on. Ja ei kyllä voi puhua, etteikö DelGrosso olisi kiekollista roolia "ottanut", kun ei hän ole näyttömahdollisuutta edes saanut. Valmennusjohto varmaan odotti Kousaa huonommaksi harkkapelien perusteella, mutta ovat saaneet yllättyä positiivisesti ja varmaankin siksi Grosson kanssa väännettiin pahvi.

Näillä nuorilla kanukkipakeilla on huomattavasti parempi asenne treenaamiseen, kun meidän vastaavilla Haverisilla/Holmbergeillä ja ehkä siksi katsonkin mielummin Grossoa mielummin kentällä. Kovuutta kyllä saisi tulla lisää otteisiin. Häviää turhan paljon kaksinkamppailuja. Kiekon kanssa ihan ok.

Vaikka tässä nyt olen puolustellut Eddietä niin kyllähän minäKIN ihmettelen jollain tapaa tätä hänen palkkaamista, kun tosiaan on reservissä Melartia ja Ahosta.
 

-3112-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU, HSV
Eilen DelGrosso pelasi ihan kelvollisen pelin. Yhden pahan virheen teki alivoimalla, kun ajautui samaan kulmaan Melartin ja Peltosen kanssa. Maalinedusta jäi pahasti vapaaksi kolmen HIFK:n pelaajan ollessa samassa kulmassa. Töykkälä sitten koomailikin maalinedustalla ja tästä maali HIFK:n reppuun.

Hyvin on liikkuva kaveri tämä, mutta ei sentään mikään vahvistus. Oma veikkaus, että pelaa ottelukohtaisella sopimuksella, joten satunnaisissa paikkauksissa ihan hyvä veto valmennukselta. Samalla tavalla esim. Pate pelasi aikoinaan HIFK:ssa ja palkka kilahti aina tilille, kun Shedden nimesi Paten kokoonpanoon.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Oma veikkaus, että pelaa ottelukohtaisella sopimuksella, joten satunnaisissa paikkauksissa ihan hyvä veto valmennukselta. Samalla tavalla esim. Pate pelasi aikoinaan HIFK:ssa ja palkka kilahti aina tilille, kun Shedden nimesi Paten kokoonpanoon.

No minkä ihmeen takia Eddielle tehtiin sitten juuri kauden kynnyksellä koko kauden kattava sopimus? Meinaatko, että kyseinen pelaaja on pelaillut ilmaiseksi KiVa:ssa? Ei ne maksa pennin pyörylää pelaajille, joilla on soppari SM-liiga joukkueen kanssa.
 

-3112-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ManU, HSV
No minkä ihmeen takia Eddielle tehtiin sitten juuri kauden kynnyksellä koko kauden kattava sopimus? Meinaatko, että kyseinen pelaaja on pelaillut ilmaiseksi KiVa:ssa? Ei ne maksa pennin pyörylää pelaajille, joilla on soppari SM-liiga joukkueen kanssa.


Tuskin sentään ilmaiseksi KiVassa. Saa korvauksen myös siellä pelatuissa peleissä, mutta kovemman rahan edustuksessa. Aivan normaali sopimus pelaajalle, joka kilpailee paikasta liigassa. Tässä tapauksessa vain poikkeuksena, että kyseessä ulkomaalainen pelaaja, joka on selkeästi halunnut tulla Suomeen kehittyäkseen ja 'uhraa' osan liksastaan saadakseen pelikokemusta.

Tämä ei siis tietenkään ole mitään fakta tietoa ja saattaahan se olla niinkin, että pelaajalle ollaan tehty suora vuoden pahvi 300 000€ sopimuksella.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Tämä ei siis tietenkään ole mitään fakta tietoa ja saattaahan se olla niinkin, että pelaajalle ollaan tehty suora vuoden pahvi 300 000€ sopimuksella.

Otetaan tuosta lukemasta nolla pois ja muutetaan kolmonen vitoseksi tai kutoseksi, niin ollaan varmaankin aika lähellä totuutta liksan suhteen. Penaali olisikin tehnyt tuollaisen sopparin, minkä heitit. En millään jaksa uskoa, että tuon ikäinen pelaaja tulisi tänne ottelukohtaisella sopparilla pelailemaan. Tai jos tuohon soppariin kuuluu muuten kaikki ylläpito kämpästä lähtien, niin ehkä sitten?

Peliotteiden puolesta, ihan mukiin menevä viikko Las Vegasin "vahvistukselta". Kaksinkamppailut eivät ole tämän pelaajan juttu. Liike onkin sitten jo paljon parempi ominaisuus, uskaltaa myös tehdä nousuja ja tukea hyökkäyksiä. Söde kun tulee takaisin ensi viikolla, niin Del Grosso siirtyy syrjään.
 

scholl

Jäsen
Söde kun tulee takaisin ensi viikolla, niin Del Grosso siirtyy syrjään.

Ei se kirkossa kuulutettua ole. Mafioso pelasi 3. eniten pakeista eilen. Miksi hän olisi pelannut selvästi enemmän kuin Vallin, Kousa tai Melart, jos olisi huonompi kuin he?

Selostajat innostuivat eilen tuosta Mafiososta. En muista kuka se pääselostaja on, mutta hän suorastaan pelkää Eddieä. Sanoi, että hurjannäköinen ilmestys ja täyteen tatuoitu mies jne. Myöskin pelimies ja Las Vegas käsiteltiin siinä lähetyksessä. Kaikki kunnia Kurviselle, Ahoselle ja muille kumppaneille, mutta ne jätkät ovat sanakirjassa kohdassa boring. On hyvä, että joukkueessa on vähän erilaisia pelaajia. Tulee ihan Tikkanen mieleen.

En usko, että EDG tienaa missään tapauksessa yli 50ke. Pelaaja, joka tulee tryoutin kanssa ja ei ole mikään ykköspakki, ei saa huippusopparia.
 

Stigu

Jäsen
On hyvä, että joukkueessa on vähän erilaisia pelaajia. Tulee ihan Tikkanen mieleen.
Mulla tulee DelGrossosta mieleen Diilin Mira Kasslin: suoritustso on hirveää scheissea, mutta aivan uskomaton itseluottamus kompensoi sitä aiheuttaen tietynlaisen illuusion todellisesta osaamisesta. Kaukalossa tuolla itseluottamuksella ei ihan kuuhun tai edes Hankoon asti mennä. Jos pelaaja on 145 cm pitkä, pitää olla joku erityisominaisuus, jotta lunastaisi paikan joukkueessa. Eddiellä sellaista ei ole- varsinkin kiekottomana kaveri on täysi sukka. Perkele, Kousakin näyttää pelaajalta Eddien rinnalla. Tack och adjö, sanon ma.

Mainitsepas Scholl alle 145-senttisiä pelaajia jotka ovat menestyneet Bundesliigassa tai edes Bundeswehrissä. Siis Aatun lisäksi.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Minustakin Del Grosso on korkeintaan jotain Ruotsin Allsvenskan tasoa. Jos halutaan oikeasti menestyä, niin Del Grossolla ei pitäisi olla kauden 10-11 HIFK:ssa käyttöä.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Miksi hän olisi pelannut selvästi enemmän kuin Vallin, Kousa tai Melart, jos olisi huonompi kuin he?
Jotainhan HIFK:n valmennusjohto on DelGrossossa nähnyt, kun palkitsivat hänet sopimuksella try out-ajan jälkeen, se on selvää. Mutta se että DelGrosso on pelannut paljon yhdessä yksittäisessä ottelussa, voi olla myös merkki siitä että kaverin kauppaamisesta neuvotellaan ja ostajat olivat katsomassa.
 

scholl

Jäsen
Mainitsepas Scholl alle 145-senttisiä pelaajia jotka ovat menestyneet Bundesliigassa tai edes Bundeswehrissä. Siis Aatun lisäksi.

Ei tule juuri 145cm mieleen, mutta näin taannoin lumihyppelijä Peetu Piiroisen, jota piireissä kuulemma ulkonäkönsä vuoksi Eka Vekaraksi sanotaan ja hän oli 120cm ja kuulemma olympiamitalisti. Bundesligassa sen sijaan ovat menestyneet mm. Pierre Littbarski 168cm, Philipp Lahm 169cm, Bixente Lizarazu 169cm, Piotr Trochowski 169cm, Olaf Thon 170cm, vaikka ovatkin reilusti yli 145cm.

Diili on kokonaisuudessaan scheissea, koska se ei vain 5miljoonan populaatioon tuollainen kilpailu sovi ja kun tarjolla on vain joku Hjalliksen paskaduuni niin ei sinne edes vähästä porukasta kuin ne heikoimmat hakeudu. Pidän epäilyttävää henkilöä, joka katsoo sellaista roskaa. Kilpailun pitäisi olla Apprentice Europe.

EDG ei ole pelannut paljon yhdessä yksittäisessä ottelussa, vaan nuo 17-18min määrät hän on pelannut jokaisessa kolmessa ottelussaan ja pikkuhiljaa jättänyt peliajoissa muita taakseen.

edit. juuri kentällä Bremenin väkkärä Marko Marin 170cm. Eivät pidemmät pysy vauhdissa mukana, kun Marin on nopeampi ja osaa harhauttaa
 
Viimeksi muokattu:

Hanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, alasarjat.
Minustakin Del Grosso on korkeintaan jotain Ruotsin Allsvenskan tasoa
Del Grosso saisi varmasti (nimen perusteella) Italiasta rinnakkaispassin ja uppoaisi paikalliseen Serie A1:een tai A2:een italialaisena pelaajana, jolloin ei kuuluisi ulkomaalaiskiintiöön ja sopimus syntyisi helposti. Tienaisi siellä paremmin kuin ECHL:ssä tai jopa paremmin kuin AHL:ssä. Buon viaggio !
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Tämä sällihän on Tom Walshin stuntti. Miten voi mahtua pelaavaan kokoonpanoon? Eikös EDG vieläpä tryoutin kautta sijoitettu Mestikseen. Tänään surkea esitys: hidas, huono pelisilmä, avuton kaksinkamppailija. Melart on Messier EDG:n rinnalla. Ihan oikeasti, saisikohan tämän Eddie Edwardsin myytyä jonnekin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös