Detroit Red Wings 2019–2020

[Ollakseni]

Jeff Blashillia on turha tuolta potkia mihinkään. Ei Red Wingsistä kukaan valmentaja tekisi pudotuspelijoukkuetta, eikä tarvitsekaan. Vuosi sopimusta jäljellä, niin mitä turhia maksamaan "omalle" kaverille siitä, että istuu kotonaan, kun voi koutsailla.

No kai sitä voisi vaihtaakin kun on 5 vuotta valmentanut jo. En sitten tiedä onko mitään valmentajia, joita tämä projekti kiinnostaa/ovat saatavilla. Lane Lambertista on ollut puhetta paljon ja Gerard Gallantista. Gallant olisi parannus nykyiseen, Lambertista ei tietoa olisiko parempi.

 

[Henkka]

John Matisz
✔@MatiszJohn

Linkki: https://twitter.com/MatiszJohn/status/1266439357034106882

Draisaitteli autellut kiitettävästi meidän Seidenaattoria viime kaudella.

Kyllä draftin osalta on semmoiset kutinat, että Saksa-kommuuni saisi kasvaa.

 

[Ollakseni]

Stutzle ja Reichel/Peterka mukaan draftissa. Olisi hilpeää.

 

[Henkka]

Stutzle ja Reichel/Peterka mukaan draftissa. Olisi hilpeää.

Nämä juuri, ja Reichelista pidän Peterkaa enemmän. Kakkoskiekalla noita vedellään. Stützleen tarvitaan vähän tuuria. Ei paljoa. Sitten vielä alakierroksilta se koljatti-pakki Glötzl. Seiderin pakkiparina pelannut leftin perusmies "Ericsson".

Se saksalaisten systemaattinen kulttuuri on asia minkä haluaisin Wingsin tulevaisuuden pukukoppiin. En tiedä saako siitä kilpailuetua, mutta ei se ainakaan haitaksi ole.

 

[KiekkoMes]

Vituikshan se meni. Perkele!

 

[Kumielvis]

Vitun arvontalaulut. Toi jengi tarvitsee ihan aitoa eliittitaitoa tonne jos joskus halutaan kilpailla oikeasti eikä vaan olla parhaimmillaan keskinkertaisia.
Nyt se 1. pick menee sit johonki chicagoon tai pittsburghiin. Ei helvetti.

 

[Karpat46]

Laitetaan oma neljän pelaajan short list nyt kun 4. varausvuoro varmistui:

1. Alexis Lafreniere
2. Marco Rossi
3. Lucas Raymond
4. Jamie Drysdale

Tämän johdosta en osaa olla kovin pettynyt todennäköisimpään mahdollisuuteen eli 4th se olkoon ja Rossi olkoon nimesi.

 

[Henkka]

Nelosella paletti jäi aika lailla auki. Ei mitään käryä kenen perässä Yzerman tuolla vuorolla voisi olla. Tuosta alkaa niin tasainen pelaajien ryhmä. Raymond, Holtz, Rossi, Perfetti, Lundell, Drysdale.

En usko valinnan olevan Drysdale, koska rightin pakkipuoli on kunnossa ja 2021 drafti on pakkipainotteinen (jossain 4th-5th-6th jossa taas varaillaan silloinkin). Taitohyökkääjän pitäisi olla 2020 draftista selvä valinta, en vaan tiedä kuka. Toivottavasti Stützle jostain syystä tippuisi neloselle ja mahdollistaisi Saksa-akselin.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=0Vpm6wu0kcM&pp=wgIECgIIAQ%3D%3D&feature=push-sd&attr_tag=jxaFOjOg1ChbShlh%3A6

 

[Rene Saari]

Jos kolmannella on Stutzle vapaana, toivon Yzermanin tähtäävän siihen.
Ottawa lähtee leikkiin mukaan, ja 3. ja 4. varaukset vaihtavat omistajaa.
Mitä Ottawa haluaa lisänä?
Riittäisikö heille 2. kierroksen picki, ja jos riittäisi, niin maksaisiko Yzerman sen verran?
@Henkka mainitsi, että rightin pakkipuoli olisi kunnossa. Niin tai näin, kyllä kait sinne yksi Drysdale mahtuisi? Byfieldiä en toivo, enkä oikein kyllä Raymondiakaan, vaikka näyttävä pelaaja onkin.
Stutzle olisi tähän tilanteeseen juuri se, mitä lääkäri määrää.
Jos Losi ottaa Byfieldin, Ottawa Drysdalen, niin toivon salaa Askarovia. Toki näin ei tule tapahtumaan.

Edit:
”Jos Losi ottaa Stutzlen”,
piti sanomani.

 

[Dissonanssi]

Jos kolmannella on Stutzle vapaana, toivon Yzermanin tähtäävän siihen.
Ottawa lähtee leikkiin mukaan, ja 3. ja 4. varaukset vaihtavat omistajaa.
Mitä Ottawa haluaa lisänä?
Riittäisikö heille 2. kierroksen picki, ja jos riittäisi, niin maksaisiko Yzerman sen verran?
@Henkka mainitsi, että rightin pakkipuoli olisi kunnossa. Niin tai näin, kyllä kait sinne yksi Drysdale mahtuisi? Byfieldiä en toivo, enkä oikein kyllä Raymondiakaan, vaikka näyttävä pelaaja onkin.
Stutzle olisi tähän tilanteeseen juuri se, mitä lääkäri määrää.
Jos Losi ottaa Byfieldin, Ottawa Drysdalen, niin toivon salaa Askarovia. Toki näin ei tule tapahtumaan.

Eiköhän tuo boldattu perustu niihin havaintoihin siitä samasta paralleelitodellisuudesta, kuin jossa Calle Järnkrok on nostellut franchise-sentterinä monta cuppia Detroitissa, Teemu Pulkkinen voittanut useamman Rocketin, Brendan Smith Norrisin jne.

Tilanne Detroitilla on pitälti se, että isoja puutteita on ihan jokaisella positiolla. Tuo oikea puoli puolustuksessa ei ole missään kovinkaan hyvissä kantimissa sekään. Organisaatiossa on tasan tarkkaan nolla kappaletta selviä top-4-tason puolustajia oikealla puolella (tai oikeastaan vasemmallakaan, kun DeKeyser taitaa olla jo vähän mennyttä kalua). Hronek on näistä varmasti lähimpänä, mutta puolustuspelaaminen vaatii todella mittavaa petraantumista, jos haluaa olla menestyvässä joukkueessa muutakin kuin ylivoimaspesialisti erittäin hyvän one-timerinsa ansiosta. Seider on erittäin potentiaalinen, mutta kilometrejä on niin paljon edessä, että paljon voi mennä vikaan. Jos nyt ensiksi vakiinnuttaisi kovan tason AHL:ssä... Mikäli Hronek ei askeleita ottaisi eteenpäin (minkä mahdollisuutta en tokikaan siis kiellä) ja Seiderista tulisi "vain" tuollainen Brett Pescen tasoinen puolustaja, niin eihän sellaisella oikealla puolella oltaisi tasaväkisiä muiden contendereiden kanssa. Muut prospectit tuolla osastolla ovat sitten vieläkin epävarmempia taikapapuja, joiden kehityksen varaan ei hirveästi voi laittaa.

Mielenkiintoista kyllä nähdä, minkä valinnan Yzerman tulee tekemään. Yzerman voi hyvinkin mennä taas omia latujaan, mutta sen etu Detroitin kannalta jää nähtäväksi. Yleisesti ottaen Yzermanilla on ollut aika huono tulos ekan kierroksen varauksissa ja eritoten top-10-varauksissa, vaikka myöhemmillä vuoroilla todellisia helmiä Tampa onnistuikin varaamaan.

***
Ottawa ei myöskään varmasti tule vaihtamaan tuota omaa vuoroansa. Noita kärkipään pickien swappeja ei olla nähty moneen, moneen vuoteen eikä tässä draftissa varsinkaan sellaiseen taida olla järkeä. Ainoa selitys olisi se, että he näkevät voimakkaasti jonkun kolmikon Laf/Byf/Stut ulkopuolella olevan kärkikolmikkoon kuuluvaksi ja ovat varmoja siitä, että heillä on se pelaaja vapaana heidän vuorollaan.

 

[Kuhta#9]

Eiköhän tuo boldattu perustu niihin havaintoihin siitä samasta paralleelitodellisuudesta, kuin jossa Calle Järnkrok on nostellut franchise-sentterinä monta cuppia Detroitissa, Teemu Pulkkinen voittanut useamman Rocketin, Brendan Smith Norrisin jne.

Tilanne Detroitilla on pitälti se, että isoja puutteita on ihan jokaisella positiolla. Tuo oikea puoli puolustuksessa ei ole missään kovinkaan hyvissä kantimissa sekään. Organisaatiossa on tasan tarkkaan nolla kappaletta selviä top-4-tason puolustajia oikealla puolella (tai oikeastaan vasemmallakaan, kun DeKeyser taitaa olla jo vähän mennyttä kalua). Hronek on näistä varmasti lähimpänä, mutta puolustuspelaaminen vaatii todella mittavaa petraantumista, jos haluaa olla menestyvässä joukkueessa muutakin kuin ylivoimaspesialisti erittäin hyvän one-timerinsa ansiosta. Seider on erittäin potentiaalinen, mutta kilometrejä on niin paljon edessä, että paljon voi mennä vikaan. Jos nyt ensiksi vakiinnuttaisi kovan tason AHL:ssä... Mikäli Hronek ei askeleita ottaisi eteenpäin (minkä mahdollisuutta en tokikaan siis kiellä) ja Seiderista tulisi "vain" tuollainen Brett Pescen tasoinen puolustaja, niin eihän sellaisella oikealla puolella oltaisi tasaväkisiä muiden contendereiden kanssa. Muut prospectit tuolla osastolla ovat sitten vieläkin epävarmempia taikapapuja, joiden kehityksen varaan ei hirveästi voi laittaa.

Mielenkiintoista kyllä nähdä, minkä valinnan Yzerman tulee tekemään. Yzerman voi hyvinkin mennä taas omia latujaan, mutta sen etu Detroitin kannalta jää nähtäväksi. Yleisesti ottaen Yzermanilla on ollut aika huono tulos ekan kierroksen varauksissa ja eritoten top-10-varauksissa, vaikka myöhemmillä vuoroilla todellisia helmiä Tampa onnistuikin varaamaan.

***
Ottawa ei myöskään varmasti tule vaihtamaan tuota omaa vuoroansa. Noita kärkipään pickien swappeja ei olla nähty moneen, moneen vuoteen eikä tässä draftissa varsinkaan sellaiseen taida olla järkeä. Ainoa selitys olisi se, että he näkevät voimakkaasti jonkun kolmikon Laf/Byf/Stut ulkopuolella olevan kärkikolmikkoon kuuluvaksi ja ovat varmoja siitä, että heillä on se pelaaja vapaana heidän vuorollaan.

Kyllähän tuo Detroitin joukkue on yksinkertaisesti heikko ja jokaiselle pelipaikalle kaipaavat vahvistusta. Haetaanko sitten mahdollisimman valmista pelaajaa rosterin, vai varataanko enemmän lunastamatonta potentiaalia ja ajatellen varatun pelaajan vahvistavan rosteria muutaman vuoden päästä?

Itsekkään en usko hetkeäkään, että Detroit saa Ottawassa kauppakumppanin tuohon 3 vuoroon, ei se Ottawankaan sentteri tilanne niin hyvä ole, että kannattaa skipata joko Byfield tai Stutzle.

 

[heikkik]

Kyllähän tuo Detroitin joukkue on yksinkertaisesti heikko ja jokaiselle pelipaikalle kaipaavat vahvistusta. Haetaanko sitten mahdollisimman valmista pelaajaa rosterin, vai varataanko enemmän lunastamatonta potentiaalia ja ajatellen varatun pelaajan vahvistavan rosteria muutaman vuoden päästä?

Yzerman joutui puooustuspäässä lähtemään aika lailla nollapisteestä ja edessä on vielä nelisen vuotta korpitaivalta (=ei pudotuspelejä), joten kiirettä ei ole ja suurinta potentiaalia joka varauksessa varmasti haetaan. Omasta mielestä Yzerman aloitti rakentamisen järkevästi ja ykkösvaraus Seiderhan oli täysosuma. Regulan treidaamista en ymmärrä ollenkaan, mutta kai Detroit-johdossa tiedetään mitä tehtiin. Itsellä on vahvempi luotto Yzermanin&co visioihin kuin esim. Rob Blaken ja hänen kumppaniensa visioihin.

 

[Kuhta#9]

Yzerman joutui puooustuspäässä lähtemään aika lailla nollapisteestä ja edessä on vielä nelisen vuotta korpitaivalta (=ei pudotuspelejä), joten kiirettä ei ole ja suurinta potentiaalia joka varauksessa varmasti haetaan. Omasta mielestä Yzerman aloitti rakentamisen järkevästi ja ykkösvaraus Seiderhan oli täysosuma. Regulan treidaamista en ymmärrä ollenkaan, mutta kai Detroit-johdossa tiedetään mitä tehtiin. Itsellä on vahvempi luotto Yzermanin&co visioihin kuin esim. Rob Blaken ja hänen kumppaniensa visioihin.

Sitä en kiistä, että Yzerman on melkeinpä nero ja tehnyt Tampassa todella hienoja treidejä ja varannut myös vähintään kohtuullisesti. Pidän Yzermania top3 GM:nä koko Liigassa.

 

[Dissonanssi]

En usko, että missään organisaatiossa lähdetään tekemään punnintaa siitä, että otettaisiin tietoisesti lopputulokseltaan huonompi pelaaja vain sen takia, että saataisiin tästä nopeammin hyötyä NHL-joukkueelle tai päinvastoin.

Pelaajan valmiustasolla on varmasti tästä huolimatta iso merkitys arvioinnissa. Mutta enemmänkin sillä tavalla, että valmiimpi pelaaja sisältää ehkä vähemmän riskejä kuin vähemmän valmiimpi, mutta luonnollisesti sitten se lopputulos voi jäädä heikommaksi. Tältä osin taas keskeistä on sen tunnistaminen, mitkä nämä puutteet ovat ja kuinka todennäköisesti nämä puutteet korjaantuvat sekä miten oma organisaatio pystyy pelaajaa tukemaan näiden puutteiden korjaamisessa.

Mutta kuten tuossa ylempänäkin todettiin, niin aikaa Yzermanilla tulee olemaan ennen kuin joukkue tosissaan edes playoffeista taistelee.

 

[Ollakseni]

Tilanne Detroitilla on pitälti se, että isoja puutteita on ihan jokaisella positiolla. Tuo oikea puoli puolustuksessa ei ole missään kovinkaan hyvissä kantimissa sekään. Organisaatiossa on tasan tarkkaan nolla kappaletta selviä top-4-tason puolustajia oikealla puolella (tai oikeastaan vasemmallakaan, kun DeKeyser taitaa olla jo vähän mennyttä kalua). Hronek on näistä varmasti lähimpänä, mutta puolustuspelaaminen vaatii todella mittavaa petraantumista, jos haluaa olla menestyvässä joukkueessa muutakin kuin ylivoimaspesialisti erittäin hyvän one-timerinsa ansiosta. Seider on erittäin potentiaalinen, mutta kilometrejä on niin paljon edessä, että paljon voi mennä vikaan. Jos nyt ensiksi vakiinnuttaisi kovan tason AHL:ssä... Mikäli Hronek ei askeleita ottaisi eteenpäin (minkä mahdollisuutta en tokikaan siis kiellä) ja Seiderista tulisi "vain" tuollainen Brett Pescen tasoinen puolustaja, niin eihän sellaisella oikealla puolella oltaisi tasaväkisiä muiden contendereiden kanssa. Muut prospectit tuolla osastolla ovat sitten vieläkin epävarmempia taikapapuja, joiden kehityksen varaan ei hirveästi voi laittaa.

Otan nyt tästä osuudesta vähän kiinni. Detroitilla on siis oikean puolen puolustajia prospecteina paljon. Nythän siellä ei ole kuin Hronek varmana NHL-tason puolustajana oikealla puolella. Silleen Detroitin pitää joku pakki hankkia. Seiderista nyt sen verran että noin 0,4 ppg on 18-19v puolustajalle AHL:ssä on erittäin hyvä ilmeisesti. Vertailukohtia on erittäin vähän (Sandin, Voynov ja muutama muu jos otetaan rajaksi 40 peliä). AHL:stä ei saa edes peliaika tilastoja, mutta ei tosiaan voi Seideria suoraan laittaa kokoonpanoon. Ennemmin otetaan joku Dillon tai Vatanen pelaamaan kahdeksi kaudeksi.

Wingsillä on enemmän puutetta hyökkäysprospekteissa kuin puolustuspäässä. Zadina voi olla joko Hoffman tai Taras enkö (todennäköisemmin Hoffman) jos kaikki menee putkeen. Veleno voi olla Filppula tai Helm, ja Mastrosimone Hudler tai Pulkkinen.

 

[Henkka]

Yzerman joutui puooustuspäässä lähtemään aika lailla nollapisteestä ja edessä on vielä nelisen vuotta korpitaivalta (=ei pudotuspelejä), joten kiirettä ei ole ja suurinta potentiaalia joka varauksessa varmasti haetaan. Omasta mielestä Yzerman aloitti rakentamisen järkevästi ja ykkösvaraus Seiderhan oli täysosuma. Regulan treidaamista en ymmärrä ollenkaan, mutta kai Detroit-johdossa tiedetään mitä tehtiin. Itsellä on vahvempi luotto Yzermanin&co visioihin kuin esim. Rob Blaken ja hänen kumppaniensa visioihin.

Regula teki ison osan maaleistaan hyökkääjän paikalta Londonissa, siinä todennäköisesti se suurin syy miehestä luopumiselle. Näyttäähän se kovalta pistepakilta kun hyökkääjänä pelaa. Ehkä Hawks sitten toivoo saavan hänestä uuden Byfuglienin tai jotain. Ainakin pelaajan persoona oli tiedossa kun se oli sen jonkun Wingsin ex-hammaslääkärin poika ja pyörinyt paikallisissa porukoissa.

Perlini toki hankintana kosahti, mutta kun tarpeeksi kokeilee kepillä jäätä niin sitten jostain toisesta kokeilusta jäi ilmainen Fabbri käteen.

 

[Dissonanssi]

Otan nyt tästä osuudesta vähän kiinni. Detroitilla on siis oikean puolen puolustajia prospecteina paljon. Nythän siellä ei ole kuin Hronek varmana NHL-tason puolustajana oikealla puolella. Silleen Detroitin pitää joku pakki hankkia. Seiderista nyt sen verran että noin 0,4 ppg on 18-19v puolustajalle AHL:ssä on erittäin hyvä ilmeisesti. Vertailukohtia on erittäin vähän (Sandin, Voynov ja muutama muu jos otetaan rajaksi 40 peliä). AHL:stä ei saa edes peliaika tilastoja, mutta ei tosiaan voi Seideria suoraan laittaa kokoonpanoon. Ennemmin otetaan joku Dillon tai Vatanen pelaamaan kahdeksi kaudeksi.

Wingsillä on enemmän puutetta hyökkäysprospekteissa kuin puolustuspäässä. Zadina voi olla joko Hoffman tai Taras enkö (todennäköisemmin Hoffman) jos kaikki menee putkeen. Veleno voi olla Filppula tai Helm, ja Mastrosimone Hudler tai Pulkkinen.

Ei nyt kannata sotkea puuroja ja vellejä.

1) Sillä seikalla, että organisaatiossa on määrällisesti enemmän jonkun position prospecteja kuin toisen position, ei pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa, minkä pelipaikan pelaajaan valinta kohdistuu top-5-vuorolla. Valtaosasta pelaajista, jotka varataan top-10 ulkopuolella, ei tule edes NHL-tason pelaajaa. Ja niistäkin, joista tulee, vain osa täyttää edes lähelle ne odotusarvot, joita heihin asetetaan. Vielä harvempi osa ylittää ne. Nuo top-10-pelaajat ovat lähtökohtaisesti ainoa joukko, josta voi odottaa melko hyvällä todennäköisyydellä jonkun tason "impact-playeria" omalle positiolleen. Varmaa sekään ei ole.

2) Ei käsittääkseni kukaan ole sanonut, etteikö Seider olisi laadukas pakkiprospect. Ainoastaan sen, että matkaa on vielä paljon. Enkä oikein tiedä, mitä merkitystä noilla pisteilläkään on eritoten vertailuna. Erittäin harva puolustaja pelaa ylipäänsä AHL:ssä tuon ikäisenä eikä sillä seikalla ole mitään tekemistä sen kanssa, minkä tason prospecteja he ovat. Tuskin lainaamani nimimerkki on sitä mieltä, että Seider tulee olemaan 100% varmasti esim. ykkösparin puolustaja? Kai tässäkin hiekkalaatikossa on sentäs jotain opittu vuosien varrella (poislukien toki eräs nimimerkki)?

3) Edes Buffalolla ei ole kumpikaan puoli puolustuksessa niin "kunnossa", että sen kannattaisi sivuuttaa Drysdale tai Sanderson tilanteessa, jossa nämä katsottaisiin parhaimmaksi saatavilla olevaksi pelaajaksi. Siis, vaikka Buffalolla tilanne on valovuoden edellä Detroitia puolustuksen osalta. Jos vasemmalla olisi kaksi dahlinia, niin ehkä sitten voisi vasen puoli olla siinä määrin, että se positio voitaisiin ikään kuin sivuuttaa.

4) On myöskin typerää ruveta miettimään tulevan draftin strategiaa sillä perusteella, että ensi vuoden draft näyttää tällä hetkellä jonkinlaiselta. Vuodessa listat muuttuvat helvetisti ja ensi kesänä tilanne voi olla se, että siellä top-10 ei olekaan juuri lainkaan niitä puolustajia. Sitten otetaan taas puolustaja position perusteella? Eli oltaisiin tilanteessa, jossa kahdessa draftissa peräkkäin oltaisiin varattu huonompi pelaaja kuin mahdollista ihan vain position perusteella? Ei kuulosta kovin järkevältä sekään. Jos nyt ottaisi puolustajan (BPA) ja ensi kesänä hyökkääjän (BPA), niin lopputulos olisi parempi.

 

[heikkik]

Regula teki ison osan maaleistaan hyökkääjän paikalta Londonissa, siinä todennäköisesti se suurin syy miehestä luopumiselle. Näyttäähän se kovalta pistepakilta kun hyökkääjänä pelaa. Ehkä Hawks sitten toivoo saavan hänestä uuden Byfuglienin tai jotain. Ainakin pelaajan persoona oli tiedossa kun se oli sen jonkun Wingsin ex-hammaslääkärin poika ja pyörinyt paikallisissa porukoissa.

Perlini toki hankintana kosahti, mutta kun tarpeeksi kokeilee kepillä jäätä niin sitten jostain toisesta kokeilusta jäi ilmainen Fabbri käteen.

No, Regulahan äänestettiin OHL:n valmentajien äänestyksessä OHL:n Läntisen konferenssin parhaaksi puolustavaksi puolustajaksi. Eli iso rightin puolustaja, joka osaa puolustaa ja osaa tarvittaessa pelata ja tehdä maaleja hyökkääjän pelipaikalta. Eipä tuo Chicagon kannalta niin pahalta kuulosta. Aika sen näyttää miten Regula kehittyy ja onko taustalla jotakin jään ulkopuolisia juttuja. Minusta vaan se, että rakennusvaiheessa oleva organisaatio antaa Perlinin tapaisesta kahden seuran ulosliputtamasta kaverista jotakin muuta kuin neljännen tai viidennen kierroksen ehdollisen varausvuoron on sellainen virhe, mitä ei pitäisi tehdä edes kokeilumielellä.

 

[secord]

Regula tosiaan sai paikan Londonin ylivoimassa pitkälti kätisyytensä vuoksi, kun Dale Hunter halusi ns. bumber guyn rooliin oikealta puolelta laukovan pakin. Bouchardin ja Boqvistin jättäessä Londonin tuo rooli vähän kuin tipahti Regulalle, joka sitten onnistuikin lopulta tuossa oikein hyvin. Regula on tunnettu kuitenkin ehkä enemmän puolustavana tai kenties nyt sitten kahden suunnan puolustajana.

 

[Ollakseni]

Ei nyt kannata sotkea puuroja ja vellejä.

1) Sillä seikalla, että organisaatiossa on määrällisesti enemmän jonkun position prospecteja kuin toisen position, ei pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa, minkä pelipaikan pelaajaan valinta kohdistuu top-5-vuorolla. Valtaosasta pelaajista, jotka varataan top-10 ulkopuolella, ei tule edes NHL-tason pelaajaa. Ja niistäkin, joista tulee, vain osa täyttää edes lähelle ne odotusarvot, joita heihin asetetaan. Vielä harvempi osa ylittää ne. Nuo top-10-pelaajat ovat lähtökohtaisesti ainoa joukko, josta voi odottaa melko hyvällä todennäköisyydellä jonkun tason "impact-playeria" omalle positiolleen. Varmaa sekään ei ole.

2) Ei käsittääkseni kukaan ole sanonut, etteikö Seider olisi laadukas pakkiprospect. Ainoastaan sen, että matkaa on vielä paljon. Enkä oikein tiedä, mitä merkitystä noilla pisteilläkään on eritoten vertailuna. Erittäin harva puolustaja pelaa ylipäänsä AHL:ssä tuon ikäisenä eikä sillä seikalla ole mitään tekemistä sen kanssa, minkä tason prospecteja he ovat. Tuskin lainaamani nimimerkki on sitä mieltä, että Seider tulee olemaan 100% varmasti esim. ykkösparin puolustaja? Kai tässäkin hiekkalaatikossa on sentäs jotain opittu vuosien varrella (poislukien toki eräs nimimerkki)?

3) Edes Buffalolla ei ole kumpikaan puoli puolustuksessa niin "kunnossa", että sen kannattaisi sivuuttaa Drysdale tai Sanderson tilanteessa, jossa nämä katsottaisiin parhaimmaksi saatavilla olevaksi pelaajaksi. Siis, vaikka Buffalolla tilanne on valovuoden edellä Detroitia puolustuksen osalta. Jos vasemmalla olisi kaksi dahlinia, niin ehkä sitten voisi vasen puoli olla siinä määrin, että se positio voitaisiin ikään kuin sivuuttaa.

4) On myöskin typerää ruveta miettimään tulevan draftin strategiaa sillä perusteella, että ensi vuoden draft näyttää tällä hetkellä jonkinlaiselta. Vuodessa listat muuttuvat helvetisti ja ensi kesänä tilanne voi olla se, että siellä top-10 ei olekaan juuri lainkaan niitä puolustajia. Sitten otetaan taas puolustaja position perusteella? Eli oltaisiin tilanteessa, jossa kahdessa draftissa peräkkäin oltaisiin varattu huonompi pelaaja kuin mahdollista ihan vain position perusteella? Ei kuulosta kovin järkevältä sekään. Jos nyt ottaisi puolustajan (BPA) ja ensi kesänä hyökkääjän (BPA), niin lopputulos olisi parempi.

1) Sanoisin Red Wingsin olevan PAREMMIN oikeakätisissä paketissa kuin vaikka top-6 hyökkääjissä. Näinhän ei periaatteessa pitäisi varata mutta veikkaan sen vaikuttavan valintoihin loppu viimeksi (varmaan Buffalo ei hae tulevassa draftissa ykkös parin vasenta pakkia tai potentiaalista ykkössentteriä nimenomaan) . Eli Wings todennäköisemmin nappaa hyökkääjän vähän tarpeeseen kuin rightin pakin huvikseen.

2) Tässä lienee jokin kommunikaatioon liittyvä ongelma. Tulkitsin sinun sanovan Seiderin AHL kauden olevan heikohko, vaikka et sitä varmaan tarkoittanut.

3) Tämä on vähän ensimmäisen kohdan sivua mistä, mutta papiston oikea puoli on prospecteilla vahvempi kuin miltei mikään muu alue. Niissä kestää vain kauan.

4) Tästä ole samaa mieltä.

Lisäksi sanon vähän korjauksena aiempiin näkemyksiini: nykyinen draft lottery ei toimi ja vaikka Buffalo ja Phoenix olivat kovia tankkaamisessa niin toiminta ei ollut heidän syytään.

 

[Henkka]

Kummallista tahallaanväärinymmärrystä täällä. Jos tässä draftissa on 7 parempaa hyökkääjää kuin ensimmäinen paras puolustaja, niin eiköhän nelosella oteta se hyökki. Hyökki-BPA hyökkitarpeeseen. Mielellään joku joskus sentterinä ollut kun niitäkin tuossa kohtaa on tarjolla.

Ens vuoden drafti on taas pakkien osalta laadukas, jotenkin eiköhän Wingin vuorot silloin osu pakkeihin ja ja siitä sitten BPA-pakki pakkitarpeeseen. Mitä kätisyyksiin tulee niin Leftiä tuolta 2021 kaipailisi enemmän.

Aika yksinkertaista hommaa.

 

[RedWinger]

Draftilotto sitten oli ja meni, ja pettymyshän sieltä jäi Wings-faneille käteen. Detroit on nyt tainnut viime vuosina pudota kaikista eniten draftissa yhteenlaskettuna. Samahan se systeemi on kaikille, mutta tulevina vuosina toivoisin formaattiin lisättävän jonkinnäköisen painotuksen aiempien vuosien draft-sijoituksista.

Tänä vuonna putoaminen oli erityisen harmillista, koska sijoilla kaksi ja kolme olisi ollut varattavissa pelaajia (Byfield, Stutzle), jotka olisivat vastanneet hyvin organisaation top6-sentteritarpeeseen. Draftin muut sentterit, jotka todennäköisesti ovat vuorolla #4 vapaana, ovat Rossi ja Perfetti, joita kumpaakin scoutit ovat kyseenalaistaneet, että tulevatko luomaan uraa Nhl:ssä top6-sentterinä. Perfetillä ja Rossilla yhteistä pieni koko, ja kokoonnähden hyvin keskinkertainen luistelu. Etenkin sentterin paikalla kun on iät ajat sanottu, että tulisi olla joko iso, tai poikkeuksellisen hyvä luistelija ja mielellään molempia, niin uskon että tämä drafti ei tule Wingsin sentteritarvetta täyttämään. Huippusentterin hankkiminen taitaa olla sitten 2022 draftin heiniä.

Craig Button mockas Wingsille Jamie Drysdalea neljäntenä, ja vaikka Buttonista voi perustellusti olla montaa mieltä, niin tässä asiassa olen kyllä samoilla linjoilla. Isoin argumentti Drysdalea vastaan mitä näkee ympäri internetiä Detroit-palstoilla on se, että on liian oikeakätinen. Drysdalesta perustellusti odotetaan ykkösparin pakkia, joka pelaa isoja minuutteja kaikissa tilanteissa. On myös näistä kärkiprospecteista se, josta ei juuri red flageja löydy. Auttaisi kovasti myös Wingsin hyökkäystä, kun olisi Hronekin ja Seiderin lisäksi puolustaja, joka osaa tehdä muutakin kun kiskoa rännipurkua ja pitkää, ja jopa jalalla ja kiekonkäsittelyllä nostaa kiekon hyökkäysalueelle.

Näen itse asian niin, että otetaanko ykkösparin pakki, vai toinen Zadina tässä vaiheessa organisaatioon. Kätisyyden tuijottaminen olisi tyhmää, ja uskon että näin Yzerman tiimeineen asian myös näkee. Tämä nelospicki kuitenkin tarkoittaa pidennettyä rebuildia, niin oletettavasti varataan korkealta myös tuossa 2022 huippusentteridraftissa. Kaiken ylläolevan voi tietty yliviivata jos Stutzle jotenkin sattuisi tippumaan meidän vuorolle. Siitä olen myös nimimerkki @Dissonanssi kanssa ehkä kerrankin samaa mieltä, että ei se oikea puoli puolustuksessa vielä missään nimessä liian hyvässä kunnossa ole. Jos meillä nyt päätyy olemaan kolme nuorta top4-rightin pakkia, niin en näe sitä negatiivisena ongelmana. Yzermankin on hyvin kunnostautunut tuolla treidipuolella ja mitä saa vastineeksi nuoresta laadukkaasta rightin top4-pakista? Aika paljon.

***

Henkalla hyvää ja allekirjoitettavaa pohdintaa sopimustilanteesta. Manthan sopimus tulee kyllä olemaan mielenkiintoinen. Sitoudutaanko pitkäksi aikaa vai annetaankö lyhyempää näytönpaikkasopimusta, jossa tosin riskinä sitten ufa-markkinoille kävely, ja paljonko aav tulisi olemaan? Mielestäni pitää pohtia myös jo sitä, että onko Mantha osa tulevaisuudensuunnitelmia Detroitissa, kun rebuild tulee oletettavasti jatkumaan vielä pitkään, kiitos draftiloton.

Hopeareunuksena Detroitilla on tällä hetkellä ison cappitilan aukeaminen, ja tätä vielä auttaa capin pysyminen tuossa 81,5 miljoonassa, kun oletettavasti contenderit ovat laskeneet capin nousun varaan tulevina vuosina. Toivottavasti Yzerman käyttää hyvin tuon aukeavan cappitilan hyödyksi, ja onnistuu haalimaan lisää assetteja organisaatiolle. Mietityttää etenkin Yzermanin edellisen seuran Tampan tilanne, että mitä ihmettä aikovat tehdä? Siellä on nmc-klausuuleja jaeltu melko liberaalisti jopa ei runkopelaajille (Gourde) ja kalliit jatkot tarttis sorvata Cirellille, Sergacheville ja Cernakille. Tuosta vielä jos joku (Bergevin) kiskaisee offer sheettiä Cirellille ja Sergacheville, niin kusessa ovat. Olisikohan tuosta esimerkiksi Cernak irrotettavissa hyvällä diilillä? Tampan toimistossa varmasti ristitään kädet ja varpaat, että Gourde suostuisi luopumaan tuosta siirron estävästä klausuulistaan isomman roolin ja peliajan perässä.

 

[Dissonanssi]

1) Sanoisin Red Wingsin olevan PAREMMIN oikeakätisissä paketissa kuin vaikka top-6 hyökkääjissä. Näinhän ei periaatteessa pitäisi varata mutta veikkaan sen vaikuttavan valintoihin loppu viimeksi (varmaan Buffalo ei hae tulevassa draftissa ykkös parin vasenta pakkia tai potentiaalista ykkössentteriä nimenomaan) . Eli Wings todennäköisemmin nappaa hyökkääjän vähän tarpeeseen kuin rightin pakin huvikseen.

2) Tässä lienee jokin kommunikaatioon liittyvä ongelma. Tulkitsin sinun sanovan Seiderin AHL kauden olevan heikohko, vaikka et sitä varmaan tarkoittanut.

3) Tämä on vähän ensimmäisen kohdan sivua mistä, mutta papiston oikea puoli on prospecteilla vahvempi kuin miltei mikään muu alue. Niissä kestää vain kauan.

4) Tästä ole samaa mieltä.

Lisäksi sanon vähän korjauksena aiempiin näkemyksiini: nykyinen draft lottery ei toimi ja vaikka Buffalo ja Phoenix olivat kovia tankkaamisessa niin toiminta ei ollut heidän syytään.

Eli jos nyt mennään parinapsua taaksepäin.

1) Täällä esitettiin tulevasta draftista Detroitin osalta näkemys, jonka mukaan valinta ei tule kohdistumaan Drysdaleen, koska "rigthtin pakkipuoli on kunnossa".

2) Toinen nimimerkki tähän lausumaan viitaten esitti kysymyksen, että kai sinne yksi Drysdale mahtuisi.

3) Esitin näkemykseni tähän, jossa täysin kyseenalaistin tämän väitteen rightin pakkipuolen "olemisesta kunnossa".

4) Keskustelun aloittaneessa viestissä myös tuodaan esille näkemys, jonka mukaan ensi kesän vuoden draft-tarjonnan pakkipainotteisuus määrittäisi osaltaan sitä, mihin pelaajaan valinta nyt tänä kesänä kohdistuu. Esitin tähänkin kannanoton.

Se on minulle täysi mysteeri, että minkä takia nimimerkki @Ollakseni vastasi viestiini esittäen lähinnä kannanottoja siitä, onko Detroitin oikean puolen pakisto paremmassa kunnossa kuin jokin muu osasto (mitään tästä poikkeavaa ei ole kyllä käsittääkseni kukaan esittänyt missään kohdin) tai pelasiko Seider tulokkaaksi hyvän kauden. Seiderista vielä sen verran, että "hyvä" tulokaskausi AHL:ssä ei vielä hirveän paljon anna aihetta päätyä siihen johtopäätökseen, että lopputulemana on NHL-tasolla ykkösparin kaveri. Niin monta "thresholdia" on ylitettävänä, ja jokaisen niistä osalta on täysi mahdollisuus, että panokset jäävät piippuun.

***

Tämä tosiaan on yksinkertaisempi asia kuin mitä tästä keskustelusta voisi päätellä. BPA ja "organisaation tarve" voivat tapauskohtaisesti olla sama asia. Kun puhutaan kuitenkin joukkueen draft-strategiasta, kyse on kuitenkin sattumasta. Toki organisaatiot varmasti antavat jossain määrin painoarvoa pelipaikalle sekä organisaation tarpeelle. Kuitenkin organisaation tarpeet muuttuvat koko aika, joten sellaiselle käsitteelle pitkäjänteisen draftaamisen rakentaminen on yksinkertaisesti typerää. Eihän siitä nyt hirveän montaa vuotta ole, kun Detroitin pakkipuolen piti olla (jälleen kerran, ja siis tämän palstan narratiivin mukaan) jopa siinä määrin kunnossa, että ongelmana oli, miten saada kaikki edes NHL-kokoonpanoon! No, niinkuin tiedämme, näistä kavereista tasan tarkkaan 0 kappaleesta tuli NHL-tason puolustaja. Koska näin se nyt vain yleensä menee.

***

Mitä tulee draft-järjestelmään, niin vaikeahan siitä on täysin toimivaa saada. Joitakin vuosia sitten täälläkin kovaan ääneen oltiin sitä mieltä, että Buffalon tankkaaminen ja joukkueenrakentaminen oli täysin vastenmielistä. No, nyt Yzerman on vetänyt vieläkin härskimmäksi kooten yhden palkkakattokauden surkeimmista joukkueista. Ongelma vain on se, että nyt uudella systeemillä sieltä tulee jokin Chicago ja vie Lafrenieren ja he pääsevät nousemaan takaisin contenderiksi nopeasti siinä missä Detroit velloo vuositolkulla pohjalla. Toisaalta, juuri tätähän tällä hiekkalaatikolla toivottiin vuosia sitten!

 

[secord]

Perfetillä ja Rossilla yhteistä pieni koko, ja kokoonnähden hyvin keskinkertainen luistelu.

Osui silmään tämä kohta tuolta, kun olen käsittänyt Rossin olevan juurikin hyvä luistelemaan?

 

[Henkka]

Draftilotto sitten oli ja meni, ja pettymyshän sieltä jäi Wings-faneille käteen. Detroit on nyt tainnut viime vuosina pudota kaikista eniten draftissa yhteenlaskettuna. Samahan se systeemi on kaikille, mutta tulevina vuosina toivoisin formaattiin lisättävän jonkinnäköisen painotuksen aiempien vuosien draft-sijoituksista.

Tänä vuonna putoaminen oli erityisen harmillista, koska sijoilla kaksi ja kolme olisi ollut varattavissa pelaajia (Byfield, Stutzle), jotka olisivat vastanneet hyvin organisaation top6-sentteritarpeeseen. Draftin muut sentterit, jotka todennäköisesti ovat vuorolla #4 vapaana, ovat Rossi ja Perfetti, joita kumpaakin scoutit ovat kyseenalaistaneet, että tulevatko luomaan uraa Nhl:ssä top6-sentterinä. Perfetillä ja Rossilla yhteistä pieni koko, ja kokoonnähden hyvin keskinkertainen luistelu. Etenkin sentterin paikalla kun on iät ajat sanottu, että tulisi olla joko iso, tai poikkeuksellisen hyvä luistelija ja mielellään molempia, niin uskon että tämä drafti ei tule Wingsin sentteritarvetta täyttämään. Huippusentterin hankkiminen taitaa olla sitten 2022 draftin heiniä.

Siis voi olla juuri päinvastoin, että tänä vuonna ei ole ollenkaan harmillista varata neljäntenä. Kun noiden OHL-hyökkääjien kausia vertaa aiempiin DY ja DY-1 kausiin vähän kehittyneemmillä kaavoilla, niin esim Perfetti on painanut kaksi niukasti kovempaa kautta kuin Mitchell Marner aikanaan, kaikkine puutteineen. Byfieldin kausi kanssa niin jäätävä, että lähivuosilta vain Connor McDavid on pystynyt kahdesti parempaan.

Tämä OHL:n kolmikko on kovempi kuin pitkään aikaan ja Andrei Svechnikovin ikä-adjusted kausi sijoittuu tuohon Perfettin ja Byfieldin paremman ja huonomman kauden väliin. Rossi putoaa ikä-adjusted kaavoissa molemmilla DY ja DY -1 -kausillaan näiden taakse ja myös Marnerin taakse. Rossin kausi on noin luokkaa Nick Suzukin ja Gabriel Vilardin parhaat kaudet. Myös Debrincatilla on kova kausi, tuota Byfieldin tasoa, mutta McDavidin vetämänä. Tuskin on suoraan verrannollinen.

Lisäksi sitten vielä Eurooppa tarjoaa tuota taitopelaajaa hyökkäykseen useamman kappaletta, että tästä draftista voi moni saada paremman hyökkääjän alemmilla vuoroilla, kuin edeltävästä tai tulevasta draftista Top3 vuoroilla. Ja samasta syystä Drysdale tippuu alas, koska hän nyt vaan on kovan hyökkääjädraftin ehkä selvä, mutta ylihypetetty kärkipuolustaja. Nämä hyökkääjät ajaa rankeissa edelle.