Detroit Red Wings 2016–2017

[Henkka]

Ensin pingut ja nyt sammakot. Joko voi laittaa mestaruuslippikset painoon?

Eihän sitä kyt kaikkia pelejä kukaan häviä. Hyvistä esityksistä kannattaa nauttia. Tuskin kuitenkaan .500 tahtia parempaan äidytään loppukaudella ja se tuskin sijoituksia parantaa tai huonontaa merkittävästi mihinkään.

 

[Henkka]

Vanek scores lone goal as Wings beat Habs - Article - TSN

Ei nyt Tomas Vanekia näytä mahdottomasti haittaavan mahdollinen joutuminen kauppatavaksi. Toivoo toki Wingsin nousua ja että saisi pysyä, muttei haittaa lähtökään.

"Obviously, I understand the business side of it," he acknowledged. Vanek was traded twice during the 2013-14 season, taking him and his expiring contract from Buffalo to the New York Islanders to Montreal in fewer than five months. He was searching for stability that following summer as a free agent and thought he had it with a $19.5 million, three-year contract in Minnesota, but the Wild bought out the final season of his deal last June.

After a disappointing season with just 41 points in 73 games in Minnesota, he has been a pleasant surprise in Detroit by averaging almost a point per game.

"I hope we can put some wins together and stay here," said Vanek, who has 328 career goals. "But if I'm moving, I'm getting pretty good at that, too."

 

[Ollakseni]

Eihän sitä kyt kaikkia pelejä kukaan häviä. Hyvistä esityksistä kannattaa nauttia. Tuskin kuitenkaan .500 tahtia parempaan äidytään loppukaudella ja se tuskin sijoituksia parantaa tai huonontaa merkittävästi mihinkään.

Joo. Nautitaan hyvistä esityksistä ja koitetaan löytää lohtua tappioiden keskellä paremmista lottopalloista.

 

[Stevie Why]

Hyvää lohtua tuo esimerkiksi tuo Mantha. Johtaa tulokkaiden plusmiinus-tilastoa tällä hetkellä, ja pistekeskiarvokin huitelee siinä 75%:ssa. Taitaa vastaavia/parempia lukuja rookie-hyökkääjistä löytyä vain Laineella, Matthewsilla ja Marnerilla.

 

[Knoxville87]

Sen verran on näitä tankkaushommia pyöritelty, niin heitetään oma lusikka tähän soppaan. Jos lähdettäisiin Tampan kanssa kaupoille. Detroitilta Vanek ja Tatar ja tänneppäin Vladislav Namestnikov. Tampa saisi hyviä palasia kannujahtiin ja me saataisiin mahdollinen tulevaisuuden kärkisentteri. Myös Venäläinen sentteri perinne saisi jatkoa ja setämies Slava Kozlov voisi toimia mentorina.

 

[Mechalo]

Detroitilta Vanek ja Tatar ja tänneppäin Vladislav Namestnikov.

Entäs Filppula?

 

[vilpertti]

Sen verran on näitä tankkaushommia pyöritelty, niin heitetään oma lusikka tähän soppaan. Jos lähdettäisiin Tampan kanssa kaupoille. Detroitilta Vanek ja Tatar ja tänneppäin Vladislav Namestnikov. Tampa saisi hyviä palasia kannujahtiin ja me saataisiin mahdollinen tulevaisuuden kärkisentteri. Myös Venäläinen sentteri perinne saisi jatkoa ja setämies Slava Kozlov voisi toimia mentorina.

Kai Tampan nyt pitäisi jotain väliin laittaa, kun noin kovan tason pelimiehet saisi.

 

[Nukkumattix]

Sen verran on näitä tankkaushommia pyöritelty, niin heitetään oma lusikka tähän soppaan. Jos lähdettäisiin Tampan kanssa kaupoille. Detroitilta Vanek ja Tatar ja tänneppäin Vladislav Namestnikov. Tampa saisi hyviä palasia kannujahtiin ja me saataisiin mahdollinen tulevaisuuden kärkisentteri. Myös Venäläinen sentteri perinne saisi jatkoa ja setämies Slava Kozlov voisi toimia mentorina.

Muuten oikein mukava ehdotus, mutta tampa painuisi 5 miljoonan verran pakkasen puolelle palkkakatossa. Vanek ja tatar olisivat oivia rental pelaajia kannujahtiin jollekki joukkueelle mutta ei tampalle. Heillä on aika paljon ongelmia capin kanssa (bishopin ja muiden umpeutuvat sopparit). Toisekseen, Tataria voi olla vaikea treidata kun hänellä on sopimus umpeutumassa ja varmasti haluaa pienen palkankorotuksen (nykyinen 2.75). Sitten ottaa vielä huomioon expansion dräftin niin ostajalista supistuu supistumistaan.

 

[Henkka]

Muuten oikein mukava ehdotus, mutta tampa painuisi 5 miljoonan verran pakkasen puolelle palkkakatossa. Vanek ja tatar olisivat oivia rental pelaajia kannujahtiin jollekki joukkueelle mutta ei tampalle. Heillä on aika paljon ongelmia capin kanssa (bishopin ja muiden umpeutuvat sopparit). Toisekseen, Tataria voi olla vaikea treidata kun hänellä on sopimus umpeutumassa ja varmasti haluaa pienen palkankorotuksen (nykyinen 2.75). Sitten ottaa vielä huomioon expansion dräftin niin ostajalista supistuu supistumistaan.

Tuskin se RFA-sopparin loppuminen vaikuttaa mitään mihinkään. Sopimusoikeudet säilyy ja edessä on rutiininomaiset palkkaneuvottelut. Niillä pelaajilla on aina pitkän tähtäimen arvo. Iso ero UFA-pelaajaan.

Mitä laajennusdraftiin tulee, niin varmasti joku Tatar tai Nyquist mahtuisi jonnekin, jossa on hyökkääjien suojauskiintiössä tilaa. Ja jos taas vastapainoksi samassa organisatiossa on uhkana menettää joku hyvä puolustaja, niin aletaan olla lähellä ideatreidiä.

Näitä laajennusdraftia edeltäviä kauppoja tullaan näkemään ensi kesänä ihan helvetisti, kun melkeen kaikkien suojauskiintiöt ovat hieman levällään ja viisailla kaupoilla molemmat osapuolet pystyvät rakentamaan tilanteen niin, että menettävät vähemmän arvokkaan pelaajan ja mahdollisesti korjaavat samalla rosterin epäbalanssin.

***

Tampan kanssa en minäkään oikein näe kauppoja syntyvän. Ehkä enemmän joku Vanekin myynti sinneppäin, pidättämällä vielä maksimi 50% palkasta. Sittenhän tuo mahtuu käytönnössä mihin vaan tiukkaan capiin.

 

[teude]

Kolmas voitto putkeen, komea nousu takaa rinnalle ja ohi. Coreaulla ei tänään oikein tarttunut, tosin ei kyllä oikein Raskillakaan. Ylihuomenna sitten peli Buffalossa, voittoputkelle lisää pituutta.

 

[Kumielvis]

Tästä joku kiva minicolumbusmainen voittoputki ja ollaan joku konferenssin kymmenes ettei vahingossakaan saa varattua mitään vähänkään laadukkaampaa. Siihen vielä joku Hollandin tdl aivopieru 1st + joku nuori Doaniin tms. Kyllä on sitten fanin hyvä olla.
Tiiän et tää kannattaako tankatessa voittaa -keskustelu on käyty n. miljoona kertaa. ja onhan se kiva kun voitetaan välillä. Mutta kun systeemi on mikä on niin mieluummin olisivat voittamatta.

 

[#_6]

Onneksi draftistä puuttuu tänä vuonna se aivan kirkkain ja idioottivarmin talentti, niin eivät sitten myöhemmin harmita tällaiset voittoputket. Ei taida olla juuri eroa sillä, onko varausvuoro tänä vuonna 3. vai 13.

Kunhan tosiaan Holland malttaa pysyä housuissaan eikä ala perseillä mitään. Hieman hirvittää kyllä, että playoffit alkavat taas kiilua silmissä. Atlanticin keskinkertaisten joukkueiden nippu on suorastaan surkuhupaisan laaja.

Tietääkö joku muuten, keihin Holland viittaa noilla 5-7 Griffins-pelaajalla, jotka voivat olla hänen mielestään NHL-pelaajia 2-3 vuoden päästä? Jos tämänhetkisestä Griffinsistä viisikin pelaajaa NHL-rosteriin tiensä löytää, niin 2-3 vuoden päästä ollaan aika huonossa jamassa, kun kentällä viilettää kolmen kakkosketjun sijaan pari-kolme nelosketjua. Svechnikov tällaiseksi tietysti lasketaan, mutta ketkä muut ovat muka realistisesti hyviä NHL-prospekteja? (En todellakaan tarkoita näitä maksimissaan nelosketjun jarrumiehiä, tyyliin Bertuzzi, Callahan, Cleary...)

 

[KooJii_#1]

Olipas herkullinen esityö Vanekilta Athanasioun 2-3 kavennusmaaliin! Upea comeback kaikenkaikkiaan ja toivo putken jatkumisesta elää edelleen. Se on taas eriasia, että onko se enää hyvä asia ku totaalinen rebuild ois kyllä jo ajankohtaista.

 

[Henkka]

Onneksi draftistä puuttuu tänä vuonna se aivan kirkkain ja idioottivarmin talentti, niin eivät sitten myöhemmin harmita tällaiset voittoputket. Ei taida olla juuri eroa sillä, onko varausvuoro tänä vuonna 3. vai 13.

Kunhan tosiaan Holland malttaa pysyä housuissaan eikä ala perseillä mitään. Hieman hirvittää kyllä, että playoffit alkavat taas kiilua silmissä. Atlanticin keskinkertaisten joukkueiden nippu on suorastaan surkuhupaisan laaja.

Eiköhän sieltä kaupata Mantha + Athanasiou ja Larkin, Coleen, Zidlickyyn ja Legwandiin... :)

Noh, ei viime keväänäkään tehnyt muuta kuin myi Kindlin, vaikka silloin oltiin heittämällä viivan päällä dediksen aikaan.

Tietääkö joku muuten, keihin Holland viittaa noilla 5-7 Griffins-pelaajalla, jotka voivat olla hänen mielestään NHL-pelaajia 2-3 vuoden päästä? Jos tämänhetkisestä Griffinsistä viisikin pelaajaa NHL-rosteriin tiensä löytää, niin 2-3 vuoden päästä ollaan aika huonossa jamassa, kun kentällä viilettää kolmen kakkosketjun sijaan pari-kolme nelosketjua. Svechnikov tällaiseksi tietysti lasketaan, mutta ketkä muut ovat muka realistisesti hyviä NHL-prospekteja? (En todellakaan tarkoita näitä maksimissaan nelosketjun jarrumiehiä, tyyliin Bertuzzi, Callahan, Cleary...)

Kaippa nuo on Svechnikov, Bertuzzi, Nosek/Sadowy, Russo, Hicketts. Siinä se viisi. Näiden päälle sitten ylhäällä pelaavat Coreau ja Jensen, josta seitsemän. Eihän siellä supertähtiä pelaa, se on selvä ja se pitäisi jo muutenkin ymmärtää.

Griffinsillä menee kyllä hyvin, taitaa olla AHL:n kuumin joukkue. Todd Nelson on siellä saanut tuon ylivoiman toimimaan käsittämättömällä tasolla, en löytänyt parempaa prosenttia miltään AHl-jengiltä 10 vuoden ajalta. Yleensä hyvä ylivoima ei ole vain yksittäisesti hyvä ylivoima, vaan enemmänkin merkki vahvasta kiekkokontrollijoukkueesta. ZoneEntryt ja kiekonhallintapeli rullaa kuin junan vessa, sen näkee myös hyvin jäähymääristä. Griffrins jäähyillyt vähiten AHL:ssä.

***

Tatarilta aika kova peli yöllä, rakensi kaksi ekaa maalia syötöillään ja iski ekan tasoituksen. Oli niinkuin oikeasti munaa tuossa touhussa. Nyt on kotivoittoputki menossa, mutta eiköhän kohta aleta taas vierashäviämään ja tilanne normalisoituu. :)

 

[Shard]

Nauran kyllä kun täälläkin joku panikoi että Kenny treidaisi tärkeitä pickejä ja prospekteja paskoihin rentaleihin. Kertokaahan ketä olette jääneet kaipaamaan? Janmark on hyvä mutta hänellä on geneettinen vika polvessa joten voitiin antaa mennä, sittemmin paska on osunut tuulettimeen. Kaikki muut joita on rentaleihin vaihdettu ovat olleet yhdentekeviä eivätkä luultavasti mahtuisi kokoonpanoon.

Vanek ja Nielsen ovat olleet joukkueen parhaita pelaajia. Jensen on viimeiset 5 peliä ollut mahtava, upea liike ja rohkeus, samalla kuitenkin varma. Mantha, AA ja Larkin ovat päälliköitä.

Viime kauden paha menetys Nestrasil ei kelvannut kenellekään waivereista, on se Holland idiootti.

 

[Ollakseni]

Vanekin rankkarit on kyllä hauskoja. Äijä vaikuttaa ihan ulkojäähöntsääjältä niissä. Kokeilee ihan mitä sattuu ja kun uppoaa vaikuttaa hämmentyneeltä.

 

[Henkka]

Vanekin rankkarit on kyllä hauskoja. Äijä vaikuttaa ihan ulkojäähöntsääjältä niissä. Kokeilee ihan mitä sattuu ja kun uppoaa vaikuttaa hämmentyneeltä.

Samalle naureskellut. Yleensä aina kiskasee takakenossa jonkun golf-lyönnin. Ja sinne menee kun maalivahdille tulee rutiinin vastainen yritys.

 

[#_6]

Niin, perseilyllä viittaankin enemmän treidaamatta jättämisiin ja näin ollen pelaajaresurssien "tuhlaamiseen", mistä yhteen Kindl-kauppaan jäänyt viime kevät on vain todisteena. Toki erinäiset kauhukuvat kevään rentaleistakin ovat mahdollisia (joskin epätodennäköisiä), mikäli Atlantic-divarin taso pysyy samana vielä kuukauden päivät. Holland on kuitenkin käsittääkseni todennut, että playoffit ovat tavoite nyt ja aina. Tuosta tavoitteesta ei varmasti ainakaan ääneen luovuta, ennen kuin se muodostuu ihan mahdottomaksi.

Holland ei ole "idiootti", mutta ei viime vuosien näyttöjen perusteella mikään cap-ajan nerokaan. Tätä tuskin kukaan voi kovin vaivatta kiistää.

@Henkka listasi pelaajia. Suunnilleen tuon nimilistan olisin itsekin pakotettuna kerännyt. Kovin on mielestäni ohkainen lista. Mistä se on osoitus? Itse epäilen, että se on yhdistelmä neljää asiaa: varauskilpailun kiristyminen, epäonnistunut varaaminen, virheet omien varausten kehittymisen arvioinnissa ja/tai kehittämisessä ja kunniakkaan "Red Wings way" -toimintatavan tiensä päähän tuleminen.

@Shard mainitsi, miten kukaan ei kaipaa näitä myytyjä prospekteja. Niinpä, naulan kantaan. Käsittääkseni/muistaakseni Holland ei ole edes koskaan kaupannut NHL:ssä breikannutta nuorta pelaajaa, vaan näitä AHL-tason osaajia. Tällaisten kaupattujen listahan on pitkä kuin nälkävuosi ja sinne ne ovat kaikki kadonneet jonnekin. (Mitä nyt joku Frk, joka piti saada vielä takaisin.) Nyt pitää kuitenkin prospektivarannon ohuuden vuoksi puhua tämänkin tason lupauksista tulevina NHL-pelaajina. On aika todennäköistä, että seuraavien 3-5 vuoden menestys riippuu aika paljonkin siitä, miten kolmikko Larkin-AA-Mantha kehittyy. Olisi kiva jos pakistossa olisi vastaava toiveita herättävä kolmikko tai edes kaksikko, mutta en saa hyvällä tahdollakaan Sproul-Ouellet-Jensenille vastaavaa odotusarvoa.

Yhteenvetona: toivoisin, että Red Wings hankkisi kauppatakarajalla massaa prospektivarantoonsa, koska nykyinen vaikuttaa aika heikolta. "Vanha", kovaksikin useimpien asiantuntijoiden mukaan luokiteltu pelaajavaranto on nyt NHL:ssä, joten uutta nimeä kehiin muista organisaatioista.

 

[Henkka]

Minua ei suuremmin kiinnosta muiden prospektit. Yleensä pelaajassa on joku ongelma, jos toinen organisaatio on sellaisesta valmis luopumaan. Joku idea pelipaikkojen sumppuuntumisen suhteen sitten ehkä voi toimia.

Varausvuorojen lisääminen sen sijaan ois parasta rahojen laittamista pankkiin.

 

[#_6]

Minua ei suuremmin kiinnosta muiden prospektit. Yleensä pelaajassa on joku ongelma, jos toinen organisaatio on sellaisesta valmis luopumaan.

Varausvuoroa vastaan kaupattu Dylan Sadowy meni kuitenkin heittämällä listallesi. (Joo toki oli vaikeuksia mahtua Sharksiin, eli erinomaista resurssienhallintaa Sharkseilta, jollaisesta Wingsien kohdalla on voinut vain haaveilla.)

Toki on itsestäänselvää, että pickejä on kerättävä. Mielestäni niiden lisäksi voidaan ihan hyvin kerätä muiden hylkiöitä.

 

[Kumielvis]

"St. Louis Blues defenceman Kevin Shattenkirk has opened the door to a number of teams.

These include the Toronto Maple Leafs, New York Rangers, Boston Bruins, Detroit Red Wings, San Jose Sharks, Anaheim Ducks, and the Colorado Avalanche."
Noin väitti complete hockey news facebookissa. Sivusto jonka luotettavuudesta mulla ei oo mitää takuita. En ymmärrä miksi se Detroittiin haluaa mutta mitä mieltä olisitte, Shattenkirk ylivoiman pyörittäjäksi? Kyllähän tuo ehkä niukin naukin meidän pakistoon mahtuisi.

 

[Wild-Chester]

"St. Louis Blues defenceman Kevin Shattenkirk has opened the door to a number of teams.

These include the Toronto Maple Leafs, New York Rangers, Boston Bruins, Detroit Red Wings, San Jose Sharks, Anaheim Ducks, and the Colorado Avalanche."
Noin väitti complete hockey news facebookissa. Sivusto jonka luotettavuudesta mulla ei oo mitää takuita. En ymmärrä miksi se Detroittiin haluaa mutta mitä mieltä olisitte, Shattenkirk ylivoiman pyörittäjäksi? Kyllähän tuo ehkä niukin naukin meidän pakistoon mahtuisi.

On kyllä merkillinen lista, vaikea löytää minkäänlaista logiikkaa. Löytyy contenderia, ja liigan pohjasakkaa. Löytyy nuorta ja nousevaa, ja ikääntyvää ja hiipuvaa keskitason jengiä. Lisäksi maantieteellisesti ko. listan seurat sijaitsevat aivan eri puolilla Pohjois-Amerikan mannerta.

 

[Henkka]

On kyllä merkillinen lista, vaikea löytää minkäänlaista logiikkaa. Löytyy contenderia, ja liigan pohjasakkaa. Löytyy nuorta ja nousevaa, ja ikääntyvää ja hiipuvaa keskitason jengiä. Lisäksi maantieteellisesti ko. listan seurat sijaitsevat aivan eri puolilla Pohjois-Amerikan mannerta.

Näyttäisi kuitenkin kiinnostavan ne missä on mahdollisimman iso rooli tarjolla. Pelaajat haluaa pelata. Varmaankin kyllästynyt keikkumaan Bluesissa Pietrangelon takana ja nyt kun vielä Paraykokin puskee eteen.

Niin, tai sitten en kyllä tajua tuota San Josea. Siellä Burns edessä. Enkä oikein Coloradoakaan, jos Barrien pitävät. On kyllä ihme lista.

En kyllä lähtisi kauppaa tekemään, ellei ole 100% varma että jatkosopparin Detroitiin tekee. Niin paljon ollut huhuja siitä Rangers-rakkaudesta, että sinne kuitenkin kesällä UFAna signaa.

Jos kaupan tekisi (100% jatkosopparilupauksella), niin vaihto Mike Greeniin päikseen ja joku lisuke kylkeen, koska Blues lähinnä ostaa jatkoaikaa itselleen?

 

[Kumielvis]

Colorado draftasi Shattenkirkin, ehkä joku kaipuu takaisin? Sj cup silmissä ja kesällä muualle. Ja joo ei mitään järkeä treidata häntä jos ei ole satavarma jatko plakkarissa. Siksi myöskään tuskin hirveesti ottajia, toisaalta ei toi hintakaan mikään älytön luulisi olevan rentalista.

 

[SaucerPass]

Ja joo ei mitään järkeä treidata häntä jos ei ole satavarma jatko plakkarissa. Siksi myöskään tuskin hirveesti ottajia, toisaalta ei toi hintakaan mikään älytön luulisi olevan rentalista.

Bluesin näkökulmasta vain ei ole mitään järkeä luopua Shattenkirkistä pilkkahintaankaan, kun jenkki kiistatta huomattavasti auttaa joukkuetta, joka kuitenkin on tällä hetkellä menossa pudotuspeleihin. Ilman kunnollista vastinetta pitävät mieluummin riveissä loppukauden.

Shattenkirkistä luopuminen olisi muutenkin kovan luokan pyllistys sekä nykyjoukkueelle että faneille, koska aika selväksi tulisi, ettei menestystä tällä kaudella enää tavoitella tosissaan. Pelaajana voisi olla vaikea motivoitua ja fanina jaksaa raahautua enää hallille.

Voi ajatella näin: Blues on aikaisempina kausina maksanut saadakseen riveihinsä loppukauden rentaleja tavoitellessaan (epätoivoisesti) menestystä. Miksi nyt luopuisivat omasta todella laadukkaasta "rentalistaan", ellei vastine olisi kunnollinen?

Lopputulos: en usko, että liikkuu lopulta mihinkään, kuten ei liikkunut Backeskään viime kaudella.