Detroit Red Wings 2013–2014

  • 526 248
  • 1 948

J.Hotti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK Detroit Red Wings FC Barcelona
Tämän syvemmälle ei voi enää laiva sukeltaa. Jos joku vielä keksii hyviä tekosyitä sille miksei viimeisenä herätyskeinona voisi pistää puolijumalana Hockeytownissa pidettyä Babcockia pihalle niin kertokaa toki. Tämän pitkänlinjan Detroit-fanin mitta on ainakin täynnä. Ainakin valvomisten osalta. Sama kai nämä taaperrukset on katsoa jatkossa hyvien yöunien jälkeen NHL.comista muodossa game highlights.

Miten vittu voi kahdella suosikkijoukkueella (Detroit, HIFK) olla niin identtinen tilanne ja vieläpä samalla kaudella...
 

Sabre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings
Noniin, turpaan tuli taas ja vieläpä ilman jatkoaikaa tai rankkareita. Itse en peliä nähnyt, joten joku muu saa analysoida. Kommenttien perusteella puhalleltiin muniin 60min ja Nashville teki pari kassia. Kruununa vielä DeKeyser, joka loukkasi olkapäänsä ja ei pelannut loppupelissä(?).

Torstaina jatkuu Carolinaa vastaan himassa ja kaino toive joukkueen suuntaan: maali ois kiva. Eikä voittokaan pahaa tekis.

E: Ei kellään satu vielä tietoa olemaan, että kuinka pahasta loukkaantumisesta on kysymys?
 

J.Hotti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK Detroit Red Wings FC Barcelona
E: Ei kellään satu vielä tietoa olemaan, että kuinka pahasta loukkaantumisesta on kysymys?

DeKeyser sivussa toistaiseksi, ei pelaa tällä viikolla. Tälläistä kertoo Red Wings Fb.
 

Knoxville87

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, TPS
Joo, tulipa sieltä taas oikein saavillinen jos toinenkin kuraa tupaan.

Peli oli kerrassaan surkeaa. Pari kertaa D ja Z sai pelin pyörimään Nashvillen päädyssä ja Helm pari kertaa väläytti. Ei loppupeleissä päästy hirveesti edes kunnon paikoille, kun tuo vastustajan träppi piti keskikaistan hyvin tukittuna.

Ja sitten vielä tuo DaKeisarin loukkaantuminen. Tilanne oli aika harmittoman näköinen. Hornqvist ajoi aivan siististi päätyyn ja Danny ei vissiin osannut ottaa taklausta vastaan. Toinen käsi jäi siinä häjyyn asentoon, että vaikea tuosta päätellä kuinka pitkä saikku on tulossa.

E: Ja arvatkaa ottiko 3.erän jälkipuoliskolla vielä muuan D.Cleary 2+2min korkeasta mailasta, että siinä tuli taas näyttöjä kerrakseen poppareiden syömiselle.
 

Isotuoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moustaches
Ehkä olisi Wingsien aika kokeilla Zetan ja Datsyukin erottamista tasaviisikoin. Ei olisi kaikki munat samassa korissa. Datsyuk kun pystyy tekemään heikommistakin pelimiehistä hyviä. Zetan laidoille sitten pari ruotsalaista.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Noniin, turpaan tuli taas ja vieläpä ilman jatkoaikaa tai rankkareita.

Niin jotain "edistystä" edellisiin peleihin nähtiin ja nyt joukkue päätti sitten olla häviämättä jatkoajalla tai rangaistuslaukausten muodossa. Rehellinen tappio munattoman peliesityksen jälkeen varsinaisella peliajalla.

Ei tästä pelistä oikein voi mitään positiivista löytää, ei ainakaan mitään merkityksellistä asiaa. Paikoin joukkueen tähdet pystyivät pelaamaan omalla tasollaan mutta luvattoman usein myös Datsyuk ja Zetterberg olivat tavallisia kuolevaisia. Tässä pelissä näki oivallisesti sen mitä tapahtuu kun kukaan muu ei kykene ottamaan vastuuta maalien tekemisestä ja pelien voittamisesta niin peliä voi kokonaisuudessaan pitää huonona suorituksena.

En oikein tiedä mitä joukkueessa pitäisi tehdä, jotta peliesitykset palaisivat uomiinsa mutta nyt tuntuu siltä, että joukkueen ja valmennuksen pussi on ammennettu ainakin hetkeksi tyhjiin ja voittaminen tuntuu mahdottomalta tehtävältä. Joukkueessa on aivan liian monta vapaamatkustajaa, pelaajaa jotka eivät tunnu tekevän minimiä enempää - jos aina sitäkään. Ehkäpä siellä toimistolla jonkun tai joidenkin kannattaisi myös katsoa peiliin ja miettiä tekemiään virheitä.

Toivotaan parasta ja pelätään pahinta, nyt esitykset ovat kyllä sellaista luokkaa ettei tällä pelillä ansaitse paikkaa auringossa keväällä mutta onneksi aika on pitkä ja Babcockilla mahdollisuus saada peli uomiinsa.

vlad.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ehkä olisi Wingsien aika kokeilla Zetan ja Datsyukin erottamista tasaviisikoin. Ei olisi kaikki munat samassa korissa. Datsyuk kun pystyy tekemään heikommistakin pelimiehistä hyviä. Zetan laidoille sitten pari ruotsalaista.

Näinhän yleensä on tapahtunut, kun tuo akseli on lakannut toimimasta. Nyt vähän alkaa näyttää siltä. Eilisessäkin pelissä oli monta tilannetta, jossa Datsyuk yritti jotain yksin, enkä nähnyt Zetaa mailla enkä halmeilla. Parempi että Zeta olisi omassa ketjussaan, eikä samaan aikaan kentällä katsomassa sivusta Pavelin kiemuroita. Mielestäni nyt pitää maksimoida kiekonhallinta-aika näille kahdelle, ja se tapahtuu silloin omissa ketjuissaan.
 

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Näinhän yleensä on tapahtunut, kun tuo akseli on lakannut toimimasta. Nyt vähän alkaa näyttää siltä. Eilisessäkin pelissä oli monta tilannetta, jossa Datsyuk yritti jotain yksin, enkä nähnyt Zetaa mailla enkä halmeilla. Parempi että Zeta olisi omassa ketjussaan, eikä samaan aikaan kentällä katsomassa sivusta Pavelin kiemuroita. Mielestäni nyt pitää maksimoida kiekonhallinta-aika näille kahdelle, ja se tapahtuu silloin omissa ketjuissaan.

Tämän lisäksi Wingseillä ei ole muita 1.-2. kentän senttereitä Weissin poissa ollessa. Helm on aika lapanen kiekon kanssa, varsinkin jos pitäisi kulmapyörityksiä ylläpitää. Mies menee hukkaan tuossa kakosen keskellä kun on selkeästi parhaimmillaan 3-4-kentän keskellä syöksymässä harppuunahyökkäyksiin ja jahtaamassa kiekkoa dump and chase tyyppisissä hyökkäyksissä.

Kun joukkueen hyökkääjistön 1-2-korin hyökkäysosaajat ovat tällä hetkellä Dats, Z, Franzen ja Tatar, niin tulos on nähdyn kaltainen. Nashville piti jopa aika helponlaisesti punasiivet poissa ykkössektorilta. Noh, Bertuzzilla on omat erikoisosaamisensa hyökkäyspäässä, mutta eilenkin Nashvillen toisessa maalissa haki aivan turhaan jotain superpommia omalla alueella ja jätti toisen laidan avoimeksi.

Alfredsson, Weiss ja Nyquist vielä naftaliinista kehiin, niin tulostakin saattaisi alkaa syntyä. Alfredsson on varsinkin ollut oikein hyvä, vaikka on tasakentällisin vähän kärsinyt ketjukavereistaan. Miehen paluu toisi mukavasti laajuutta hyökkäykseen. Vielä kun saisi nuo hyökkäyksen turhista turhimmat pois ja Nyquistin nostettua ylös niin voisi keskittyä puolustuksen kapeudesta kitisemiseen.
 

Sabre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings
Ja tuosta. DeKeyser LTIR:ään, joten kaveri on sivussa vähintään 10 peliä ja 24 päivää. Näin twiittaili Ansar Khan. Itse en ole mikään expertti näissä palkkakattoasioissa, mutta eikö nyt pitäisi olla tilaa nostaa se Nyquist ylös? Eri asia sitten nostetaanko, mutta noin niinkun käytännössä.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Ei saatanan perkele. Joukkueen paras pakki ja siihen päälle vielä otin ukon Fantasy joukkueeseen.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ja tuosta. DeKeyser LTIR:ään, joten kaveri on sivussa vähintään 10 peliä ja 24 päivää. Näin twiittaili Ansar Khan. Itse en ole mikään expertti näissä palkkakattoasioissa, mutta eikö nyt pitäisi olla tilaa nostaa se Nyquist ylös? Eri asia sitten nostetaanko, mutta noin niinkun käytännössä.

Tilaa on, mutta tuon toimenpiteen jälkeen ei kertyisi enää sitä caphit-tilaa myöhemälle osalle kautta. Sitten kun DeKeyser palaa LTIR:stä, niin pitäisi taas waiveroida joku ja vetää ehkä koko loppukausi vajaalla rosterilla. Idehaan nyt oli se, että 22-miehellä menisi reilun kuukauden, kertyy se lisätila, sitten Nyquist ylös ja 23-miehen rosteri loppukaudeksi normaalisti käyttöön.

Toisaalta aletaan kyllä olla siinä pisteessä, että siinähän sitten waiveroidaan. Liekkö tuosta kuolleesta painosta kukaan kiinnostunut, lähinnä kyseeseen tulee se, että pitääkö Holland esim. NTC:n myöntämiskunnistaan niin paljon kiinni, ettei pysty jotain Clearyä waiveroimaan, siis periaatetasolla.

Mielestäni nyt alkaisi olla kuitenkin tuon pohdinnan paikka. Ties vaikka Flyers poimisi miehen. :)
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ehkä olisi Wingsien aika kokeilla Zetan ja Datsyukin erottamista tasaviisikoin. Ei olisi kaikki munat samassa korissa. Datsyuk kun pystyy tekemään heikommistakin pelimiehistä hyviä. Zetan laidoille sitten pari ruotsalaista.

No niin, päivitystä treeneistä.

Datsyuk ja Zetterberg laitettu eri ketjuihin. Ei toki takaa että peleissä vielä olisi näin, mutta nyt treeneissä ainakin.

Datsyukille laitettu perussetti, kaksi pahinta kivirekeä selkään, Bertuzzi & Cleary. Noh, Pertin kanssa peli toki sujuu.

Zeta Muulin parina, kolmannen hyökin paikka tyhjä...? ...koska Tatarillakin ilmeisesti vammaa.

Quincey ollut treenit sivussa, Weiss vetänyt tästä syystä pakin paikalla (muuten vain 5 pakkia). Alfiekin siellä luistellut mukana, ei nuo kovin kaukana paluusta voi olla.


Myös tällaista tietoa tihkui:

Helene St. James

Spread the news. I asked Ken Holland if possible #RedWings call up Gustav Nyquist.

Holland: "Possible."

Kutsuivat sen nyt vaan saatana ylös ja miettii niitä waiverointeja myöhemmin. Paskin pudotkoot pois sitten, pieni sisäinen "survivor" -matsi käyntiin.

Ansar Khan ‏@AnsarKhanMLive

Weiss said he won't play tomorrow and is still aiming to return on weekend.

EDIT:

Ericssonin jatkosopparista on myös ollut vahvoja huhuja. Yleensä jos tällaisia vuodetaan, niin hyvin pian on done deal. 4-5 vuotinen jatko todennäköinen ja saanee noin miljoonan palkankorotuksen. 4 vuotta, 4.25 milliä -arvio tuskin paljoa metsään menee.
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kutsuivat sen nyt vaan saatana ylös ja miettii niitä waiverointeja myöhemmin. Paskin pudotkoot pois sitten, pieni sisäinen "survivor" -matsi käyntiin.

En voi muuta kuin allekirjoittaa tämän!

Parasta olisi jos Holland tekisi kaikkensa, jotta Nyquist saataisi ylös ja parhaimmat pelaajat pelaisivat ylhäällä. Nyt tilanne alkaa piakkoin olla sellainen, että siitä kuolleesta painosta olisi hyvä päästä eroon ja saada peli täysin uomiinsa ettei tarvitse ryhtyä sitten jossain vaiheessa vieläkin radikaaleimpiin tekoihin.

En vuodata kyyneleitä vaikka Babcockin suosikki Cleary ulostettaisi ja jos suinkin mahdollista niin siinä sivussa vielä Samuelssonkin pihalle joukkueesta.

vlad.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ansar Khan ‏@AnsarKhanMLive

Babcock and Holland both indicated its possible Nyquist will be recalled for tomorrow's game. They have just 11 healthy forwards.

Ansar Khan ‏@AnsarKhanMLive
Babcock also indicated Datsyuk and Zetterberg likely will be split up tomorrow.

Grand Rapidsilla on tänään peli Milwaukeeta vastaan kotona, mutta eiköhän sen jälkeen Gustavo lähde ajelemaan kohti Detroitia.

Oiskohan se sitten huomenna näin:

Muuli - Zeta - Nyquist
Bertti - Dats - Cleary

Nyquist on AHL:ssä pelannut jo pitkään oikeana laiturina, mikä voi monille tulla yllätyksenä. Lähes jokaisessa lähteessä Nyquist on mainittu LW:nä ja Tatar on RW, mutta yhdessä pelatessaan olivat aina toisinpäin.

Sehän tuossa ylöskutsussa on vielä mahdollista, että Nyquist lähetetään takaisin farmiin 1 matsin jälkeen, koska on sen verran waiver-vapaa. Weiss kun on palaamassa viikonlopuksi rosteriin...

Jos Nyquist kaksi ottelua pelaa, niin sitten jäänee loppu-urakseen ylös. Kai tässä pitää toivoa jonkun hyökkääjän loukkaantumista torstaina. :D
 

arkunnaula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ilves, Koovee, Uplakers
En vuodata kyyneleitä vaikka Babcockin suosikki Cleary ulostettaisi ja jos suinkin mahdollista niin siinä sivussa vielä Samuelssonkin pihalle joukkueesta.


Tästä kaksikosta ei pääse kyllä kirveelläkään eroon. Holland uskoo varmaan, että Cleary ja Sammy on keväällä isossa roolissa, kun taistellaan Cupista. Uskomatonta kyllä miten sitä jaksaa joka pv päivitellä näistä kahdesta, mutta onhan ne nyt turhia. Vituttaa jo valmiiksi, että Pavel joutuu taas pelaamaan Clearyn kanssa, Miten sekin voi olla mahdollista? Kuka tahansa mielummin siihen laitaan. No täytyy katella mitä tapahtuu!?

Toivottavasti saadaan nopeaan Nyquist ylös, Weiss ja Alfie terveeksi ja Cleary waiwereihin.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Cleary - Datsyuk - Bertuzzi
Franzen - Zetterberg - Nyquist
Tatar - Helm - Abdelkader
Miller - Andersson - Samuelsson

Kronwall - Ericsson
Quincey - Kindl
Smith - Lashoff

Howard(?)

Näillä tänään, ei tuo nyt niin pahalta näytä.

E: Weissiä odotellaan viikonlopuksi askiin, Alfredssonia ei vielä ainakaan viikkoon.
 
Viimeksi muokattu:

J.Hotti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK Detroit Red Wings FC Barcelona
Mlive kertoo, että johan se Nyquist kutsuttiin ylös, vihdoin!

Ja heti saman tien kaksi maalia. Tärkeä avausmaali jo 17 sekunnin pelin jälkeen ja läpiajosta ottelun voittomaaliksi jäänyt 4-2 osuma päätöserässä. Huikea kaveri ja huikea tarina. Tarvittiin miestä joka tekee paikoista maalit. Nyquist tuli, näki ja voitti. Man of the match.

Ottelun ratkaisun kannalta tärkein yksittäinen hetki oli toisen erän lopun Carolinan lähes kahden minuutin kahden miehen ylivoima. Detroit oli toisessa erässä hukannut kahden maalin johdon ja Carolinalla oli mahdollisuus ylivoimalla mennä ottelussa ensimmäistä kertaa johtoon. Ei mennyt, kiitos Pavel Datsyukin, joka taisteli koko alivoiman ajan ja kolmeen kertaan riisti ja purki kiekon toiseen päähän. Huikea suoritus.

Ja vanha sanonta "jos et käytä omaa tilaisuuttasi, kaveri käyttää" toteutui jälleen. Detroit kahden miehen yv:lle kolmannessa erässä ja 3-2 johtoon. Tosin tässä maalissa oli sitä kuuluisaa munkkia. Kronwallin viivalaukaus jäi pomppimaan maalin eteen ja Carolinan pelaaja (Jordan Staal?) potkaisi sen omaan maaliin. Nyquistin läpiajomaalin jälkeen ei ollut mitään hätää, loppuun vielä ylivoima ja mahdollisuus pistää peli pakettiin lopullisesti. Mutta sitten perseillään oikein huolella ja Carolina lyö 15 sekuntia ennen loppua alivoimalla pelin 4-3:een. Onneksi seuraava aloitus kuitenkin voitettiin ja kiekko toiseen päähän, game over.

Voitto tuli, tappioputket meni poikki ja se on tärkeintä. Mielenkiintoista nähdä seuraava ottelu. Useinhan tappioputken jälkeen tulee sellainen 2-3 ottelun voittoputki missä se toinen voitto tulee vapautuneen, hyvän esityksen jälkeen. Ottawa Joessa lauantain ja sunnuntain välisenä yönä ja kaikki muistavat mitä tapahtui senaattorien edellisessä vierailussa.
 

glovedropper

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, JYP, Griffins, Hitmen, Jokerit
Ja heti saman tien kaksi maalia. Tärkeä avausmaali jo 17 sekunnin pelin jälkeen ja läpiajosta ottelun voittomaaliksi jäänyt 4-2 osuma päätöserässä. Huikea kaveri ja huikea tarina. Tarvittiin miestä joka tekee paikoista maalit. Nyquist tuli, näki ja voitti. Man of the match.

Nimenomaan, WELCOME BACK #14! It's been a while. Hieno esitys, ja jos jatkuu samanlaisina niin eiköhän se vakituinen paikka ylhäältä ala löytymään (ainakin jos Mike "Clearly we need Cleary" Babcockin kommentteihin Nyqvistista aiemmin on luottamista)
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Sellainen matsi, ansaittu voitto. Lähes 50 laukausta Carolinan maalia kohti. Nyquist oli ehdottomasti matsin paras pelaaja, kaksi tärkeää maalia.
Gustavsson oli taas paska, aivan järkyttävää seikkailua, josta parempi joukkue/Carolina paremmalla onnella olisi rankaissut useasti. Useaan kertaan oli tyhjä maali, kun ukko oli tullut maalilta ulos ja pyöri kuin ryssä Anttilassa.
Lopussa meni vielä joukkueelta kikkailuksi ja piti Carolinalle antaa kolmas maali.
Kolmoskentälle suuret plussat, järkyttävä määrä duunia ja peli pyöri aina Carolinan päädyssä kun ukot oli jäällä. Cleary oli huono, ei yllätä ketään.
 

arkunnaula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ilves, Koovee, Uplakers
Cleary oli huono, ei yllätä ketään.

Äläs nyt, saihan Danny syötön. Nimittäin siihen Carolinan kolmanteen maaliin. Ulos toi kaveri nyt. Ei käyttöä!! No joo, mutta tärkeä voitto ja Nyquist oli juuri niin iso piristys tuohon fleguun hyökkäykseen. Jumalauta se on muuten nopea. Pavelin kenttä -3. Se olikin Tatar joka siinä vikassa maalissa sössi, katoin väärin unissani. No mutta voi senkin Clearyn piikkiin laittaa.
 

Larsson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Jokerit
Kiitos Gustav. Älä lähde enää mihinkään. Ikinä.

Tuon paremmin ei voi sitä näytönpaikkaa käyttää. 17 sekuntia ja kiekko repussa, voittomaali läpiajosta päälle, ei paskempi ilta. Äijä oli yhtä hymyä, taisi maistua.

Abdelkaderilta vahvaa settiä tuohon Helmin maaliin, sitä soisi nähdä lisääkin.

Hieman odotetusti monsteri ei ole yhtä vireessä kuin sen pari peliä oli, nyt taas aika hasardia touhua kokoajan. Harmi ettei taida nyt kuitenkaan olla se vankka kakkosmaalivahti. Monenko vuoden soppari sillä oli?

Datsyukilta maagista alivoimaa.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Äläs nyt, saihan Danny syötön. Nimittäin siihen Carolinan kolmanteen maaliin. Ulos toi kaveri nyt. Ei käyttöä!! No joo, mutta tärkeä voitto ja Nyquist oli juuri niin iso piristys tuohon fleguun hyökkäykseen. Jumalauta se on muuten nopea. Pavelin kenttä -3. Se olikin Tatar joka siinä vikassa maalissa sössi, katoin väärin unissani. No mutta voi senkin Clearyn piikkiin laittaa.

Eihän siinä lopun ylivoimassa ollut Cleary edes kentällä. :) Tyhmä pelaaminen Tatarilta toki, mutta mielestäni touhusi muutenkin yliriskillä siinä, tietäen että aikaa on vain 30 sekuntia ja 2 maalin johto. Tuskin olisi yhden maalin johdossa noin toiminut.

Mutta huikea "graduation" Nyquistiltä. Tuon enempää tuskin prospektia voi alasarjoissa enää muhituttaa. Ellei sitten mies lähde tänään alas, kun Lashoffilla ja Quinceyllä ilmeisesti flunssaa. :) Tarvittaisiin pakki ylös hyökin tilalle. Ja onhan se jätkä aika valmis, ei kahta sanaa. Datsyukmaisissa kiekonriistoissa Nyquist saattaa olla ekasta päivästä lähtien aivan liigan kärkipäätä. Ja sitä kaivattua vauhtia saatiin rosteriin helvetisti lisää. En tajua miten se omaan silmään näytti siltä, että jokainen kentässä joka ukko liikkui nopeammin, kun Nyquist tuli mukaan. Niin, paitsi Cleary.

Cleary on kyllä surullisessa jamassa. Ei ehdi yhteenkään tilanteeseen, aina metrin perässä. Se leikattu polvi ei vaan koskaan tullut kuntoon ja se näkyy karmealla tavalla. Sinänsä hyvä, ettei äijä yletä edes koukkaamaan vihuja, tulee ainakin vähän vähemmän jäähyjä. Jonkun korkean mailan kuitenkin voi huitaista vastapuolta silmään. Toivottavasti Weiss syrjäyttää Clearyn seuraavaan otteluun ja muuten pidetään samat kentälliset.

Jos Weissillä on liikkeen/nivusten kanssa vielä vaikeuksia, niin ei voi olla yhtä paska mitä Cleary tällä hetkellä on. Koitetaan sitä Weissiä vaikka laidassa, kyllä se Pavel ja Zeta omien ketjujensa senttereinä toi niin pirusti leveyttä rosteriin. Paikkoja luodaan paljon enemmän, ehkä viimeistellään huonommin, mutta puck posessionia miesten erilläänolo tukee aivan valtavasti. Se on meijjän peliä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös