Detroit Red Wings 2012-2013

  • 565 076
  • 1 670

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Tänään muutenkin isoja matseja Detroitin kannalta, Columbus - St. Louis, Nashville - Dallas ja Calgary - Phoenix. Jos käy oikein paskasti, niin Phoenix nousee tasapisteisiin ja Dallas sekä Columbus pisteen päähän, samalla kun Blues karkaa jo viiden pisteen päähän.
 

HeavyWing

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Oulun Kärpät
Tänään muutenkin isoja matseja Detroitin kannalta

Justiin samaa laskeskelin itsekin!
Toivottavasti nuo pelit menee sopivasti ristiin, että "apuja" tulee.
Toisaalta, jos ei omat avut riitä, niin ei sitä sillon olla paikkaa auringossa edes ansaittu.
Mutta jos pitää kaatua, nii kaadutaan edes saappaat jalassa! Pelataan jääkiekkoa, eikä vedetä mitään sm- liiga kiekkoa. Taistelua viimeiseen asti.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Jopas nyt paukahti positiivinen uutinen.

Vladimir Konstantinov on edistynyt uudessa kuntoutuksessaan niin hyvin, että pystyy nykyään kävelemään ilman apuvälineitä. Aivan käsittämättömän huikeaa! :D

www.sports.ru/hockey

Google translatorilla artikkeli Venäjän kielestä Suomeksi:
Vladimir Konstantinov alkoi kävellä itsenäisesti

Entinen Detroit-puolustaja Vladimir Konstantinov, joka yhdessä joukkuetoverinsa Vjatsheslav Fetisov ja hieroja Sergei Mnatsakanov vuonna 1997 oli onnettomuus, edelleen toipua vakavia vammoja.

Konstantinov käy nyt kuntoutuskeskuksessa Livonia 3 tai 5 päivää viikossa, hän on ollut hoidossa kouluttajan Matt Draken ja tehdä erityisiä harjoituksia.

Konstantinov kunto parani merkittävästi. Hän oli alkanut kävellä ja suorittaa päivittäiset askareet itse.

Aivan uskomatonta. Do you believe in miracles?
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Jopas nyt paukahti positiivinen uutinen.

Vladimir Konstantinov on edistynyt uudessa kuntoutuksessaan niin hyvin, että pystyy nykyään kävelemään ilman apuvälineitä. Aivan käsittämättömän huikeaa! :D

www.sports.ru/hockey

Google translatorilla artikkeli Venäjän kielestä Suomeksi:

Aivan uskomatonta. Do you believe in miracles?

Sikäli varsin mielenkiintoinen uutinen koska itse olen työskennellyt aivovauriopotilaiden kanssa sekä sellaisten potilaiden kanssa jotka ovat kokeneet jossain vaiheessa vakavan aivovaurion, ja joten jokainen hiukankin yllättävämpi palautuminen aivovauriosta on enemmän kuin positiviinen yllätys minulle tai yleensäkin terveydenhuoltoammattilaisille.

Jään suurella mielenkiinnolla odottamaan tulevia uutisia, kuinka paljon edistystä loppujen lopuksi tapahtuu ja kuinka pitkälle meneviä ennustuksia uskalletaan laatia. Jokainen askel eteenpäin on voitto tässä tilanteessa.

vlad.
 
Viimeksi muokattu:

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Konstantinov, huh. Kylmiä väreitä paukahti pintaan. Vielä enemmän ku piti käydä youtubessa fiilistelemässä.

Ja nyt yllätysvoitto Chicagosta eikö niin? Sopisi käsikirjoitukseen mainiosti.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
No okei, piste oli se, mitä uskalsin toivoa, mutta silti olen pettynyt. Toinen näistä peleistä olisi pitänyt voittaa. Taas sama kaava, vastustaja johtoon, sitten Wings tekee kaksi. Lopussa vastustaja tasoihin ja pilkuilla häviö. Muutkin pelit menivät juuri niin paskasti kuin pelkäsin. Dallas ja Columbus saavuttivat pisteellä ja Phoenix pysyy edelleen iskuetäisyydellä. Sunnuntaina Nashvillessä peli, joko nyt se voitto?
 

Larsson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Jokerit
Mikä siinä on kun aina johtomaalin jälkeen kustaan housuun? Harmittaa kun taas pilkulla hävittiin. Howard on mitä suurimmissa määrin voittava maalivahti, mutta toiseen päähän olisi tehtävä enemmän maaleja. Noh, peli oli kuitenkin ihan hyvännäköistä, ei varsinaisesti harmita kun pisteitä on korjattu molemmista matseista vaikka vastustajat ovat olleet pahoja.

Tuuletin kun Howard torjui Kanen säbärankkarin. Inhoan niitä, yli kaiken..
 

arkunnaula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ilves, Koovee, Uplakers
Joo ei ollut ensimmäinen kerta, kun kaveri tulee takaa ja ohi.
Miten toi Toewsin tasoitus? Koominen ja vittumainen maali, piti oikein useampaan kertaan kattoa. Siellä maalin edessä ui sammakkoo 3-4 Detroitin äijää 5 sekunnin sisään. Cola otti oikein makuupaikan toiselta tolpalta ja Quincey varas toiselta puolelta paikat. Harmittavaan saumaan menetettiin piste.

Nyt olis sitten pidettävä pinta lopuissa peleissä, ja mielellään noustava vielä Minnesotan ohi, koska kyllähän Ducksit kuulostaisi huomattavasti paremmalta, kun Chicago. Detroit kohtaa Dallasin runkosarjan viimeisessä pelissä, siellä voi olla mielenkiintoinen tilanne. Mutta ei sen enempää spekulointia vielä.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Joo ei ollut ensimmäinen kerta, kun kaveri tulee takaa ja ohi.
Miten toi Toewsin tasoitus? Koominen ja vittumainen maali, piti oikein useampaan kertaan kattoa. Siellä maalin edessä ui sammakkoo 3-4 Detroitin äijää 5 sekunnin sisään. Cola otti oikein makuupaikan toiselta tolpalta ja Quincey varas toiselta puolelta paikat. Harmittavaan saumaan menetettiin piste.

Joo-o, on setoews kyllä kettu. Jos ei kukaan muu näitä hommia ratkaise, niin Captain Serious se aina vaan sieltä tulee. Pieni, lähes huomaamaton poikkari Quinceytä selkään, jotta kaveri kompuroi naamalleen ja siitä sen kuin laitellaan takatolpalta tyhjiin.

Ja sitten noi rankkarit. Ei jeesus sentään miten vaikeaa voi olla. Eihän Chicagoa kiinnostanut nuo yhtään, ihan pelleily-yrityksiä Kanelta ja Hossalta. Zeta onnistuu meiltä varmaan ekaa kertaa vuoteen, ja silti tulee turpaan. Datsyukilta taasen hyvin aneeminen yritys ja Nyquistin ulottuvuus ei taida oikein riittää rankkareihin. Ei vaan saa sivuttaissuunnassa tarpeeksi laaja-alaisia harhautuksia. Iso paha Pertti olisi kyllä iso apu näissä.

Jännä kyllä miten suora ranneveto on ylivoimaisesti huonoin ratkaisu rankkareissa ja silti siihen turvautuu varsin moni vetäjä. Niistä ei uponnut ainoakaan. 2 harhautusta ja lämäri sen sijaan onnistui.
 

Kaner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hawks, SaiPa
Eihän Chicagoa kiinnostanut nuo yhtään, ihan pelleily-yrityksiä Kanelta ja Hossalta.
Patin säbärankkari ja Hossan läyssy alkaa olla jo signature moveja, sen verran usein kaverit niihin turvautuvat. Hossa on nyt tainnut paukuttaa kaksi viimeisintä lämärirankkaria sisään. Kanen salibandytyyli ei ole viime aikoina toiminut mitenkään erityisesti, mutta aiemmin on tuollakin tavalla tehty tuhoa. En siis sanoisi, että ihan täysiä pelleily-yrityksiä olivat, joskin jääkiekossa harvemmin tuollaisia nähdään.
 

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Kahden viime pelin jälkeen on kyllä ihan rehellisesti vituttanut ja kovaa. Ei sillä, 3-2 SO kuvaa eilisen pelin tapahtumia aivan hyvin. Taas ensimmäinen erä aika purjeessa, varsinkin aluksi. Sitten pikkuhiljaa peliin mukaan ja kolmannen erän alussa peliä jopa käännettiin nopeasti ja onnistuneesti omista. Kummallisesti on riittänyt virtaa näihin back-to-backien viimeisiin eriin.

DeKeisarilta jälleen hyvä ja varma peli. Nyt on kiekonkäsittelykin jo varmaa ja pelaa 1 vs 1 tilanteet todella hyvin. Varmaan meidän paras pakki puolustussuuntaan. Mitä se kertoo loppupakistosta? Ehkä se ei ole vielä oppinut, että omissa pitää sahata pakki-pakkia tai syöttää laiturille, jolla on karvaaja metrin päässä ahdistamassa.

Arvostan humaaniutta tuolla kylmissä ammattilaispiireissä, joissa on yleensä do or die mentaliteetti ja jos peli ei kulje, niin monoa tulee. Kuitenkin, jos Cleary olisi 22-vuotias prospect kahden suunnan sopimuksella, niin ei olisi pelannut tällä kaudella kolmea peliä enempää ylhäällä. Nyt se käy vuorotellen pilaamassa jonkin kentän kiekollista peliä. Kai sillä on sitten siellä pukukopissa jotain annettavaa ja onhan se ollut ihan ok YV:llä maalin edessä.

Datsyuk on ollut vähän alamaissa viime pelit, mutta on se pidetty vastustajien toimesta aika tarkkaan, välillä kahdella miehellä. Olisiko tämän takia Babcock kokellut taas Zetaa siinä rinnalla? Kun Dats pimennetään, niin on joku muu samassa ketjussa, joka saa kiekon kanssa jotain aikaan.

Noh, kesällä sitten aktiivisesti laiturimarkkinoille ja kyllähän näillä otteilla Nyqvist on pelaamassa itselleen ensi kaudeksi paikkaa kahteen ylimpään kenttään. Sellainen suoraviivaisempi painos Filppulasta ja muutenkin enemmän maalintekijä- kuin pelinrakentajatyyppi.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Niin, pari peliä hyvää pelaamista, mutta nyt sitten ei vaan osaamisen taso riitä. Pelataan hyvin, voittoa ei tule. Jatkoajalle pääsy on maksimisuoritus. Kyllä nämä ovat niitä heikon joukkueen signaaleja.

Sentteriosastolta on valitettavasti eväät syöty tämän kauden osalta. Kun Darren Helm ei ole tulossa takaisin, niin Zeta ja Datsyuk joutuvat jatkossakin kantamaan liian suurta puolustusalueen kuormaa. Helm olisi avaintekijä tässä, ottaisi puolustusalueen minuutteja ja kuskaisi kiekkoa puolustusalueelta hyökkäysalueelle, jonka jälkeen Datsin tai Zetan kenttä pääsisi aloittamaan enemmän hyökkäysalueelta. Helmin puuttuminen näkyy tällä tavalla aivan avaintekijänä Red Wingsin offensiivisen voiman puutteessa. Väärät äijät joutuu pelaamaan liikaa omassa päässä.

Nyt tähän on koitettu tuoda jotain erilaista ratkaisua siirtämällä Muuli keskelle, mutta edelleen se puolustusalueelta pelin hyökkäysalueelle kääntävä kolmossentteri puuttuu. Filppulaa voisi siinä kokeilla, mutta sitten TOP6 laituriosasto menee ihan naurettavan ohkaiseksi. Loukkantumissuma periaattessa sitten estää tämän idean.

Patin säbärankkari ja Hossan läyssy alkaa olla jo signature moveja, sen verran usein kaverit niihin turvautuvat. Hossa on nyt tainnut paukuttaa kaksi viimeisintä lämärirankkaria sisään. Kanen salibandytyyli ei ole viime aikoina toiminut mitenkään erityisesti, mutta aiemmin on tuollakin tavalla tehty tuhoa. En siis sanoisi, että ihan täysiä pelleily-yrityksiä olivat, joskin jääkiekossa harvemmin tuollaisia nähdään.

Noh, kyllä se joukkueen asenne muutenkin oli ihan puolivaloilla pelaamista. Säästellään pleijareihin, kuten kärkijoukkueen kuuluukin. Red Wings oli huipulla dominoidessaan ihan samanlainen. Ja tälläkin puuhastelulla Hawks pystyy voittoon, niin kova tasoero joukkueiden välillä on. Välillä jopa tuntui, että Hawks yritti lahjoittaa Red Wingsille voittoa, jotta saavat pidettyä Wingsin playoff-haaveet elossa. Tämän asenteen voisi ymmärtää, koska nykyinen Wings tulee olemaan Chicagolle helpompi pala playoffseissa, kuin oikeastaan mikä tahansa muu tuonne 8. sijalle tähyävä joukkue.
 

arkunnaula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ilves, Koovee, Uplakers
Niin, pari peliä hyvää pelaamista, mutta nyt sitten ei vaan osaamisen taso riitä. Pelataan hyvin, voittoa ei tule. Jatkoajalle pääsy on maksimisuoritus. Kyllä nämä ovat niitä heikon joukkueen signaaleja.

Sentteriosastolta on valitettavasti eväät syöty tämän kauden osalta. Kun Darren Helm ei ole tulossa takaisin, niin Zeta ja Datsyuk joutuvat jatkossakin kantamaan liian suurta puolustusalueen kuormaa. Helm olisi avaintekijä tässä, ottaisi puolustusalueen minuutteja ja kuskaisi kiekkoa .

Joo kyllähän tuo on se taso, mihin Red Wings tällä hetkellä pystyy. Ollut kyllä stnan tuskaisa kausi joukkueella ja faneilla. Ei hyviä jaksoja, vaan ailahtelua jatkuvasti. Toi Helmin tilanne vaan maksimoi tämän räpällyksen, kyseessä on kuitenkin todella tärkeä palanen.

Alakerta on myös liian tasapaksu, meidän ykköspakki Kronwall pelaa huonommin, kun yliopistosarjasta tullut Dekeyser. Ei voi toimia. Muut onkin sitten vaan hyviä yleispelaajia, muttei ratkaisijoita kummassakaan päässä.

Tuntuu että löytäisin tämän hetken joukkueesta 80% huonoja puolia, ja 20% hyviä. Saa nähdä koska tämä lama muuttuu Hockeytownissa.

Ens kaudella Filppula ja Cleary ulos, Tatar ja Nyquist tilalle. Sitten muutama hankinta, mielellään sekä hyökkääjä että puolustaja. Ollaan parempia varmasti.
 

Apmp-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, TPS
Oma eilinen baari-ilta oli aika samanlainen kun Filppulan ja Brunnerin viimeaikaiset peliesitykset. Kaikennäköistä veivailua ja kikkailua, mutta täysosumaa ei vaan tule.

Eilistä peliä en tosiaan nähnyt, koneen avasin ja totesin samantien etten jaksa. Cola oli ilmeisesti Smithin tilalle otettu pelaamaan. Quincey pelasi tosi vähän, alle vartin. Se on erittäin vähän kun ottaa huomioon että peli meni vielä jatkoillekkin. Kindl jatkaa tehoilua, on se vaan kova.

Clearykin taisi pelata taas loistomatsin kun sai pelata 7 minsaa enemmän kuin Nyquist. No, tää on tätä.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tuntuu että löytäisin tämän hetken joukkueesta 80% huonoja puolia, ja 20% hyviä. Saa nähdä koska tämä lama muuttuu Hockeytownissa.

Ei kai se lama siitä helpota ennen pitkää kesälomaa ja ensi kautta. Kun saadaan taas normaali startti pitkien harjoitusleirien kautta leveillä rostereilla kuten ennenkin, eikä tule mitään älytöntä ottelurykäisyä kylmiltään, jossa kaikki loukkaantuu heti, niin sieltä se lähtee. Esim. Quincey ja Brendan Smith vetävät tuolla nyt jo toista vuotta ilman kunnollista harjoitusleirialoitusta, jossa oikeasti harjoitellaan sitä systeemipelaamista. Onhan se ihan eri pohja ponnistaa.

Lockoutin takia Datsyukin, Zetan ja Brunnerin pelaaminen Euroopassa piti poikia hyvä aloitus kauteen, ja osittain se saatiinkin, mutta lopulta senkin pilasi tämä loukkaantumissuma. Kertaakaan ei olla saatu oletusrosteria jalkeille. Joskus niillä vanhusjoukkueillakin vedettiin pitkiä putkia kaikki uskomattomalla tavalla terveenä ja nyt nuorentunut rosteri ei kestä millään kasassa. Ehjänä pysyneet avainmiehet alkaa olla sitten pelikuorman alla väsyneitä, kun ottelukuorma ja vääränlainen minuuttikuorma on ollut jo pitkään liian suuri. Pitäis tulla niitä helppojakin voittoja väliin, jossa voi vähentää minuutteja sekä henkistä kuormaa ja siten virtaa riittää tasaisemmin. Mutta tämmöistä se negatiivinen oravanpyörä tekee.

Täytyy oikeastaan ihmetellä, että näinkin hyvin on selvitty vaikka "kaikki" tuntuu olevan päin peetä. Mitähän nuo muut organisaatiot alapuolella oikein tekee vielä enemmän väärin? Missähän sitä oltaisiin ilman näitä suurempia ongelmia? Lidströmin lopettaminenhan piti olla vähintään kuolemaksi.

Jos nyt haluaa jossitella, niin Lidström olemassaolollaan ehkä eniten vaikutti tähän, että miehen yli-ihmismäisen terveyden ansiosta näistä loukkaantumiskuopista päästiin aina vähin vaurioin yli, koska joukkuetta kannatteleva selkäranka oli olemassa. Nyt yhtä vahvaa sellaista ei joukkueessa ole, mutta joukkue ei ole silti täysin romahtanut, mutta tokihan tuollainen kaikki pelit pelaamaan pystyvä Norris-mies olisi tämänkin kauden sijoituksia nostanut monta pykälää ylemmäs, poikinut johtoasemia, jotka olisi mahdollistaneet lepuutuspelejä avainmiehillle jne. Positiivisempi oravanpyörä.

Harkitsisin silti Babcockille Jack Adams -ehdokkuutta tästä kaudesta, miten hyvin se on tuloksellisesti nykytilanne huomioiden tuon porukan kanssa vetänyt. Ei se tämän kauden paras valmennuksellinen suoritus ole, se sijaitsee tuolla Ottawan suunnalla, mutta ehdokkuus kuitenkin. Onhan näissä tietysti Quennevillet, Boudreaut, Bylsmat ja Therrienitkin vahvoilla.

Quincey pelasi tosi vähän, alle vartin. Se on erittäin vähän kun ottaa huomioon että peli meni vielä jatkoillekkin. Kindl jatkaa tehoilua, on se vaan kova.

Onkohan näissä Back-to-backeissä jotenkin vaihdeltu noita TOP4-rooleja? Koska tuo Quinceyn peliaika on usein vaihdellut ihan ihmeellisesti. Sharksia vastaan 22 minuuttia ja nyt 15min. Sinänsä voisi olla ihan viisas ajatusmalli, että tasapaksulla puolustuksella eri kavereita kuormitetaan enemmän peräkkäisiä iltoina, mutta en ole tuota vielä sen tarkemmin ehtinyt tutkia.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Oma eilinen baari-ilta oli aika samanlainen kun Filppulan ja Brunnerin viimeaikaiset peliesitykset. Kaikennäköistä veivailua ja kikkailua, mutta täysosumaa ei vaan tule...

Onkohan Filppulalla jotain vammaa vielä taustalla vai onko se ihan paska nykyään? Siis peliäkään en ole nähnyt, mutta kyllähän tilastot kertoo siitä että joku mättää.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Onkohan Filppulalla jotain vammaa vielä taustalla vai onko se ihan paska nykyään? Siis peliäkään en ole nähnyt, mutta kyllähän tilastot kertoo siitä että joku mättää.

Polvivamma tuli Suomessa ja olkapää otti osumaa sitten myöhemmin. Vaikka mies on tuosta polvesta sanonut parantuneensa normaalisti, niin silti tuntuu (kuten yleensä kaikkien loukkaantumisista kärsineiden kohdalla) että ei siellä luottamus omaan kroppaan ihan 100% ole, joka sitten vaikuttaa itseluottamukseen heikentävästi. Niin varovaista tuo meinki on esim. viime kauteen verrattuna.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Jännä kyllä miten suora ranneveto on ylivoimaisesti huonoin ratkaisu rankkareissa ja silti siihen turvautuu varsin moni vetäjä. Niistä ei uponnut ainoakaan. 2 harhautusta ja lämäri sen sijaan onnistui.
Riippuu kyllä ihan vetäjästä se suoran ranteen paskuus =)

Joe Pavelski Shootout Move - YouTube

Kuitenkin urallaan ~50% rankkareissa.
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Nyt on tuo sakki puppeloinut itsensä viivan ulkopuolelle. Katsotaan, onko tuosta sakista voittamaan. Tänään pitää voittaa Nashville.
Onneksi Wild tulee takavalot edellä vastaan, toivottavasti pelaavat lopunkin kaudesta päin persettä.
 
Viimeksi muokattu:

arkunnaula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit, Ilves, Koovee, Uplakers
Joo elikkä ens yönä sitten pitäis raapia voitto. Nyt alkoi jo Red Wingsin pleijarit!! Nashville on menettänyt mahdollisuudet jatkoon ja pelannut todella huonosti, mutta sen tietää että pisteitä on vaikea saada. Pelkääkin, että kun aamulla herää kovin odotuksin niin joutuu taas pettymään. Toivotaan parasta!!
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
"The Wings listened to offers for C Valtteri Filppula at the deadline and they had a lot of interest. Detroit decided not to move him in the end but the Penguins, Bruins, Leafs and Rangers were all trying to see if they could entice the Wings to move Filppula."

Tällaista oli Rangers puolella, eiköhän Filppulalle saada jatko sorvattua.
 

Apmp-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, TPS
Hoff lähti AHL:ään. Ihan järkevää, kyllähän noita pakkeja tuolla jo pyöriikin. Zetterberg ei luistellut aamulla, mutta Babsin mukaan pelaa kuitenkin.

Zetterberg-Datsyuk-Abdelkader
Cleary-Filppula-Franzen
Nyquist-Andersson-Brunner
Miller-Emmerton-Tootoo
Eaves raaputtelee

Kronwall-Ericsson
DeKeyser-Kindl
Colaiacovo-Smith
Quincey ja White istuskelevat

Howard starttaa

Voisihan sitä taas koittaa katsella josko jotain tapahtuisi. Pakkovoitto. Quincey siis healthy scratch ekaa kertaa tällä kaudella. Babcockia ei kiinnosta kuulemma pakkirotaatio vaan jos pelaa hyvin niin pysyy kokoonpanossa. Smithillä on taas näytön paikka.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös