Detroit Red Wings 2009-10 - Revenge of Lilja!

  • 377 919
  • 1 273

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kyllähän Red Wings tiettyä fyysisyyttä on hakenut kuitenkin täksi kaudeksi lisää. Mielenkiintoisena nimenä ylhäältä löytyy Justin Abdelkader, joka salettiin tulee aiheuttamaan pahaa verta vastustajissa. Ei mikään raskassarjalainen, mutta hyvä grinder -tyyppinen pelaaja. Hoitanee Ericssonin kanssa ylhäällä ne pakolliset myllyt.

Siinä olet oikeassa, että onhan Wingseihin haettu sitä tiettyä fyysisyyttä lisää tälle kaudelle mutta lähinnäkin taklaus ja "hämmennys-osastolle". En nimittäin usko, että Abdelkader kovinkaan montaa myllyä tulee ottamaan - ehkäpä pari korkeintaan. Ericsson on tietty toinen pelaaja joka niitä myllyjä varmasti muutaman ottaa tililleen. Ainakin viimekauden loppu oli tässä suhteessa lupauksia antava - herra ei pelännyt pudottaa hanskojaan. Laskisin vielä mukaan Bertuzzin mikäli hän saa asenteen kohdalleen ja pelaa likimain parhaimpien päiviensä tasolla. Jos näin käy niin rouhinnan oheen tullee jokunen lähtö, mutta mikäli päälle jää surffailuvaihde niin herra ollee varsin turha ostos. Toivoa sopii ettei näin käy. Muiden kohdalla hanskojen pudottaminen liene vieläkin harvinaisempaa mutta onneksi sitä toisenlaista fyysisyyttä joukkueesta löytyy - kykyä kestää taklauksia, antaa niitä ja pelata omaa peliään vastustajasta piittaamatta, toivottavasti näin käy.

vlad.
 

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Reissu Ruotsissa siis takana ja tuliaiseksi kotimaan räntäsateisiin nolla pinnaa. Pelillisesti aika sekavaa vielä ja vuoronperään eri kentät loistivat ja kämmivät. Jotain ihmeellistä noissa 2 erissä tapahtui molemmissa peleissä. Johtoasemassa pelaaminen vielä näin alkukaudesta todella heikkoa.

Maksetaanko tässä nyt hieman sitä pre-season ketjukoostumus kokeiluiden hintaa? Kaverit eivät oikeastaan pelanneet normiketjuilla kuin tuon Färjestad-pelin ennen St. Louisia.

Maalivahtipeli hieman hukassa. Ozzielle ei perjantaina hirveesti kuteja tullut, sitten kun tuli niin Kariyat ja kumppanit olivat todella tehokkaita.

Jimmy pelasi ok vajaa puolitoista erää. Sitten se musta minuutti ja peli kääntyä Bluesille. Ei vakuuta vielä Jimmy, toivottavasti jossain vaiheessa kautta löytää paremman rytmin.

*****************************

Globen oli ekakertalaiselle jäätävä kokemus. Hallin tilat ja katsomot ovat suunniteltu todella hyvin. Yleisö paikan päällä oli vaisu. Musiikin tahtiin lähtivät hakkaamaan käsiä yhteen, mutta sitten kun yritti pelin aikana huutaa chänttiä ilmaan niin ei millaan saanut jengiä matkaan. Ääni meni ja pinnoja ei tullut, mutta pirun mukavaa oli. Kiitos siitä miellyttävällä matkaseurueelle, joka ei kuppiin sylkenyt.

Lets Go Red Wings!
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Maksetaanko tässä nyt hieman sitä pre-season ketjukoostumus kokeiluiden hintaa? Kaverit eivät oikeastaan pelanneet normiketjuilla kuin tuon Färjestad-pelin ennen St. Louisia.

Kyllähän tuota voi osasyynä pitää. Paketti on vielä pahasti auki, mutta sitähän tässä on runkosarja aikaa hinkata kuntoon. Joukkueeseen tuli tietyt muutokset, joita ei sitten päästy vielä loukkaantumisten takia juurikaan kokeilemaan. Esim Bertuzzi-Zeta-Cleary olivat kaikki nivusvammaisia harkkapeleissä ja yhteinen kemia selkeästi puuttuu. Reilusti muuttunut kakkosylivoima tuntui olevan myös hukassa.

Ykköskentän vaisuus silti yllätti eniten, koska ukkojen pitäisi olla kunnossa ja pelejä oli eniten alla. Muuli ei saanut aikaan kuin jäähyjä ja viimekautiset kemiat Homer-Dats-Muuli -kolmikolla eivät ainakaan vielä löytyneet. Lidström ei ollut hyökkäyksellisesti läheskään sillä tasolla mitä normaalisti, mutta omanpään pelissä mies oli oma varma itsensä. Ehkä vanhukselta alkaa tuo huippukuntoon pääseminen heti alkukaudesta olla entistä vaikeampaa, viime vuonnakin kone käynnistyi hitaasti ja kahdet finaalit takana. Tärkeintä on toki olla kunnossa keväällä ja jätäthän Lidas ne olympialaiset ihan suosiolla väliin?

Sitten se peräpään ongelma, eli omissa pyöriminen. Kun se ei edes näyttänyt siltä, että vastustaja on yliaggressiivsen vaarallinen, vaan sinne jäädään munimaan ihan vain omaa flegmaattisuuttaan. Tähän pitää saada iso asennemuutos, eikä sen luulisi olevan vaikeata, kun on sieltä omista joskus ennenkin päästy paljon vähemmällä vaivalla pois.

Darren Helmin paluu toivottavasti tuo uutta energiaa joukkueeseen, jotta hommia jaksetaan painaa enemmän kuin yksi erä ja sitä paniikkia saadaan lisää vastaustajan päätyyn.

Maalivahdit epäonnistuivat molemmat, Osgood näytti aivan viime kauden Ozzielta ja Howardin debyytti oli sitten mitä oli. Jäätävä alku, musta hetki ja ok loppu. Oppirahoja tässäkin maksetaan.

Globen oli ekakertalaiselle jäätävä kokemus. Hallin tilat ja katsomot ovat suunniteltu todella hyvin.

Kyllä tuosta Globenista saisi hyvän uuden esimerkkiareenan Red Wingsille, jos Ilitch sellaista on rakentamassa. Hieman isompi kapasiteetti vain, mutta värit ovat kohdallaan. Mahtava reissu, vaikka pelit menikin päin peetä. On se vaan aina hienoa nähdä punasiivet livenä. Kiitokset kaikille ketä tuli tavattua.

Ps. Ken Holland tuli käytävällä nähtyä, mutta harmi etten kerinnyt käsipäivää miehelle tarjoamaan. Kerkesi karata aitonsa suojiin. :)
 
Viimeksi muokattu:

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Näyttäisi siltä, että Torstain Home Openeriin Lebdan paikan ottaa Meech. Lebdahan sai mojovan niitin jälkimmäisessä St. Louis pelissä ja ilmeisesti varotoimenpiteenä kaveria huilautetaan seuraavassa pelissä.

Helm puolestaan on yhä sivussa. Ensi viikolla varmaan jo pelikuntoinen. Eaves saattaa puolestaan korvata Abdelkaderin tai Maltbyn.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Näyttäisi siltä, että Torstain Home Openeriin Lebdan paikan ottaa Meech. Lebdahan sai mojovan niitin jälkimmäisessä St. Louis pelissä ja ilmeisesti varotoimenpiteenä kaveria huilautetaan seuraavassa pelissä.

Olihan siinä se Tkachukin pommikin, mutta kyllä Lebda oli jälleen todella surkea. Myös viime kaudella Lebda aloitti surkeasti peräti -9 saldolla, joka johti penkitykseen ja sen jälkeen loppukausi tultiin komeasti plussalle (loppusaldo +9). Ihme käynnistymisvaikeuksia monella.
 

FutureHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS - Connorit Bedard & McDavid
Aiemmin Detroit ehti ilmoittaa, että Brad May ei saanut sopimusta itselleen, mutta näköjään seura katui päätöstään ja päätti signata May'n yksivuotiseen sopimukseen.

http://www.tsn.ca/nhl/story/?id=294148
 

Dominator39

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings kaudesta 1992-1993
Aiemmin Detroit ehti ilmoittaa, että Brad May ei saanut sopimusta itselleen, mutta näköjään seura katui päätöstään ja päätti signata May'n yksivuotiseen sopimukseen.

Hyvä homma tuo soppari. Vaikka mies jo ehtoo puolella onkin niin hyvä saada kunnon legenda hanskaaja joukkueeseen. Ja eikä tuo 500 000 $ palkkakaan mikään kauhean paha ole.

Ensi yönä sitten virallinen kauden ensimmäinen kotipeli jossa asenteen pitää olla sitten vähän toista luokkaa kuin ruotsissa jos meinataan voittaa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Aiemmin Detroit ehti ilmoittaa, että Brad May ei saanut sopimusta itselleen, mutta näköjään seura katui päätöstään ja päätti signata May'n yksivuotiseen sopimukseen.

Positiivisin mielin minäkin suhtaudun tähän uutiseen. Voi olla mahdollista, että kauden aikana niitä otteluita tulee maltillisesti - mahdollisesti fyysisempiä joukkueita vastaan mutta kenties sitten kauden huipentuessa play off'seihin otteluita tulee enemmän ja tuolloin nähdään samanlaista vääntöä ja periksiantamatonta taistelua kuin Dallas Drakelta aikanaan. Ja varmaan May'n kauteen mahtuu muutama matsikin - oikealla hetkellä.

vlad.
 

Vulak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks. Portland Pirates ja HIFK
Hyvä signaus Detroitilta. Mayday on voittajatyyppi ja parhaiten muistan miehen esityksen Anaheimin Stanley Cup kaudelta playoffseissa minnesotaa vastaan:

Playoff sarjassa Minnesotaa vastaan Boogard luisteli alkulämmittelyn aikana Anaheimin alueelle ja Brad May kuittasi homman Sucker Punchilla Kim Johnssonille. MayDay teki sen tietenkin pienen hässäkän aikana kun ei halunnut pelikieltoa :)

http://ballhype.com/video/youtube_brad_may_ko_s_kim_johnsson_4_17_07/
 

Jukkis74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings kaudesta 1993-1994
Ruotsin reissu oli mahtava ja kiitti jätkät hyvästä seurasta.Pelit oli sekavaa punasiipien osalta kyl.Seuraavaks paikanpäälle hockeytowniin kattoo matsei ni eiköhän siellä saa Let's go red wings huutoihin paremmin porukan mukaan.Svedut näköjään ei jaksa paljoo kannustaa jos ei oo oman maan porukoita kehis.
 

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Justin Abdelkader on lähetetty Grand Rapidseihin ja Brad Mayn pitäisi olla tänään Detroitin kokoonpanossa Chicagoa vastaan. Onko miehen missiona käydä seivästämässä Sharpin kives? Noh, tuskinpa vain, kun Lidström on jo antanut Sharpin synnit anteeksi.

Kyllä se Brad May voi silti tänään räväyttää vähän sirkushuvia yleisölle ja niitata vähän Sharppia (onko edes kokoonpanossa). Muutenkin olisi hyvä saada kauteen kunnon buustia kaatamalla pikkuveli Sikakosta.

E: vai meneeköhän neloskenttä niinkin nihkeeksi kuin Maltby-Draper-Eaves. Molemmat jyrät Abdelkader ja May poissa? Pirulauta!

E2: Mayn paperiasiat kunnossa ja voi pelata jo tänään. Putoaako hanskat?
 
Viimeksi muokattu:

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Wingsit palasivat kotiin ja voittohan sieltä irtosi Chicagosta lukemin 3-2. Nopeesti muutamalla viivalla peli yhteen:

-Chicago hallitsi peliä hienokseltaan kokoajan. Bhawks sai Wingsit näyttämään väsyneiltä ja hitailta.

-Osgood oli loistava. Piti joukkuetta pinnalla ja näillä esityksillä on ehdoton ykkösvahti tällä kaudella.

-Brad May lunasti odotukset. Olikohan 3 vaihto kentällä, kun hanskat lensi ja hyvin konkari myllyn hoiti.

-Lidströmin onnekas 1-1 tasoitus oli kapun piste nro 998. Jokohan Capsia vastaan on tonnibileet tiedossa.

-Suomalaiset Ville ja Valle pelasivat pirteästi, vaikka pinnoja ei henkilökohtaiseen laariin tullut. Leinon takakarvauksesta kuitenkin Porkkanapää joutui boksiin ja Wingsin yv kiitti.

-Versteeg pisti silmään vieraista. Pirullisen sähäkkä ja taitava kaveri. Loistava tulevaisuus edessä.

-Kopeckyä ajeltiin reilusti eli runsaasti. Koppyllä oli 2-3 hyvää paikkaa ohittaa Ozzie, mutta Kanadan Mika Saukkonen ei ollut yllätettävissä.

Seuraavaksi sitten Wings vs. Caps. Meikulle täydellinen herkkupala siis. Must see.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
-Brad May lunasti odotukset. Olikohan 3 vaihto kentällä, kun hanskat lensi ja hyvin konkari myllyn hoiti.

Samaa lisää niin ei tarvitse kahdesti miettiä kuka on tämän hetken Wingseista Pavel Datsyukin ohella suosikkini.

Nyt homma hoitui mallikkaasti - kypäräkin meinasi saada kunnon kyytiä mutta eipä haitannut tahtia. Minulle riittää, että on valmis astumaan esiin kun tarvis on - jos siinä sivussa vielä tulee jokunen pistekin niin se on vain plussaa.

vlad.

P.S. Enää yhdeksän matsia lisää niin oma ennustukseni joukkueen tämän kauden tappeluiden kokonaismäärästä menee metsään...
 

Jack DiBiase

Jäsen
Suosikkijoukkue
WiFi Password: XHeKaJ#72

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Franzen vähintään 4 kuukautta sivussa polvivamman seurauksena:

http://redwings.nhl.com/club/news.htm?id=501653


Paha isku siipipaidoille, vaikka materiaalia ja syvyyttä löytyykin.

No voi vittu! Se siitä 40 maalin kaudesta. Nyt menee kentät uusiksi hieman. May pysyy yhä ylhäällä, Eaves pitää nostaa mukaan nyt kanssa. Helm palaa pian, jolloin joko Eaves tai May tippuu poppariosastolle.

Leinon Ville vaan ykköseen nyt!

E: niin ja onhan siellä vielä Abdelkaderikin.

E2: No jos ollaan edes vähän isänmaallisia ja vahingoniloisia, Ruotsilta yksi syömähammas vähemmän Vancouverissa, jee.
 
Viimeksi muokattu:

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Franzen vähintään 4 kuukautta sivussa polvivamman seurauksena:

http://redwings.nhl.com/club/news.htm?id=501653

Paha isku siipipaidoille, vaikka materiaalia ja syvyyttä löytyykin.

No voi saatanan helvetti. Tätähän tähän nihkeään tilanteeseen juuri kaivattiin.

Samantien vois sitten pistää ne kentät kunnolla uusiksi, Zeta Muulin paikalle ykköseen, jotta saadaan supertähdet jälleen omalle tasolleen. Abdelkader kutsuttiin ylös, joten siitä kolmossentteri ja Leinolle viime kauden AHL-tutkapari viereen. Filppula Zetan paikalle kakkoseen.

Nämä haluaisin nähdä:

Datsjuk - Zetterberg - Holmström
Bertuzzi - Filppula - Cleary
Leino - Abdelkader - Williams
May - Draper - Maltby/Eaves

***

Meinasin tuosta Brad Maysta tulla myös kirjoittamaan, kovasti lämmitti mieltä miehen peliesitys. Juuri tällaiselle nyrkkisankarille on tilaa, joka on älykäs kaveri ja osaa pelata vaihtonsa virheettä. Putki kulkee vielä 37-vuotiaanakin siedettävästi, laidat ryskyy ja välillä vahingossa osuu putkienkin väliin.

Voi olla jopa köyhän miehen Dallas Drake sitten keväämmällä, mutta ehdottomasti parempi pelillisesti kuin joku Downey.

Babcock oli pyydellyt Mayta jo nelisen vuotta tulemaan Detroitiin, joten luottomiehestä on kyse. Kun noita valmentajan kommentteja luki, niin niissä puhuttiin käytännössä tyyliin vakikokoonpanon miehestä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
No voi saatanan helvetti. Tätähän tähän nihkeään tilanteeseen juuri kaivattiin.

Paska juttuhan tämä episodi on, kyllähän Franzén niin tärkeä pelaaja joukkueessa on, että ei tällaistä menetystä ihan helpolla korvata mutta jos hyvin käy niin tämä voi olla tapahtuma mikä liimaa joukkueen yhteen ja saa pelin kulkemaan. Yksi tärkeimmistä hahmoista on poissa, joten muut saattavat ajatella, että minun on astuttava askel eteenpäin, jotta voin olla osaltani korvaamassa menetystä. Ei olisi ensimmäinen kerta jolloin yhden epäonni koituu lopulta toisen tai kenties koko joukkueen onneksi, muistellaan vaan mitä kävi Buffalossa aikoinaan, jolloin eräs Grant Fuhr loukkaantui ja tilalle astui B-hawkseista treidattu Hasek - seurauksena oli kiekkohistoriaa. Ehkäpä nyt Leino tai joku muu astuu askeleen tai kaksi eteenpäin ja korvaa Franzénin jättämän aukon.

vlad.
 

HemmoP

Jäsen
Harmittava takaisku kerrassaan, onneksi kausi oli vielä niin alussa, että kerkeää saada pelituntumaa ennen POffeja. Nyt ei kyllä enää rosteri siedä loukkaantumisia 1-2 kentällisissä (kauden eka isompi loukkaantuminen...), muuten menee vaikeaksi. Draper-Maltbylta nyt vain old school-esimerkkiä vastuunottamisesta ja junnummille vaatimustason nostoa eteen.

Kyllä se siitä lähtee, Wings way or highway...
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Mää en vähättelisi tätä loukkaantumista yhtään. Kun sieltä hyökkäyksestä lähti jo ennestään niitä kovia maalintekijöitä ja nyt on kovin jäljelle jäänyt 35 häkin maaliruisku poissa puoli vuotta. Ei sitä Muulin panosta kukaan pysty täysin korvaamaan ja vajailla pytyillä mennään pitkään.

Ennen tätä loukkaantumista kun pyörittelin päässä noita ketjuja, niin Bertuzzille ei tuntunut löytyvän oikeen sopivaa roolia mihinkään ketjuun. Kerkesin jo miettiä että mikä hiton järkeä Hollandilla oli hommata koko Bertuzzi?

Tämä loukkaantuminen sen paikan sitten aukas samantien. Holland oli jälleen askeleen meitä tavallisia kuolevaisia edellä.

***

Harkoissa oli menty tällaisilla kentillä:

Filppula - Datsjuk - Holmström
Bertuzzi - Zeta - Cleary
Leino - Helm - Williams
May - Draper - Maltby
(Eaves)

Babcock on kuitenkin maininnut, että Eaves tekee tänään debyyttinsa Capsia vastaan ja Helm ei ole vielä mukana, joten hänen paikkansa ottaa Abdelkader. Maltby todennäköisesti Eavesin takia popparikatsomossa.

Derek Meech jatkanee kolmospakkiparissa, mies pelasi pitkästä aikaa hyvää virheetöntä kiekkoa Chicagoa vastaan.
 

JP

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vanha tuttu kirous näköjään nosti jälleen päätään. Tämähän ei ole mitään uutta, että iso ja/tai fyysinen pelaaja joutuu pitkäksi aikaa sivuun. Jiri Fischer 2002-03 ja 2005 marraskuu. Derian Hatcher 2003-04. Niklas Kronwall 2003-04 ja 2005-06. Nyt olikin mennyt jo kolme kautta ilman näitä vakavia loukkaantumisia. Jiri Fischerin kohdalla sekä polvivamma että sydämen rytmihäiriö tulivat otteluissa Nashvilleä vastaan. Nyt Chicago on se joukkue jota vastaan monia vammoja on tullut. Lidströmin keihästäminen viime playoffeissa Patrick Sharpin toimesta mukaan lukien.

Red Wingsin sivuilla on artikkeli Jimmy Devellanosta, miehestä joka on ollut rakentamassa sekä New York Islandersin että Red Wingsin menestystä. Tuo kirjoitus on rustattu vuoden 2008 Cup-finaalien aikana, joten se on saattanut olla esillä jonain aiempanakin ajankohtana. Mutta se sisältää arvokasta tietoa henkilöstä, jonka panos on ollut korvaamaton Red Wingsin hyväksi.

"I dwell on it a lot -- probably more than I should," Devellano said of his early days in Motown. "You have a tendency to do it. Mike and Marian Ilitch bought the team in June of 1982, and I was their first hire in July. When we came here, the team was really in bad shape. It had missed the playoffs five years in a row and 14 of the previous 16 years. Attendance was down to four or five thousand people. It certainly wasn't 'Hockeytown' when we took this thing over. In saying all of that, it took us five seasons just to get respectable."
 

Voittaja

Jäsen
Itse lueskelin tuon Devellanon kirjan viime talvena heti sen ilmestymisen jälkeen ja oli kyllä varsin mielenkiintoista luettavaa niin kaverin omasta historiasta ja kehityksestä huippumieheksi organisaatioon kuin myös parista ei niin hirveän laillisesta tavasta saada pelaajia P-Amerikkaan. Vaikutti kyllä erittäin hienoilta miehiltä kaikki Devellano, Holland ja Illitch.
 
Itse pidän paljon enemmän ajatuksena siitä, että suomalaisten rinnalla pelaa Cleary eikä Williams. Nythän Babcock on laittanut ketjut uusiksi, kuten Meikun linkistä yllä käy ilmi ja tosiaan kakkonen on nyt muodossa Leino - Filppula - Cleary. Sen verran mitä itse olen Detroitin pelejä nähdä niin Zetterberg laidoillaan Bertuzzi ja Cleary ei toiminut alkuunkaan. Nyt nämä ovat täysin erotettu toisistaan Zetterbergin siirtyessä ykköseen ja Bertuzzin kolmoseen. Hyviä siirtoja ainakin näin ennakkoon ajateltuna.
 

Meikku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Arsenal FC, NFL, O_______O
Sen verran mitä itse olen Detroitin pelejä nähdä niin Zetterberg laidoillaan Bertuzzi ja Cleary ei toiminut alkuunkaan. Nyt nämä ovat täysin erotettu toisistaan Zetterbergin siirtyessä ykköseen ja Bertuzzin kolmoseen. Hyviä siirtoja ainakin näin ennakkoon ajateltuna.

Erittäin hyvä havainto Mängis. Itsekkin olin kovin skeptinen tuohon Tuzzi-Zeta-Cleary kenttää kohtaan ennen tosipelejä ja pelko osoittautui todeksi. Kentän kemiat eivät kohdanneet ja nyt todellakin on siirrytty sitten uuteen muottiin.

Varmasti vaikea peli tulossa, kun Capsin Eurotähdet tulevat kevyellä jalalla tänään Joe Louisille. Taitoa pitäisi tänään jäällä olla tarpeeksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös