Sosialidemokraatit – SDP

  • 1 413 748
  • 11 248

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
He he. Voisiko johtua osittain siitä että Häkämies, Pietikäinen eikä Vapaavuori olleet noiden aikaan kansanedustajia? Pietikäinen kylläkin jätti valtuuston töppäilyjensä seurauksena mikä oli se asian pihvi.

Kukin joutui töppäilyjensä takia sivuun korkeimman profiilin tehtävästään/virastaan ja siten kärsimään seurauksia.
Mä lähdin kyselemään alkuperäisen väitteen perään, jossa kokoomuslainen yleensä eroaa luottamustoimesta, jos jää kiinni rötöstelystä. Nyt on löytynyt pari poikkeusta, jotka jättivät tehtävän, joka ei ollut luottamustoimi. En ole vielä täysin vakuuttunut kokoomuslaisten ylivertaisesta moraalista.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä lähdin kyselemään alkuperäisen väitteen perään, jossa kokoomuslainen yleensä eroaa luottamustoimesta, jos jää kiinni rötöstelystä. Nyt on löytynyt pari poikkeusta, jotka jättivät tehtävän, joka ei ollut luottamustoimi. En ole vielä täysin vakuuttunut kokoomuslaisten ylivertaisesta moraalista.

En ole minäkään. Turha kuitenkaan leukailla siitä etteikö kokoomuslaisten keskuudessa olisi virheistä välillä makseltukin. Ja edelleen, painotan aiemmin kirjoittamaani siitä mikä rikos on missäkin asiassa merkityksellinen. Joskus poliitikko voi tehdä "rikoksen" jonka takia hänen tulisi erota tai hänet erottaa, vaikkei se olisi edes lain mukaan rikos. Toisaalta sama pätee päinvastoin.

Ketjun aiheeseen täytyy taas ihmetellä, että onko siitä viikko kun hämmästelin demarien häkellyttävää rimanalitusten sarjaa (ei taida tällaista muuten löytyä edes kokoomukselta) lyhyen ajan sisään. No, edes minä en olisi osannut odottaa että viikon päästä saagaan saadaan liitettyä ihmiskauppakin mukaan. Tähän ei pysty edes persut.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
36v monikulttuurisuustoimija, eli tämä Baltzarin Tammisaaren ihmiskaupasta epäiltynä vangittu "sihteeri" lienee melko tarkkojen kuvauksien perusteella Nina Castén? Siis jos nuo uutisten henkilökuvailut pitää paikkansa.

Mitähän vielä tälle vuodelle?

Todella mielenkiintoista tässä on se, että jollain rahotuksella ja tuella, nämä henkilöt Veijo ja Nina on matkustanut ympäri maailmaa touhuamassa. Kuuluvat demareiden kovimpaan ytimeen läheisinä ystävinä Halonen, Lipponen, Rinne ja kaikki muut kovan tason demaripoliitikot ja poliitikkoja myös muista puolueista sekä muita valtaapitäviä. Esimerkkinä Pekka Haavisto ja Ilkka Kanerva.

Nina Castren toimi muunmuassa Helsingin maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunnan varapuheenjohtajana.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Vahva lukusuositus liittyen Veijo Baltzar asiaan. Ihan järkyttävää touhua, vetää täysin sanattomaksi.

 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
..Taitaa Rauhantae jatkaa kansanedustamista ja Husukin palloilee kaupunginvaltuustossa suunnittelemassa uusia rasistisia valekampanjoita.
Kansanedustaja ei voi erota ihan noin vain ja käytännössä rauhantae ei voi jättää paikkaansa. Voi toki olla sairaslomalla loppuajan, koska jostain syystä noille löytyy lääkäri joka kirjoittaa a-todistuksella pitkää lomaa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN

Mautonta, että media nyt jahtaa köyhän eläkeläisen asialla olevia demareita

Saattaa toki olla, että Baltzar on käyttänyt hyväkseen myös demareita. Jokaisen sauna palaa vuorollaan, kuten politiikan vanha sanonta kuuluu. Isompi juttu kuin SDP on tässä se, miten Opetus- ja kulttuuriministeriö ei ole tehnyt asialle mitään, jos siis pitää paikkansa, että jo vuonna 2011 on esitetty HUMAKin hyvin kriittinen raportti Baltzarista ja touhuistaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Isompi juttu kuin SDP on tässä se, miten Opetus- ja kulttuuriministeriö ei ole tehnyt asialle mitään, jos siis pitää paikkansa, että jo vuonna 2011 on esitetty HUMAKin hyvin kriittinen raportti Baltzarista ja touhuistaan.

Jos vuoden 2011 kriittinen raportti on faktaa, syitä voisi pohtia seuraavista. Presidentti Tarja Halonen on toiminut Baltzarin hankkeiden suojelijana vuosina 2010 ja 2014. Halonen myös myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen arvonimen vuonna 2011. Arvonimi on myönnetty vain 11 suomalaiselle. Vuonna 2015 Baltzar pyrki Sdp:n listoilta eduskuntaan Uudenmaan vaalipiiristä. Kampanjaa tuki Lipposen ja Jaakonsaaren lisäksi myös nykyinen pääministeri Antti Rinne.

Baltzar oli niin korkeassa suojeluksessa 2010 alkaen, että se on todennäköisesti vaikuttanut hänen positioonsa myös kielteisissä asioissa. Nyt ei enää sekään suoja auttanut.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Jos vuoden 2011 kriittinen raportti on faktaa, syitä voisi pohtia seuraavista. Presidentti Tarja Halonen on toiminut Baltzarin hankkeiden suojelijana vuosina 2010 ja 2014. Halonen myös myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen arvonimen vuonna 2011.

Sen verran olin väärässä, että raportti on siis vuodelta 2012. Hanke HUMAKin kanssa alkoi näemmä 2011. Onhan tuo erikoista, jos mikään arvonimi vaikuttaa asiaan, kun raportti on ollut jo tuolloin julkinen. Miksi siitä ei mikään muukaan taho (ja toki erityisesti se OKM) tuolloin kiinnostunut?

Loppuraportti siis tuossa: hankkeen-loppuraportti-humanistinen-ammattikorkeakoulu
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onhan tuo erikoista, jos mikään arvonimi vaikuttaa asiaan, kun raportti on ollut jo tuolloin julkinen. Miksi siitä ei mikään muukaan taho (ja toki erityisesti se OKM) tuolloin kiinnostunut?

Itselleni tuli mieleen mahdollisena syynä se, mistä kirjoitin. Korkean luokan romanitaiteilijalla on kovat nimet tukenaan taustalla. Enhän minä tiedä, onko näin, mutta tällainen mieleen tuli.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Itselleni tuli mieleen mahdollisena syynä se, mistä kirjoitin. Korkean luokan romanitaiteilijalla on kovat nimet tukenaan taustalla.

Mutta miten sillä on hiljennetty kaikki muut? Vai eikö tätä ole huomattu mitenkään? Ulottuuko verkosto siis merkittävästi myös muualla kuin tämän ketjun otsikkoon? Sehän tässä on kiinnostavaa. Eli onko kyseessä ihan aidosti ns. Epstein-ilmiö.

Nythän siis OKM:nkin osalta on ehditty nostaa mm. kansliapäällikön puoluekanta esiin, mutta kun tuolloin kansliapäällikkö ei ollut nykyinen, eikä edustanut nykyistä puoluetta.
 

Rainer Zufall

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos vuoden 2011 kriittinen raportti on faktaa, syitä voisi pohtia seuraavista. Presidentti Tarja Halonen on toiminut Baltzarin hankkeiden suojelijana vuosina 2010 ja 2014. Halonen myös myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen arvonimen vuonna 2011. Arvonimi on myönnetty vain 11 suomalaiselle. Vuonna 2015 Baltzar pyrki Sdp:n listoilta eduskuntaan Uudenmaan vaalipiiristä. Kampanjaa tuki Lipposen ja Jaakonsaaren lisäksi myös nykyinen pääministeri Antti Rinne.

Baltzar oli niin korkeassa suojeluksessa 2010 alkaen, että se on todennäköisesti vaikuttanut hänen positioonsa myös kielteisissä asioissa.

Ja ketkäs olivatkaan opetus- ja kulttuuriministereinä Kataisen ja Stubbin hallituksissa vuosina 2011–2015?

Jukka Gustafsson (sdp) 22.6.2011–24.5.2013
Krista Kiuru (sdp) 24.5.2013–29.5.2015
Paavo Arhinmäki (vas) 22.6.2011–4.4.2014
Pia Viitanen (sdp) 4.4.2014–29.5.2015

Halla-ahon ei tarvitse tässäkään asiassa kuin päivystää takatolpalla lapa jäässä ja pistää klap-klap-syöttöjä sisään. Harmillista, mutta ei se Jussin vika ole, että punakone on erehtynyt kenttäpäädystä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta miten sillä on hiljennetty kaikki muut? Vai eikö tätä ole huomattu mitenkään? Ulottuuko verkosto siis merkittävästi myös muualla kuin tämän ketjun otsikkoon? Sehän tässä on kiinnostavaa. Eli onko kyseessä ihan aidosti ns. Epstein-ilmiö.

Ei olisi ensimmäinen kerta kun ns. kaikkien arvostama tunnettu ohjaaja/näyttelijä/kirjailija/kolumnisti ym on piireissä tunnettu seksuaalinen ahdistelija tai vielä karmeampaa, mutta yhteiskunnan koneisto tavoittaa hänet vasta sitten, kun on jotain todella pahaa tapahtunut ja on vuosia vaiettu. Harva lähtee käräyttämään ja tiedetään tapauksia, joissa tunnettu tekijä on uhannut kostotoimilla, jos joku jotain tekee.

Ei tämä ole demarien yksinoikeus tai ongelma. Epsteiniin on sentään toivottavasti vielä matkaa. Mutta demarien osalta kannattaisi kyllä pohtia, miksi heille sattuu ja tapahtuuu Suomessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja ketkäs olivatkaan opetus- ja kulttuuriministereinä Kataisen ja Stubbin hallituksissa vuosina 2011–2015?

Jukka Gustafsson (sdp) 22.6.2011–24.5.2013
Krista Kiuru (sdp) 24.5.2013–29.5.2015
Paavo Arhinmäki (vas) 22.6.2011–4.4.2014
Pia Viitanen (sdp) 4.4.2014–29.5.2015

Halla-ahon ei tarvitse tässäkään asiassa kuin päivystää takatolpalla lapa jäässä ja pistää klap-klap-syöttöjä sisään. Harmillista, mutta ei se Jussin vika ole, että punakone on erehtynyt kenttäpäädystä.

Jos tietoa oli - ja ilmeisesti oli kun oli selvityskin olemassa - vassarit ja demarit olisivat voineet toimia oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti. He eivät niin toimineet. Valitettavasti epäilen, että vaikka olisi ollut kepulainen tai kokoomuslainen opm, tilanne olisi sama.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Rainer Zufall

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos tietoa oli - ja ilmeisesti oli kun oli selvityskin olemassa - vassarit ja demarit olisivat voineet toimia oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti. He eivät niin toimineet. Valitettavasti epäilen, että vaikka olisi ollut kepulainen tai kokoomuslainen opm, tilanne olisi sama.

Poliitikkojen yleisessä moraalissa puolueittain tuskin on suuria eroja, mutta kepulla ja kokoomuksella ei kuitenkaan _tässä_ tapauksessa ollut niin läheisiä kytköksiä kyseiseen henkilöön. Vasemmistopuolueet olivat myös kärkijoukoissa sitoutumassa MeToo-liikkeeseen ja sen tavoitteisiin myöhemmin, joten hyssyttelyn tai piittaamattomuuden paljastuminen juuri tuolta elämänalueelta antaa melko hyvän syyn kyseenalaistaa myöhemmätkin puheet arvopohjasta, vastuullisuudesta ja moraalista, jotka kuulemma erottavat heidät esimerkiksi perussuomalaisista.

Seuraava puoluegallup voi olla taas mielenkiintoista luettavaa.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Kun kerran persut ovat venäjämielisiä, niin muistutuksena nykyisen pääministerimme lausunnot Venäjästä Krimin miehityksen jälkeen.

Mitähän Antti tuo Moskovasta? Satiaisia ja tippurin? Vai kenties on sopinut sotaharjoituksista ja ostanut Mig-21:siä. Venäjä on asettanut museot valmiuteen myydä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Poliitikkojen yleisessä moraalissa puolueittain tuskin on suuria eroja, mutta kepulla ja kokoomuksella ei kuitenkaan _tässä_ tapauksessa ollut niin läheisiä kytköksiä kyseiseen henkilöön. Vasemmistopuolueet olivat myös kärkijoukoissa sitoutumassa MeToo-liikkeeseen ja sen tavoitteisiin myöhemmin, joten hyssyttelyn tai piittaamattomuuden paljastuminen juuri tuolta elämänalueelta antaa melko hyvän syyn kyseenalaistaa myöhemmätkin puheet arvopohjasta, vastuullisuudesta ja moraalista, jotka kuulemma erottavat heidät esimerkiksi perussuomalaisista.

Seuraava puoluegallup voi olla taas mielenkiintoista luettavaa.

Itse näin kauan sitten sen verran läheltä mm. ministeriöiden toimintaa, että kyllä nämä vaikenemiset menee aika tasoin riippumatta siitä, kuka on esimerkiksi opetusministeri. Ja olihan tuohon aikaan Kokoomusta edustava Henna Virkkunen opetusministerinä vuosina 2008–2011 Vanhasen toisessa hallitusessa sekä Kiviniemen hallituksessa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Mutta miten sillä on hiljennetty kaikki muut? Vai eikö tätä ole huomattu mitenkään? Ulottuuko verkosto siis merkittävästi myös muualla kuin tämän ketjun otsikkoon? Sehän tässä on kiinnostavaa. Eli onko kyseessä ihan aidosti ns. Epstein-ilmiö.

Nythän siis OKM:nkin osalta on ehditty nostaa mm. kansliapäällikön puoluekanta esiin, mutta kun tuolloin kansliapäällikkö ei ollut nykyinen, eikä edustanut nykyistä puoluetta.

Tämä on todella huolestuttava tapaus. Merkkejä on ollut ilmassa ja jopa todisteita. Silti esimerkiksi Halonen, Rinne ja Lipponen on ollut suorastaan lähipiiriä. Lisäksi esimerkiksi Haavisto ja Kanerva. Eduskunnan pikkuparlamentista on kuva, jossa tämä drom yhdistyksen porukka on kokonaisuudessa koolla ja tässä kuvassa on myös Haavisto. Vaikka Haavisto sanoo tuossa hesarin jutussa, että on aiemmin jättäytynyt pois. Kuva on marraskuulta 2016.

Heidän lisäkseen useita valtakunnan kovimpia varsinkin demari poliitikkoja.

Jos nämä Baltzarin lähipiiriin kuuluvat ihmiset ovat käyneet Baltzarin luona, niin on aika vaikea perustella miksi eivät ole puuttuneet asiaan kun Baltzarin luona on asustellut alaikäisä tyttöjä. Siis todellakin on Epstein tuntumaa tapauksessa.

Sama kuin Andrewltä kysyttiin, että asuit siellä ja kävit siellä, mutta et muka nähnyt mitään.

En siis tarkoita, että kukaan näistä kovan tason poliitikoista olisi välttämättä sekaantunut itse rikoksiin, mutta on erittäin, erittäin tuomittavaa jos he ovat olleet vähänkään tietoisia ja katselleet sormien läpi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Liisa Jaakonsaarta on haastateltu aiheesta ja voin hyvin uskoa, että Jaakonsaarella on ollut puhtaat jauhot pussissa ainakaan jos enempää todisteita ei tule aiheesta. En pidä hirveästi Jaakonsaaresta, mutta voin uskoa, että Baltzar on käyttänyt hyväkseen läheisiä suhteitaan näissä asioissa.

Sen sijaan Haaviston selitys on ohkainen.

"Haaviston selitys
Lipposen ja Jaakonsaaren ohella myös kansaedustaja Ilkka Kanerva (kok) ja nykyinen ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) on ollut Dromin strategisen ohjausryhmän jäsen.

Haavisto kertoo kuitenkin jättäneensä ohjausryhmän ministeriksi tultuaan vuona 2013.

Dromin verkkosivuilla on kuitenkin kuva ohjausryhmän kokouksesta marraskuussa 2016, jossa poseeraa myös Pekka Haavisto.

Ulkoministeri Haavisto viestitti sunnuntaina Iltalehdelle, että hän osallistui vuonna 2016 Dromin ohjausryhmän kokoukseen vain entisenä jäsenenä ja vieraana."

Eli silti vaikka on tiennyt asiasta, on osallistunut tähän kokoukseen väitteidensä mukaan "entisenä" jäsenenä ja vieraana. Onko osallistunut muuhunkin Baltzarin toimintaan entisenä jäsenenä ja vieraana kuin vain tuohon kokoukseen vai onko kuitenkin ollut jäsen. Jokatapauksessa on tiennyt Baltzarin toimista tässä vaiheessa.


Edit:

Nyt olen nähnyt niin monta kuvaa Liisa Jaakonsaaresta ja ainakin pari kehu puhetta sekä puheen, minkä pitänyt Baltzarille, niin ei ole ihan aukoton Liisankaan selvitys.
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tämä on todella huolestuttava tapaus. Merkkejä on ollut ilmassa ja jopa todisteita.
Muistelin jo kohun alettua, että kovin myöhäisiltä kuulostavat vuosiluvut 1999 ja 2004 Balzar-kohuihin liittyen. Olin melko varma siitä, että Hymy-lehti tai vastaava kirjoitti Balzarin naisseikkailuista jo 80-luvulla. Internetin syövereissä tulikin sitten vastaan muistikuviani vahvistaneita kirjoituksia.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

"Kulttuurineuvos Veijo Baltzar on kehittänyt monikulttuuriseen tunneälyyn perustuvia kasvatuksellisia ja ohjauksellisia menetelmiään vuodesta 1974 lähtien. Kyseessä on kulttuurineuvos Baltzarin luoma filosofia ja käsite, joka perustuu hänen omakohtaiseen elämänkokemukseensa, taiteelliseen, kulttuuriseen ja poliittiseen toimintaan sekä pedagogiseen työhön.

Drom ry on ollut aktiivisesti mukana Baltzar-pedagogiikan, eli Kulttuurienvälisen kokemuspohjaisen kasvatuksen kehittämistyössä vuodesta 2010 lähtien. Drom ry:n pitkäjänteisen pedagogisen kehittämistyön tarkoituksena on tuottaa Baltzarin opetumetodien soveltamismahdollisuuksia kuvaavaa tieteellistä tutkimustietoa ja evidenssiä, joka mahdollistaa tulevaisuudessa menetelmien laajemman yhteiskunnallisen käyttöönoton. Tämä työ toteutetaan yhteistyössä korkeakoulujen ja akateemisen maailman kanssa.

Suomen opetusministeriön kansiapäällikkö Anita Lehikoinen on todennut Veijo Baltzarin kehittämän ohjaus- ja opetusmetodologian potentiaaliseksi suomalaiseksi koulutusvienti-tuotteeksi. Baltzar-pedagogiikan jatkokehittä-minen on todettu edelläkävijähankkeeksi, jolla on merkittävät mahdollisuudet uudistaa eurooppa-laisia yhteiskuntia vastamaan nykyajan tuomiin haasteisiin."

Aika sakeaa settiä nyt kyllä.
 

Subbanisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs
Is uutisoi, että Ilkka Kanervan korviin ei ollut kantautunut epäasiallista käytöstä. Jotenkin Kanervaa on helppo uskoa, koska en uhrina kyllä Kanervaan olisi ensimmäisenä seksuaalisesta häirinnästä yhteydessä.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

"Kulttuurineuvos Veijo Baltzar on kehittänyt monikulttuuriseen tunneälyyn perustuvia kasvatuksellisia ja ohjauksellisia menetelmiään vuodesta 1974 lähtien. Kyseessä on kulttuurineuvos Baltzarin luoma filosofia ja käsite, joka perustuu hänen omakohtaiseen elämänkokemukseensa, taiteelliseen, kulttuuriseen ja poliittiseen toimintaan sekä pedagogiseen työhön.

Drom ry on ollut aktiivisesti mukana Baltzar-pedagogiikan, eli Kulttuurienvälisen kokemuspohjaisen kasvatuksen kehittämistyössä vuodesta 2010 lähtien. Drom ry:n pitkäjänteisen pedagogisen kehittämistyön tarkoituksena on tuottaa Baltzarin opetumetodien soveltamismahdollisuuksia kuvaavaa tieteellistä tutkimustietoa ja evidenssiä, joka mahdollistaa tulevaisuudessa menetelmien laajemman yhteiskunnallisen käyttöönoton. Tämä työ toteutetaan yhteistyössä korkeakoulujen ja akateemisen maailman kanssa.

Suomen opetusministeriön kansiapäällikkö Anita Lehikoinen on todennut Veijo Baltzarin kehittämän ohjaus- ja opetusmetodologian potentiaaliseksi suomalaiseksi koulutusvienti-tuotteeksi. Baltzar-pedagogiikan jatkokehittä-minen on todettu edelläkävijähankkeeksi, jolla on merkittävät mahdollisuudet uudistaa eurooppa-laisia yhteiskuntia vastamaan nykyajan tuomiin haasteisiin."

Aika sakeaa settiä nyt kyllä.

Monikulttuuriseen tunneälyyn perustuva kasvatuksellinen ja ohjauksellinen menetelmä... Ministeriön vihreät ja demari virkamiehet on taatusti virtsanneet kullankeltaista makeaa hunajaa tämän kuultuaan. Maailman läpimurto on tulossa.....
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös