Counter-Strike 2 (CS2)

[Juteeni]

Ei taas mitenkään helppoon paikkaan itseänsä änkenyt. Vanha igl pysyy joukkueessa, bossi vaihtuu parin pelaajan välillä miten sattuu ja rosterin paras pelaaja siirtyi vanhasta joukkueesta englanninkielen takia ruotsalaiseen rosteriin ja nyt NIP siirtyy käyttämään lontoota.

 

[Jules W.]

Ei taas mitenkään helppoon paikkaan itseänsä änkenyt. Vanha igl pysyy joukkueessa, bossi vaihtuu parin pelaajan välillä miten sattuu ja rosterin paras pelaaja siirtyi vanhasta joukkueesta englanninkielen takia ruotsalaiseen rosteriin ja nyt NIP siirtyy käyttämään lontoota.

Mieleen tulivat myös aiemmat Brollanin kommentit. Täytyy huomioida, että aiempi IGL on ollut niin vahva, että menee tuossa roolissa kyllä hukkaan. Vaihdos on siinä mielessä varsin ymmärrettävä. Toki on mielenkiintoista kuulla hampuksen kommentit asiaan liittyen.

AWP on nyt tuon joukkueen isoin ongelma ja toinen iso ongelma on Rezin suoritustaso. Kyllähän tuo nyt dev1ceä huutaisi, sen jälkeen pitäisi päättää kuka uhrataan support rooliin. Brollan se ei ole, hampus se ei ole, AWP se ei ole ja Aleksib:n lisäksi tuohon rooliin joku tarvitaan. Rez jää jäljelle ja joukkueen entisenä supertähtenä, niin tuo siirtymä voi olla ns. karuhko.

Onhan tässä kysymysmerkkejä, mutta kyllähän Plopskin pää on ollut pölkyllä jo vuoden verran. Suoritustaso ei ole riittävä. Pidän tuota hampuksen vapauttamista IGL vastuusta ihan loogisena, mutta pari pientä muuttujaa tuohon vielä jää.

 

[mielimake]

Ei kyllä järjen häivää tässä moovissa. En näe tätä kovin hyvänä ratkaisuna aleksib uran kannalta

En oikeestaan nää miten toi tiimi toimis ollenkaan, toivottavasti oon väärässä. Jos ei muuta ni toivottavasti Hampus palaa tuhoamaan :D kaverilla just ollu paskimmat mapit 4 vuoteen että vois tehä ihan hyvää sille

 

[Vaihtomies]

NIP - Aleksib.
On muuten mielenkiintoinen siirto. Itse näen tuossa joukkueessa paljonkin potentiaalia, vaatisi kyllä huippuluokan bossipelaajan vielä. Rifflet on erittäin hyvät.

Laitetaan omana veikkauksena Jamppi mukaan bossiksi majoreiden jälkeen. es3tagin tilalle, jos ei löydä bobin alaisuudessa ihan uutta vaihdetta. Siis jos jambo on tekemässä comebackia cs:ään ja vihreä heilahtaa kohilleen totuttuun tapaan.

 

[Zohan]

El1an lähtee Entropiqistä. Tässähän ois Ninjoille sitä mitä lääkäri määrää.

 

[Noutolokku]

El1an lähtee Entropiqistä. Tässähän ois Ninjoille sitä mitä lääkäri määrää.

El1anhan oli viime vuonna ihan BEAST ja kannatteli usein Entropiq. Mutta tämän vuoden statseja kun kahtoo - niin ei ihme, että penkille/ulos joutuu. Mitenkä lie tuo engelska mieheltä sujuu? Jotenkin en näe häntä edes vaihtoehtona.

Eiköhän NiP mene tuolla rosterilla nämä majorit. REZ kokeilee sitä bossia ja positiot + pelaaminen muuttuu muillakin.

Majorien jälkeen sitten uskon, että hommataan se oikea AWP pelaaja. Jamppihan tuo voisi olla yksi mahdollinen.. :) ja jos Brollan haluaa lähteä ruotsiapuhuvaan jengiin niin tervemenoa ja Jimpphat/sergej siihen tontille :)

TOIVON isosti, että Aleksib saisi tuota jengiä kasata/tehdä semmoiseksi kun sen haluaa. Eikä mentäisi toisten sanelemilla/pakottamilla jutuilla. Tuossa jengissä on IMO saumaa Aleksibllä tehdä parempaa jälkeä kuin G2 "primadonnien" kanssa.

 

[Sherlock]

Eiköhän NiP mene tuolla rosterilla nämä majorit. REZ kokeilee sitä bossia ja positiot + pelaaminen muuttuu muillakin.

Roster lock Rion majoreille alkoi eilen, eli ei ole enää mahdollista hommata uusia pelaajia. Tosin noita lopullisia kokoonpanoja+vaihtopelaajia ei ole vielä taidettu julkaista missään, eli kaipa siinä vielä on olemassa teoreettiset saumat Devicen osalta. Mutta tuskinpa sitäkään.

 

[Spine]

Majoreiden jälkeen hommataan oikea awikka, jos sille on tarvetta/REZ ei toimita tai muuten vain ei lähde käyntiin. En näe mitään muuta vaihtoehtoa. Ei tier1-tasolla pärjää ilman oikeaa AWP-pelaajaa.

 

[Jules W.]

Majoreiden jälkeen hommataan oikea awikka, jos sille on tarvetta/REZ ei toimita tai muuten vain ei lähde käyntiin. En näe mitään muuta vaihtoehtoa. Ei tier1-tasolla pärjää ilman oikeaa AWP-pelaajaa.

Miten näet tuon rosterin roolituksen tulevissa karsinnoissa? Henkilökohtaisesti eniten mietityttää, että onko tuo sinällään tulivoimainen rifle osasto, jopa liiankin yhdestä puusta veistetty. Löytyykö sieltä lurkit, supportit ja entry luonnollisesti vai tuleeko ongelmia tuon kanssa?

Tuo rosteri olisi kyllä mielenkiintoista nähdä dev1cen kanssa, mutta se voisi olla kyllä melkoinen pommi. Ilmeisesti joukkueen sisällä oltiin tyytyväisiä siihen, että tuo kokoonpano lukittiin ja spekulaatiot loppuivat. Toki tilanne on nyt eri, kun formi menee alaspäin ja tuo es3tag ei ole suorittanut bossilla lähellekään siedettävästi.

 

[Spine]

Miten näet tuon rosterin roolituksen tulevissa karsinnoissa? Henkilökohtaisesti eniten mietityttää, että onko tuo sinällään tulivoimainen rifle osasto, jopa liiankin yhdestä puusta veistetty. Löytyykö sieltä lurkit, supportit ja entry luonnollisesti vai tuleeko ongelmia tuon kanssa?

Tuo rosteri olisi kyllä mielenkiintoista nähdä dev1cen kanssa, mutta se voisi olla kyllä melkoinen pommi. Ilmeisesti joukkueen sisällä oltiin tyytyväisiä siihen, että tuo kokoonpano lukittiin ja spekulaatiot loppuivat. Toki tilanne on nyt eri, kun formi menee alaspäin ja tuo es3tag ei ole suorittanut bossilla lähellekään siedettävästi.

Heitit pahan! Totta puhuen, niin mulla ei ihan kauheasti ole tietoa miten NIP:n roolitukset menee nyt. Hampuksen voisin kuvitella menevän entrynä/aktiivisena lurkkerina. Tykkää kuitenkin tehdä niitä aggressiivia pelityksiään. Brollan myös ainakin tilastojen valossa otti paljon opening dueleja. Joku tuossa kuitenkin mättää. Jos nyt vaikka hampus ottaisi lurkkerin spotin ja Brollan entryäisi, niin eihän esetagilla ja Aleksilla riitä tulivoima siivoamaan saitteja mitenkään. Hampus entryksi ja Aleksi sekä Brollan siivoamaan voisi toimia, mutta toimiiko esetag lurkkerina? En rehellisesti sanoen tiedä. Mielestäni tuosta puuttuu yksi rooli. On se sitten AWP, lurkkeri tai second entry. Jotenkin en hahmota miten esetag istuu tuohon joukkueeseen Aleksin kanssa yhtä aikaa.

Saa myös tulla valaisemaan meikäläistä! Niinkuin sanoin, niin NIP ei ole minulle se tutuin joukkue.

 

[kamenski]

Huutelen väliin omiani kun jäin miettimään jonkun sanomaa "tier1 tasolla ei pärjää ilman awikkaa". Se on rajoitus. Kaikilla pitää olla, tai game over.

Kahtelin viime karsintoja, samalla seurasin Valorantin jotain turneeta. En tiiä oliko toinen vasta karsinnoissa ja toinen finaaleissa tms., Mutta sen huomasin että rantilla oli noin 2x katsojia cuntteriin verrattuna.

Ja jäin miettimään että onko se kynyn tietystä "kaikilla on oltava on xxx" kiinni? Kynyn omassa "jäykkyydessä" on puolensa mistä ite diggaan, tavallaan, mutta toisaalta rantin abilityt meinaa että awpt - tai opt - ei juuri niissä peleissä juhli. Ja se on katsojalle kivempaa kun painetaan nappia ottaan läheltä. Eikä kaivella palleja awpllä kunnes joku tulee tähtäimeen.

Unohdin jo mitä yritin sanoa, muTta luulen että se oli että awikan iso rooli kynyssä on aunuksesta koska se on kaikista tylsin sivusta seuraajalle.

 

[Noutolokku]

Huutelen väliin omiani kun jäin miettimään jonkun sanomaa "tier1 tasolla ei pärjää ilman awikkaa". Se on rajoitus. Kaikilla pitää olla, tai game over.

Kahtelin viime karsintoja, samalla seurasin Valorantin jotain turneeta. En tiiä oliko toinen vasta karsinnoissa ja toinen finaaleissa tms., Mutta sen huomasin että rantilla oli noin 2x katsojia cuntteriin verrattuna.

Ja jäin miettimään että onko se kynyn tietystä "kaikilla on oltava on xxx" kiinni? Kynyn omassa "jäykkyydessä" on puolensa mistä ite diggaan, tavallaan, mutta toisaalta rantin abilityt meinaa että awpt - tai opt - ei juuri niissä peleissä juhli. Ja se on katsojalle kivempaa kun painetaan nappia ottaan läheltä. Eikä kaivella palleja awpllä kunnes joku tulee tähtäimeen.

Unohdin jo mitä yritin sanoa, muTta luulen että se oli että awikan iso rooli kynyssä on aunuksesta koska se on kaikista tylsin sivusta seuraajalle.

Lopetin lukemisen siinä kohtaa kun otit vaLULrantin esille.

Ethän sä ny voi näitä pelejä verrata millään tavalla.

Ja CS nimenomaan se AWP pelaaja on joukkueen tärkein rooli. Käy vaikka huviksesi katsomassa HLTV TOP20 pelaajat. Ja ketkä ovat sen #1 ja muutenkin TOP5 sisällä. Ollut jo vuosia.

 

[kamenski]

Lopetin lukemisen siinä kohtaa kun otit vaLULrantin esille.

Ethän sä ny voi näitä pelejä verrata millään tavalla.

Ja CS nimenomaan se AWP pelaaja on joukkueen tärkein rooli. Käy vaikka huviksesi katsomassa HLTV TOP20 pelaajat. Ja ketkä ovat sen #1 ja muutenkin TOP5 sisällä. Ollut jo vuosia.

Noh. Tämähän toimii myös toisin päin. Siinä vaiheessa kun kutsuit ketä tahansa pelaajaa muulla kuin heidän nikillään, olet nobody ja sinulla ei ole väliä.

Enkä edes huomannut tuota ylimielistä aloitusta. Noutolokku esittää kaikille tuon ylimielisen CS on paras asenteen miksi kukaan scenen ulkopuolinen ei halua mitään tekemistä sen kanssa.

Noutolokku voi dissata ranttia niin paljon kuin haluaa, muttei se tarkoita etteikö olisi valorantilla ollut enempi katsojia kuin cuntterilla.

Rai. Näin semi selvin päin luin vasta eka lauseen vastauksesta ja tajusin kuinka herkkänahkanen asia se on joten jätetään tähän ja minä avaan uuden ketjun rantille jos jaksan. Tämä ketju cslle.

 

[Wilderness]

Noh. Tämähän toimii myös toisin päin. Siinä vaiheessa kun kutsuit ketä tahansa pelaajaa muulla kuin heidän nikillään, olet nobody ja sinulla ei ole väliä.

Enkä edes huomannut tuota ylimielistä aloitusta. Noutolokku esittää kaikille tuon ylimielisen CS on paras asenteen miksi kukaan scenen ulkopuolinen ei halua mitään tekemistä sen kanssa.

Noutolokku voi dissata ranttia niin paljon kuin haluaa, muttei se tarkoita etteikö olisi valorantilla ollut enempi katsojia kuin cuntterilla.

Rai. Näin semi selvin päin luin vasta eka lauseen vastauksesta ja tajusin kuinka herkkänahkanen asia se on joten jätetään tähän ja minä avaan uuden ketjun rantille jos jaksan. Tämä ketju cslle.

Normitilanteessa Valorant kerää katsojia enemmän, koska sitä pelaa huomattavasti enemmän iso striimaajia. Cs on kuitenkin vielä ainakin huomattavasti edellä, kun otetaan huomioon katsojien määrä turnauksissa.

Ja suoraan sanottuna voi sitä myös peiliin hiukan katsoa. Kritisoit cs:sää ja sen jälkeen, kun annetaan yhden lauseen verran takaisin Valorantista ni vedät herneet nenään ylimielisistä cs faneista.

Ja mitähän tarkoitit tuolla toimii myös toisinpäin ja nikkien kutsumisella? Jäi ainakin itselle epäselväksi.

 

[kamenski]

Normitilanteessa Valorant kerää katsojia enemmän, koska sitä pelaa huomattavasti enemmän iso striimaajia. Cs on kuitenkin vielä ainakin huomattavasti edellä, kun otetaan huomioon katsojien määrä turnauksissa.

Ja suoraan sanottuna voi sitä myös peiliin hiukan katsoa. Kritisoit cs:sää ja sen jälkeen, kun annetaan yhden lauseen verran takaisin Valorantista ni vedät herneet nenään ylimielisistä cs faneista.

Ja mitähän tarkoitit tuolla toimii myös toisinpäin ja nikkien kutsumisella? Jäi ainakin itselle epäselväksi.

Emmie muista. En saa ajatuksestani kiinni. Voisin todnäk vääntää tästä kännisen itsenikin kanssa, mutta ei jaksa.

Molemmat on hyviä, molemmilla on puolensa, molemmilla on katsojansa.

 

[Juteeni]

AleksiB was the problem. G2:n peli klikkas sitten kuin napista painamalla ja aika vakuuttavaa Major-voittajan murjomista parhaillaan meneillään.

 

[mielimake]

Nättiä pelaamista oli G2:lta kerrankin, Hooxi toi jengiin kyllä tiettyä tekemistä defaulttien sijaan. Oikein mainioita riskipelaamisia. Toivottavasti jatkuu eikä vain ole klassinen honeymoon period.

Ja kyllä, aleksib was the problem!

 

[Wilderness]

Kieltämättä hyvää pelaamista G2:lta EPL:ssä. Mutta toki aika vasta näyttää, onko se peli oikeasti mennyt eteenpäin.

Toinen iso ero aikaisempaan G2 on Jackz -> Jks muutos. Viimeinkin G2:lla on ankkuri, joka ei vuoda kokoaikaa.

 

[Noutolokku]

Mul on vähä semmonen kutina et G2 on nyt "honeymoon" menossa. Uuden viehätystä - kivaa mennä ja pelata vaan - kun ei ole odotuksia.

Nyt kun tää alkulohko menee täydellisesti - onkin poffeissa taas paineet suorittaa. Siinä nähdään sitten todellinen G2 taso.

G2 pelaa atm "luomu-cs" missä mennään eikä meinata. Jokainen saa tehdä omia juttujaan. Itse en tuota näe kovin kauas kantoisena - kun rakennetta pitää olla myös mihin vaikeina aikoina turvautua.

Kyllähän tuo B lohko on mielestäni aika ripulia. Samoin kuin sitten tuo viimeinen D lohko.

Playoffeissa ne pelaamiset vasta nähdään ja kuka on silloin hyvä ja kuka ei. Veikkaan, että G2 on ekojen mukana - jotka lentävät ulos.

 

[Spine]

G2 suoritti myös Aleksin kanssa ensimmäisessä turnauksessa aika hienosti. Hooxin G2 toki oli jo Blast missä ottivatkin turpaan ihan koko rahan edestä.

Niinkuin @Noutolokku sanoi, niin pelaavat aika faceit cs:ssää. En näe tuota pelityyliä mitenkään kovin hedelmällisenä tulevaisuudessa, kun dataa alkaa tulla tuosta heidän pelityylistä enemmän esille. Esimerkiksi joku NAVI alkuvuoden primessään pilkkoisi tuolla pelityylillä pelaavan G2:n aivan palasiksi.

 

[mielimake]

G2 suoritti myös Aleksin kanssa ensimmäisessä turnauksessa aika hienosti. Hooxin G2 toki oli jo Blast missä ottivatkin turpaan ihan koko rahan edestä.

Niinkuin @Noutolokku sanoi, niin pelaavat aika faceit cs:ssää. En näe tuota pelityyliä mitenkään kovin hedelmällisenä tulevaisuudessa, kun dataa alkaa tulla tuosta heidän pelityylistä enemmän esille. Esimerkiksi joku NAVI alkuvuoden primessään pilkkoisi tuolla pelityylillä pelaavan G2:n aivan palasiksi.

Saisinko pari esimerkkiä tästä "faceit cs:stä"? Mun mielestä huvittava kommentti :D

Haluisin kanssa tietää millä tasolla oot pelannu cs? Kysyn siksi että ihmisillä tuntuu olevan aika hauska käsitys pelistä, joka perustuu lähinnä siihen että tänään ammutaan paremmin päähän. Toki tähän tulee tueksi taktista tekoa paljonkin mutta pelejä harvemmin voitetaan millään fancyillä taktiikoilla, vaan ihan sillä että ammutaan paremmin kun vihu.

 

[Spine]

Saisinko pari esimerkkiä tästä "faceit cs:stä"? Mun mielestä huvittava kommentti :D

Haluisin kanssa tietää millä tasolla oot pelannu cs? Kysyn siksi että ihmisillä tuntuu olevan aika hauska käsitys pelistä, joka perustuu lähinnä siihen että tänään ammutaan paremmin päähän. Toki tähän tulee tueksi taktista tekoa paljonkin mutta pelejä harvemmin voitetaan millään fancyillä taktiikoilla, vaan ihan sillä että ammutaan paremmin kun vihu.

Faceit CS on sellaista... No mitä pelataan kavereiden kanssa Faceitissä. Todella simppeliä ja aggressiivista.

Peli toki pohjimmiltaan perustuu kumpi ampuu päähän kovempaa, mutta aivan noin yksinkertaistahan se ei ole. Otetaan muutama vuosi takaperin vaikkapa esimerkki! Astralis primessään. Yksilötaidollisesti maailman paras joukkue? Ei. Taktisesti maailman paras joukkue? Kyllä. Team Liquid, jota pidettiin selkeästi tuohon aikaan maailman toiseksi parhaimpana. Yksilötaidollisesti maailman paras? Kyllä. Taktisesti? Ei.

Pohjimmiltaan vieläkin kyse toki siitä, että jonkun on ne päät ammuttava, mutta taktiikat ovat TODELLA isossa roolissa. Esimerkiksi valotukset. On hiukan helpompi painaa sitä vastustajaa kalloon, kun kaveri ei näe mitään ja voit vetää rauhassa. Sama koskee kaikkia executeja. Savut ovat oikeissa paikoissa, valot oikeisiin aikoihin, niin pelin pelaaminen tehdään itselle todella helpoksi. Silloin ei välttämättä tarvitse juuri olla se päivän paras yksilötaidollisesti servereillä.

Taktiikoiden merkityksen näkee jo ihan pelkästään katsomalla esimerkiksi miten eri joukkueet menestyvät eri kartoissa. Prime Astraliksella oli ties kuinka monen ottelun voittoputki Nukessa. Miksi he olivat juuri Nukessa erityisen vahvoja ja jopa voittamattomia? Yhtäkkiä kaikki alkoivat osumaan erityisen hyvin, kun mentiin Nukeen? Tämän päivän CS:ssä esimerkkinä vaikka FaZe. FaZella on todella vaikeaa ollut viime aikoina Dustissa. Kaikki muut kartat skulaa, mutta Dustissa ei pärjätä. Voiko olla, että se yksilötaito vain katoaa pelaajilla Dustissa, mutta muissa kartoissa se on tallella? Vai voisiko kuitenkin taktiikat määritellä myös roolia?

 

[arska07]

Vielä tuohon Valorant vs CSGO keskusteluun lisäten niin itse pelaan molempia pelejä. Ceeässän voittanutta ei itelle luultavasti koskaan tuu. Silti Valorant on kieltämättä erittäin hyvä peli. Tuo mukavaa vaihtelua. En vieläkään tajua puoliakaan niistä ihme skilleistä ja ulteista mutta hauskaa on ollu :D. Se siitä.

AleksiB sai hienon mahdollisuuden nipissä. Tämä tuo myös odotuksia. Jos taaskaan ei lähde sujumaan, niin alkaa olla huolestuttava suuntaus uralle ja tarjoukset vähenee. Nyt ei toki oo samanlaista supertähtivoimaa kuin g2:ssa mutta ehkä tää on jopa hyvä asia. Silti todella hyviä pelaajia.

 

[Spine]

NIP ilmeisesti pitänyt ensimmäisiä scrimmejä jo ja hampus on lurker/gamemaker. Mielestäni oikea veto. Saa pelata aggressiivisesti ja etsiä niitä aukkoja. Toisaalta vähän huolettaa miten Brollan/Aleksi/esetag pystyy avaamaan pommisaitteja, mutta mutta...

Majoreiden jälkeen jos niillä ei kulje, niin -esetag ja tilalle oikea AWP. Työstöryhmässä kun rifleä pelaavat Brollan/Aleksi/REZ, niin tuolla kolmikolla on kyllä tarpeeksi tulivoimaa.

 

[Taavitheman]

NIP ilmeisesti pitänyt ensimmäisiä scrimmejä jo ja hampus on lurker/gamemaker. Mielestäni oikea veto. Saa pelata aggressiivisesti ja etsiä niitä aukkoja. Toisaalta vähän huolettaa miten Brollan/Aleksi/esetag pystyy avaamaan pommisaitteja, mutta mutta...

Majoreiden jälkeen jos niillä ei kulje, niin -esetag ja tilalle oikea AWP. Työstöryhmässä kun rifleä pelaavat Brollan/Aleksi/REZ, niin tuolla kolmikolla on kyllä tarpeeksi tulivoimaa.

Eniten huolestuttaa Brollanin suhtautuminen Aleksiin johtajana varsinkin sen jälkeen kun olen vaihtanut ajatuksia kavereiden kanssa, joilla on parempi ote ns. sisäpiiristä. Parhaassa tapauksessa tapahtuu samoja juttuja kuin sergejn kanssa ENCEssä, pahimmassa tapauksessa joukkueen pahin murjottaja, joka menee kitisemään managementille, että haluaa pelinjohtajan vaihtoon ASAP. Toivotaan vaan parasta, sillä äärimmäinen rifle lahjakkuus kuitenkin kyseessä.

Odotan kuitenkin vesi kielellä Aleksin ja Hampuksen yhteistyön hedelmiä. Jos nämä herrat synkkaavat servulla, niin siinä olisi aika hurja "core" joka vain vaatii sen kunnolla toimittavan bossin. Voisi olla jopa hienompi pari kuin mitä Aleksi ja Valde olivat OGssa aikoinaan.

Edelleen koko projektin kannalta isoin kysymys on kuitenkin se, että malttaako NIP nyt oikeasti rakentaa Aleksin varaan vai todetaanko reilun puolen vuoden päästä, että palataan taas ruotsilinariin ruotsalaisten pelaajien painostuksesta. Pidän tätä realistisena uhkakuvana niin kauan kuin enemmistö joukkueesta on ruotsalaisia, mutta en haluaisi ketään heistä myöskään pihalle koska ovat kaikki ihan saatanan kovia riflejä omissa rooleissaan.

Ei mitään hajua missä tämän jengin potentiaali oikeasti menee ennen kuin nähdään ne servulla ja toki siirtyminen englantiin luo myös omat haasteensa, siitäkään ei pääse mihinkään.