Corona effect – Venäjän narri(ksiko)?

[SOF1969]

Kyllä on rikollinen :)

En tiedä siitä, mutta kaveruuden peräänhän huutelitkin.

 

[Kruunu_ranne]

En tiedä siitä, mutta kaveruuden peräänhän huutelitkin.

Ville Haapasalokin on kova rikollinen 1.tuntee Putinin & 2. Käy Jokereiden peleissä aina kun kerkeää. Mikä tuomio Haapasalolle täällä annetaan? Elinkautinen vähintäänkin :)

 

[SOF1969]

Missä näin on kerrottu? Uskon että tuntee Putinin mutta, että kuuluu lähipiiriin?

Kysyit ylläolevaa, linkitin jutun. En tiedä Ville Haapasalosta.

 

[Kruunu_ranne]

Kysyit ylläolevaa, linkitin jutun. En tiedä Ville Haapasalosta.

Se oli huumoria (huonoa) ei sitten osunut hifki mieheenkään. Saa käyttää mut ei oo pakko :)

 

[Kruunu_ranne]

Tässä kaikille jotka väittävät väkisin Potanin olevan jotenkin erityisen läheinen Putinin kanssa. Seuran juttu Potanista: Tällainen on Jokerien rahoittajaksi ryhtynyt oligarkki Vladimir Potanin – Valtionyhtiöiden jättikaappaus, miljardiosinko ja hintavia urheiluharrastuksia - Seura.fi

Otteita seuran jutusta:

-Suomalaismediassa on sanottu Jokerien uuden rahoittajan kuuluvan presidentti Vladimir Putininlähipiiriin. Potanin ei kuitenkaan ole niin sanottu putinilainen oligarkki, jolla olisi Venäjän ykkösmiehen kanssa yhteistä taustaa opiskeluajoilta, urheiluharrastuksista, mökkinaapureina tai turvallisuuselimistä.

-Tähän seurapiiriin voi lukea paitsi Timtšenkon ja Rotenbergit veljekset myös Rossija-pankin pääomistajan Juri Kovaltšukin, osaomistaja Nikolai Šamalovin ja tämän pojan Kirillin, joka oli jonkin aikaa Putinin nuoremman tyttären Katerina Tihonovan aviomies.

-Potaninilla sitä vastoin oli likeinen suhde ex-presidentti Boris Jeltsiniin.

 

[Streight Forward]

Lähipiiri ei välttämättä tarkoita ylintä ystävyyttä. Purin määrittelee Venäjällä suvereenisti, kenellä valtaa ja rahaa on. Suhteet ovat molempia hyödyttäviä. Jos Putin kokee suhteessa ongelmia, hyvin nopeasti lähtee rahat ja/tai henki. Turha väittää, että nämä piirit eivät olisi samaa leiriä.

 

[Cobol]

Lähipiiri ei välttämättä tarkoita ylintä ystävyyttä. Purin määrittelee Venäjällä suvereenisti, kenellä valtaa ja rahaa on. Suhteet ovat molempia hyödyttäviä. Jos Putin kokee suhteessa ongelmia, hyvin nopeasti lähtee rahat ja/tai henki. Turha väittää, että nämä piirit eivät olisi samaa leiriä.

Totta. Varsin hyvin kartalla Putinin lähipiiristä olevat ja Venäjään hyvin perehtyneistä ainakin Galeotti ja Minchenko sijoittavat Potanin lähipiiriin, mutta ei aivan ytimeen. Poliittinen johto on Putinin lähipiiriä ja seuraavaksi Jokereista tutut mm. A Rotenberg ja G Timchenko, johon ryhmään toki kuuluu muitakin. Sitä seuraavassa osassa Potanin on yksityisen puolen kärkinimiä, mutta samalla tasolla on myös muista ryhmistä kärkinimiä.

 

[Kruunu_ranne]

Lähipiiri ei välttämättä tarkoita ylintä ystävyyttä. Purin määrittelee Venäjällä suvereenisti, kenellä valtaa ja rahaa on. Suhteet ovat molempia hyödyttäviä. Jos Putin kokee suhteessa ongelmia, hyvin nopeasti lähtee rahat ja/tai henki. Turha väittää, että nämä piirit eivät olisi samaa leiriä.

Ei muuten pidä täysin paikkaansa. Putinilla on mielettömästi valtaa, mutta kaikkiin Venäjän rikkaisiin edes Putin ei uskalla koskea. Valta on jossain määrin jaettua. Tästä välttämättä Putin ei ole aina niin mielissään. Se on lähinnä ”välttämätön” paha. Putin toimii nimellisesti ”ainoana” vallan käyttäjänä. Itseasiassa näillä tietyillä rikkailla on myös helvetisti valtaa Venäjällä, eikä edes Putin välttämättä pysty kaikkia henkilöitä kontrolloimaan. Putinilla on ihan tarpeeksi duunia pitää itsensä johdossa ja maansa jossain järjestyksessä.

 

[Kiuru]

Yekaterinburg ainakin on pelaamassa Helsingissä Jokereita vastaan 26.10. Tieto Yekaterinburgin päästä tämä, eli eiköhän alustavassa otteluohjelmassa Jokerit pelaa Helsingissä ainakin osittain.

 

[Cobol]

Yekaterinburg ainakin on pelaamassa Helsingissä Jokereita vastaan 26.10. Tieto Yekaterinburgin päästä tämä, eli eiköhän alustavassa otteluohjelmassa Jokerit pelaa Helsingissä ainakin osittain.

Lokakuun lopulla tilanne voi olla erilainen, Suomessa ja Venäjällä. Toivottavasti kuitenkin nykyistä parempi, erityisesti Venäjällä.

 

[Clubittaja]

Totta

Puustelli: liikevaihto 82 miljoonaa euroa

Veikkaus tukee Jokereita enemmän kuin yhtäkään seuraa Suomessa. Sponssisumma taisi olla jotain 500k per vuos

Forenom: liikevaihto 77 miljoonaa euroa

Sol: liikevaihto 190 miljoonaa euroa

Icopal: liikevaihto 30 miljoonaa euroa

Grano: liikevaihto 122 miljoonaa euroa

Hartwall: liikevaihto 340 miljoonaa euroa

IKH: liikevaihto 130 miljoonaa euroa

Ja kuten itse totesit. Lisäksi on mittava verkosto pienempiä yrityksiä.

En tiedä mitä pidät Suomessa vakavasti otettavina toimijoina? Onko raja 100 miljoonaa? Vai 500 miljoonaa?

Sen enempää muuten ottamatta kantaa, kyllä Jokereilla oikeasti merkittävät sponssit loistavat poissaolollaan.

Näköjään uusi vahvistus Pietarin trollitehtaalta myös saatu vahvistamaan foorumia (ei Sämppäri).

 

[Arde90]

Jokerien sponsseista merkittävimmät ovat karanneet siinä mielessä, että Venäjän kauppaa käyvät satojen miljoonien tai miljardien yritykset eivät ole mukana. Kun KHL:n kautta tulevat sponssit lasketaan pois, hyvin vähän on esimerkiksi koko Suomen TOP-300 yrityksiä mukana. Niistäkin muista syistä on mukana valtion Veikkaus (vedonlyönti KHL + KHL omassa Veikkauksen telkkarissa) jaFinnair (lennättää). Lisäksi osaomistaja Nornickel (jonkun se on lysti maksettava, venäläisomisteinen).

Miksi esimerkiksi Fortum, Nokian Renkaat, YIT, Stora Enso, Neste, UPM jne ovat poissa, vaikka Venäjällä operoivat? Kyse on poliittisesta valinnasta, joka johtuu Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan ja siitä seuranneisiin pakotteisiin USA:n ja EU:n toimesta.

Tietääkseni yksikään Venäjän markkinoilla olevista suomalaisista TOP-40 yrityksistä ei ole kiinnostunut Jokereista, vaikka hyviä ja edullisia tarjouksia yhteistyöstä on annettu.

On varmaan kyse myös poliittisesta valinnasta noiden yritysten kohdalla, jotka nimeltä luettelit. Mutta vertailuna kannattaisi myös käyttää sitä, kuinka paljon nuo yritykset ylipäätänsä sponssaavat lätkäseuroja? Käsittääkseni eivät kovinkaan paljoa, mutta saatan olla myös väärässä.

 

[Kruunu_ranne]

Ainakaan mä en ole rasisti. Mielestäni on törkeää miten täällä annetaan haukkua rasistisesti esim. Venäläisiä kohtaan. Siihen halusin ottaa kantaa myös, että ei tunnu mielestäni oikealta. Tiettyjen ihmisten harrastama rasismi täällä. Tietyt ihmiset puhuvat Venäläisistä sanalla ryssä mikä on haukkuma nimi. Mielestäni tämmöiset rasistit pitäisi saada pois näistä palstoilta. Jos se tekee minusta huonon ihmisen tai Pietari trollin, että puolustin Venäjää olen surullinen Suomen nykytilasta.

 

[Hera80]

Ainakaan mä en ole rasisti. Mielestäni on törkeää miten täällä annetaan haukkua rasistisesti esim. Venäläisiä kohtaan. Siihen halusin ottaa kantaa myös, että ei tunnu mielestäni oikealta. Tiettyjen ihmisten harrastama rasismi täällä. Tietyt ihmiset puhuvat Venäläisistä sanalla ryssä mikä on haukkuma nimi. Mielestäni tämmöiset rasistit pitäisi saada pois näistä palstoilta. Jos se tekee minusta huonon ihmisen tai Pietari trollin, että puolustin Venäjää olen surullinen Suomen nykytilasta.

No, kyllä venäjä omalla politiikallaan ja tekemisellään on ansainnut kaiken sen paskan ja haukkumanimet niskaansa, mitä on saanut. Se on sitten toinen asia pitääkö näistä aina jankata jääkiekkoon liittyvissä asioissa.

 

[Kruunu_ranne]

No, kyllä venäjä omalla politiikallaan ja tekemisellään on ansainnut kaiken sen paskan ja haukkumanimet niskaansa, mitä on saanut. Se on sitten toinen asia pitääkö näistä aina jankata jääkiekkoon liittyvissä asioissa.

Ei nyt tuomita koko 150 miljoonaista kansaa muutaman ”mädän” omenan takia. Eikä luokitella automaattisesti kaikkia rikkaita Venäläisiä rikollisiksi. Kannatetaan puhutaan vaan lätkästä ja Venäjästä vähemmän.

 

[Jani82]

Ei muuten pidä täysin paikkaansa. Putinilla on mielettömästi valtaa, mutta kaikkiin Venäjän rikkaisiin edes Putin ei uskalla koskea. Valta on jossain määrin jaettua. Tästä välttämättä Putin ei ole aina niin mielissään. Se on lähinnä ”välttämätön” paha. Putin toimii nimellisesti ”ainoana” vallan käyttäjänä. Itseasiassa näillä tietyillä rikkailla on myös helvetisti valtaa Venäjällä, eikä edes Putin välttämättä pysty kaikkia henkilöitä kontrolloimaan. Putinilla on ihan tarpeeksi duunia pitää itsensä johdossa ja maansa jossain järjestyksessä.

Niin eihän Putinin aikana ole kaatunut kuin vasta muutama oligarkki joiden omaisuus siirtyi jännästi valtion haltuun.
Rajan takana se vaan menee niin, että jos et noudata johtajan käskyä niin sen jälkeen ei ole enää mitään jäljellä tai itselle sattuu yllättävä onnettomuus.

Naurettavaa Suomessa puhua mistään maskipakoista yms. jos Venäjältä päästetään kokonaisia joukkueita tänne.
Maailman toiseksi tai kolmanneksi pahin korona valtio ja sieltä saisi tulla vapaasti tänne.

 

[Clubittaja]

Miten näkee @Kruunu_ranne (huom. Ei trolli, eikä ainakaan rasisti) kohelon tulevaisuuden? Missä vaiheessa ollaan saatu Euroopan parhaat joukkueet mukaan ja päästään haastamaan NHL:ää?

(Kiinnostaisi myös trollitehtaan liksa; meneekö viestimäärän vai tuntien mukaan?)

 

[Kruunu_ranne]

Miten näkee @Kruunu_ranne (huom. Ei trolli, eikä ainakaan rasisti) kohelon tulevaisuuden? Missä vaiheessa ollaan saatu Euroopan parhaat joukkueet mukaan ja päästään haastamaan NHL:ää?

(Kiinnostaisi myös trollitehtaan liksa; meneekö viestimäärän vai tuntien mukaan?)

Sun kannattaa mennä varmaan vähän lepäämään, eikä kannata ainakaan enempää viinaa ottaa. Kirjoituksesi muuttuvat hyvin sekaviksi ja vainoharhaisiksi. Näet vain Pietarin trolleja. Kohta varmaan epäilet naapureitasikin. Hyvää yötä siis.

 

[Cobol]

On varmaan kyse myös poliittisesta valinnasta noiden yritysten kohdalla, jotka nimeltä luettelit. Mutta vertailuna kannattaisi myös käyttää sitä, kuinka paljon nuo yritykset ylipäätänsä sponssaavat lätkäseuroja? Käsittääkseni eivät kovinkaan paljoa, mutta saatan olla myös väärässä.

Äkkiseltään ei tule mieleen muita lätkäseuroja Jokerien lisäksi, joilla on kuplassaan kohtuullinen näkyvyys Venäjällä, Suomesa ja muutamassa muussa maassa. Liiga on niin pieni markkina, että en siihen vertaisi. Noin periaatteessa toisessa tilanteessa ja toisenlaisen Venäjän ollessa kyseessä, Jokerithan olisi vähintäänkin kohtuullinen sponssikohde isommillekin yrityksille. Edes jotain Tanskan futisliigan kärkiseurojen tapaan tms

 

[Clubittaja]

Sun kannattaa mennä varmaan vähän lepäämään, eikä kannata ainakaan enempää viinaa ottaa. Kirjoituksesi muuttuvat hyvin sekaviksi ja vainoharhaisiksi. Näet vain Pietarin trolleja. Kohta varmaan epäilet naapureitasikin. Hyvää yötä siis.

En tiedä kuinka paljon pitäisi viinaa vetää päästäkseen sellaiseen tilaan, ettei näkisi Venäjää täysin rikollisena, korruptoituneena ja epärehellisenä maana. Mutta kai sekin on mahdollista.

 

[Kruunu_ranne]

En tiedä kuinka paljon pitäisi viinaa vetää päästäkseen sellaiseen tilaan, ettei näkisi Venäjää täysin rikollisena, korruptoituneena ja epärehellisenä maana. Mutta kai sekin on mahdollista.

Siinäpä sinulle pähkinä purtavaksi.

 

[Moderaattorit]

Jahas. Vai niin. Sellainen keskustelu sitten tähän iltaan.

Aletaan olla melkoisen kaukana ketjun aiheesta ja mikäli ette halua kurinpitojonon jatkoksi, voisi olla nyt aika siirtyä joko aiheeseen tai vaihtoehtoisesti keksiä loppuillaksi jotain muuta tekemistä.

Moderaattorit

 

[Ziggy]

Jaa, näyttää siltä että Putinin trollitehdas on löytänyt Jatkoajan. Melkoista settiä..
Mutta jos itse ketjun aiheeseen mennään, niin en ole mitenkään vakuuttunut että Jokerit voisi pelata kotipelejään Helsingissä edes lokakuussa. Ainoa keino lienee luoda samanlainen "kupla" kuin NHL:ssa tällä hetkellä, mutta ei kai kukaan koko kautta voi moisessa kuplassa elää. Playoffit ehkä vielä menee kuten NHL:ssa mutta tuskin sielläkään aletaan utta kautta samalla kaavalla vetämään, olisi aika raskasta pelaajille.

 

[Cobol]

Jaa, näyttää siltä että Putinin trollitehdas on löytänyt Jatkoajan. Melkoista settiä..
Mutta jos itse ketjun aiheeseen mennään, niin en ole mitenkään vakuuttunut että Jokerit voisi pelata kotipelejään Helsingissä edes lokakuussa. Ainoa keino lienee luoda samanlainen "kupla" kuin NHL:ssa tällä hetkellä, mutta ei kai kukaan koko kautta voi moisessa kuplassa elää. Playoffit ehkä vielä menee kuten NHL:ssa mutta tuskin sielläkään aletaan utta kautta samalla kaavalla vetämään, olisi aika raskasta pelaajille.

Paljon riippuu siitä, mennäänkö erityisjärjestelyin - kuten Venäjän virallisten lukujen mukaan. Ja tästä ollaan huomattavasti viisaampia kahden tai kolmen viikon päästä kun nähdään, onko toinen aalto ollut Suomessa merkittävä.

 

[Streight Forward]

Venäläinen kupla ehkä määritellään vain hiukan eri tavalla. Eli Venäjä on yhtä kuplaa, mukaan lukien Putinin itse määrittelemä etupiiri, johon ainakin Suomi, Latvia ja Kazakstan kuuluvat.