Connor McDavid – The Next, Next One?

[teppana]

Ja nuorempi crosby ei, koska tekee sitä vieläkin, kerrassaan huvittavaa.

Crosby oli parhaimmillaan mielestäni parempi pelaaja kuin McDavid tai Ovechkin. Mutta hänen peli ei ollut ihan yhtä yksilöpainotteista vaan Crosby oli parempi käyttämään ketjukavereitaan pelissä hyväksi. Ovechkin taas oli tässä mielestäni heikoin, mutta hänen yksilösuoritukset olivat jopa enemmän "vautsi vaude" fiilistä herättäviä kuin McDavidin. Toki kaikki kolme pelaajaa ovat aivan sitä kirkkainta kärkeä jopa koko historiaan peilaten.

 

[adolf]

3 kannua ja 2 Olympialaisten kultamitalia. 4 noista joukkueensa kapteenina.

Eikä olisi todellakaan mikään yllätys jos ensi keväänä taas näyttäisi syyn sille, että mitä varten hänen joukkueensa on nuo pytyt voittaneet.

Että eiköhän ne näytöt vielä puhu puolestaan. Mitäänhän tuo ei McDavidilta ole pois ja hänestäkin voi tulevaisuudessa kasvaa samanlainen voittaja.

 

[teppana]

3 kannua ja 2 Olympialaisten kultamitalia. 4 noista joukkueensa kapteenina.

Eikä olisi todellakaan mikään yllätys jos ensi keväänä taas näyttäisi syyn sille, että mitä varten hänen joukkueensa on nuo pytyt voittaneet.

Että eiköhän ne näytöt vielä puhu puolestaan. Mitäänhän tuo ei McDavidilta ole pois ja hänestäkin voi tulevaisuudessa kasvaa samanlainen voittaja.

Ei taida mitään ehdotonta oikeaa vastausta tähänkään olla, mutta enemmistö lienee siirtynyt Crosby on paras ajatuksesta McDavid on paras ajatukseen. Toki Sidney on rautaa pleijareissa ja on kiistatta aikakautensa kovin pelaaja (mikä on helvetin kova suoritus kun siellä on suorana kilpakumppanina sellaisia kavereita kuin Ovechkin ja Malkin), mutta McDavid on mielestäni tällä hetkellä parempi pelaaja.

Crosby osalta täytyy myös sanoa, että vaikka on ollut suurin palanen pingviineissä ja yksi suurimpia palasia vaahteranlehdissä niin nuo joukkueet ovat olleet ilman häntäkin todella kovatasoisia. McDavid tulee olemaan seuraava kapteeni maajoukkueessa ja sieltä tulee vääjäämättä menestystä koska kanukkien materiaali on niin paljon edellä muita maita. Eri asia on sitten se, saako Oilers koskaan jalkeille joukkuetta jolla voi edes realistisesti taistella mestaruudesta.

 

[Ogilthorpe]

Ei taida mitään ehdotonta oikeaa vastausta tähänkään olla, mutta enemmistö lienee siirtynyt Crosby on paras ajatuksesta McDavid on paras ajatukseen. Toki Sidney on rautaa pleijareissa ja on kiistatta aikakautensa kovin pelaaja (mikä on helvetin kova suoritus kun siellä on suorana kilpakumppanina sellaisia kavereita kuin Ovechkin ja Malkin), mutta McDavid on mielestäni tällä hetkellä parempi pelaaja.

Crosby osalta täytyy myös sanoa, että vaikka on ollut suurin palanen pingviineissä ja yksi suurimpia palasia vaahteranlehdissä niin nuo joukkueet ovat olleet ilman häntäkin todella kovatasoisia. McDavid tulee olemaan seuraava kapteeni maajoukkueessa ja sieltä tulee vääjäämättä menestystä koska kanukkien materiaali on niin paljon edellä muita maita. Eri asia on sitten se, saako Oilers koskaan jalkeille joukkuetta jolla voi edes realistisesti taistella mestaruudesta.

Täysin vastaavat palikat on ainakin. 2 huippusentteriä+RNH, tai ainakin pitäisi olla. Näiden pitäisi vaan alkaa tekemään muista parempia, niin menestys seuraa sitten mukana.

 

[adolf]

Ei taida mitään ehdotonta oikeaa vastausta tähänkään olla, mutta enemmistö lienee siirtynyt Crosby on paras ajatuksesta McDavid on paras ajatukseen.

Harvoin on ehdotonta oikeaa vastausta mihinkään asiaan.

Mutta eipä tästä kauaakaan ole kun enemmistö oli siirtynyt juurikin runkosarjan aikana ajatukseen "McDavid on paras", mutta keväällä tuuli olikin jo vaihtunut kun #87 johdatteli joukkuettaan taas pyttyyn. :)

Sitä minä vaan että kauden lopussa se sitten loppuviimenään aina katellaan että kuka on kuka.

 

[teppana]

Täysin vastaavat palikat on ainakin. 2 huippusentteriä+RNH, tai ainakin pitäisi olla. Näiden pitäisi vaan alkaa tekemään muista parempia, niin menestys seuraa sitten mukana.

Draisaitl ei ole missään nimessä Malkinin veroinen pelaaja. Ero on massiivinen. Staal oli mielestäni hieman yliarvostettu pengujen ekan cupin aikana, mutta kyllä hän sen kolmosen tontin mallikkaasti hoiti. Pingviineissä oli jopa yllättävän paljon kokemusta ensimmäisen kahden finaalin aikana. Aika kultaa muistot ja ajattelin tuon joukkueen olleen pelkästään näiden nuorten veijareiden pelikenttä, mutta kyllä sieltä ihan avainasemista löytyi Guerin, Fedotenko, Gonchar ja Kunitz.

En kyllä näe vastaavia palikoita Oilersin jengillä kuin Penguinsien. Erioten ison eron tekee Malkin. Eka mestaruus tuli niin vahvasti kahden tähtisentterin painottamana että jos toinen näistä kahdesta olisi korvattu Draisaitlin veroisella pelaajalla ei kannua olisi Pittsburghissa nosteltu.

 

[teppana]

Harvoin on ehdotonta oikeaa vastausta mihinkään asiaan.

Mutta eipä tästä kauaakaan ole kun enemmistö oli siirtynyt juurikin runkosarjan aikana ajatukseen "McDavid on paras", mutta keväällä tuuli olikin jo vaihtunut kun #87 johdatteli joukkuettaan taas pyttyyn. :)

Sitä minä vaan että kauden lopussa se sitten loppuviimenään aina katellaan että kuka on kuka.

No näinhän se monella menee. Enkä ala väittämään että tuollainen on väärä tapa arvioida pelaajia. Itse pyrin enemmänkin painottamaan suurempia otantoja ja kun yksilöitä vertailen keskityn usein niihin yksilöihin enemmän kun joukkueen menestykseen. Mutta kukin tyylillään enkä missään nimessä ala vänkäämään vastaan jos joku vieläkin pitää Crosbyä maailman parhaana pelaajana. Top-10 pelaaja kautta aikojen ja viime kaudellakin aivan maaginen playoff touch jälleen kerran.

 

[aessi]

Tuo voittaminen on vähän meh argumentti, Ovechkin nyt on aila hyvä esimerkki. Täälläkin sai paljon lokaa niskaan kun keväisin muka hiipui eikä hänestä ollut kantamaan joukkuetta kannuun ja aina suli kovan paikan edessä jne. Sitten vastaavasti vaikka Timonen nosteli kannua vähän turistina eikä se minusta hänestä mitään voittajaa tee. Radulov on mielestäni myös hyvä esimerkki, uskaltaako joku väittää ettei hänellä ole voitontahtoa? Kannua ei ole nostellut eikä välttämättä sitä tulekkaan tekemään ikinä. Se pytty vaan on nimenomaan joukkue palkinto, eikä vaikka Thorntonista tee yhtään huonompaa pelaajaa. Jotkut olympialaiset sun muut nyt on vielä hölmömpiä mittareita kun yhdellä joukkueella on täysin ylivertainen materiaali ja realistisesti kullasta kamppailee joku 4-5 joukkuetta.

Lopulta nää mestaruudet vaatii kuitenkin myös tuuria ja joskus ulkoistenkin tekijöiden pitää osua kohdilleen kuten Kanen erittäin sopivaan saumaan tullut loukkaantuminen jne. Ei mitään pois siis niiltä pelaajilta jotka tämän palkinnon ovat saavuttaneet, mutta en näiden perusteella rupeaisi pelaajia laittamaan järjestykseen.

 

[steierwrass]

Tuo voittaminen on vähän meh argumentti, Ovechkin nyt on aila hyvä esimerkki. Täälläkin sai paljon lokaa niskaan kun keväisin muka hiipui eikä hänestä ollut kantamaan joukkuetta kannuun ja aina suli kovan paikan edessä jne. Sitten vastaavasti vaikka Timonen nosteli kannua vähän turistina eikä se minusta hänestä mitään voittajaa tee. Radulov on mielestäni myös hyvä esimerkki, uskaltaako joku väittää ettei hänellä ole voitontahtoa? Kannua ei ole nostellut eikä välttämättä sitä tulekkaan tekemään ikinä. Se pytty vaan on nimenomaan joukkue palkinto, eikä vaikka Thorntonista tee yhtään huonompaa pelaajaa. Jotkut olympialaiset sun muut nyt on vielä hölmömpiä mittareita kun yhdellä joukkueella on täysin ylivertainen materiaali ja realistisesti kullasta kamppailee joku 4-5 joukkuetta.

Lopulta nää mestaruudet vaatii kuitenkin myös tuuria ja joskus ulkoistenkin tekijöiden pitää osua kohdilleen kuten Kanen erittäin sopivaan saumaan tullut loukkaantuminen jne. Ei mitään pois siis niiltä pelaajilta jotka tämän palkinnon ovat saavuttaneet, mutta en näiden perusteella rupeaisi pelaajia laittamaan järjestykseen.

Voittaminen on vähän meh argumentti ja vielä enemmän meh se on, kun vertaillaan pelaajia, joista toinen on hädin tuskin 20v ja toinen lähempänä uransa loppua. Niillä aiemmilla voitoilla voi perustella ehkä sitä, kummalla on ollut parempi ura, mutta ei kai siitä tähän kohtaan ole kysymystäkään.

 

[Konnamuori]

Oliko Gretzky aikansa kokonaisvaltaisin pelaaja ja paras? Entä Lemieux?

 

[aessi]

Jos ketjun herraan palataan niin olihan tuo yön syöttö Draisatlille taas aika kovaa kamaa.

http://md-akc.med.nhl.com/mp4/nhl/2...4b-bd1cbd9bb8f3/1542163318730/asset_1800k.mp4

 

[Lecavalier]

Oliko Gretzky aikansa kokonaisvaltaisin pelaaja ja paras? Entä Lemieux?

Niin tämä on näitä makuasioita. Yleisesti Gretzky on maailman paras pelaaja ja ura kiistaton. Itselleni Lemieux on ykkönen, kun oli parhaimillaan, niin oli mielestäni vielä vaikuttavampi pelaaja kuin Väinö. Harmi vain, että kärsi niin paljon loukkaantumisista, muuten yhden kauden piste-ennätys voisi yhtä hyvin olla Marion nimissä.

McDavid muistuttaa Burea tuolla dynaamisyydellaan ja nopeudellaan. Hyökkäyssuuntaan varmasti maailman paras pelaaja tällä hetkellä. Taito+pelisilmä+vauhti on omalla tasolla muihin verrattuna. Kokonaisvaltaisuuteen en ota kantaa.

Malkin puolestaan, kun on beast -moodissa, niin on Crosbya näyttävämpi pelaaja hyökkäyspäähän. Ei kuitenkaan yhtä hyvä molempiin suuntiin pelatessa. Se on totta, että Draistlia on turha verrata Malkiniin. Yksin saa McDavid kantaa Edmontonia. Voi olla, että ilman Malkinia Crosbylla ei olisi kolmea kannua.

 

[Ogilthorpe]

Niin tämä on näitä makuasioita. Yleisesti Gretzky on maailman paras pelaaja ja ura kiistaton. Itselleni Lemieux on ykkönen, kun oli parhaimillaan, niin oli mielestäni vielä vaikuttavampi pelaaja kuin Väinö. Harmi vain, että kärsi niin paljon loukkaantumisista, muuten yhden kauden piste-ennätys voisi yhtä hyvin olla Marion nimissä.

McDavid muistuttaa Burea tuolla dynaamisyydellaan ja nopeudellaan. Hyökkäyssuuntaan varmasti maailman paras pelaaja tällä hetkellä. Taito+pelisilmä+vauhti on omalla tasolla muihin verrattuna. Kokonaisvaltaisuuteen en ota kantaa.

Malkin puolestaan, kun on beast -moodissa, niin on Crosbya näyttävämpi pelaaja hyökkäyspäähän. Ei kuitenkaan yhtä hyvä molempiin suuntiin pelatessa. Se on totta, että Draistlia on turha verrata Malkiniin. Yksin saa McDavid kantaa Edmontonia. Voi olla, että ilman Malkinia Crosbylla ei olisi kolmea kannua.

Eli oilersin johto oli pihalla kuin lumiukko tehdessään 5miljoonan pelaajalle tuollaisen poskettoman lapun....toisaalta playoffeissa kun olivat, niin mcdavid oli ihan lapanen ja draisaitl taas ei.

 

[Walkin]

Ei vaan, että valtaosa ottaisi hänet ensimmäisenä jos tavoitteena olisi nostella kannua tulevana keväänä.

Jos tavoitteena on nostella kannua nimen omaan tulevana kesänä eikä mietitä yhtään pidemmälle niin uskoisin vielä itse Crosbyyn. Jos mietitään pidemmälle, kyllä McDavid tietysti. Aivan mielipuolinen pelaaja, siitä ei kahta sanaa. Mutta niin se on tuo kasiseiska myös ja muuan Mike Babcock tässä kauden aikana tokaisi oman mielipiteensä tästä 87 vs. 97 asetelmasta ja ainakin sieltä herui luottoa vielä vanhempaan sotaratsuun eli yksin en ole kun sanon vielä Crosby jos tarkoitus on voittaa nyt jotain suurta. Ja onhan Crosby ollut playoffeissa, niissä kevään tosipeleissä kanssa ihan omalla tasollaan. Tuonne kevääseen kaikki kuitenkin tähtää, myös Crosby eikä siinä paljon marraskuiset pelit vaakakupissa paina.

 

[aessi]

Juu, kuten sanoin niin Crosby olisi varmasti keskusteluissa. Hyvässä vireessä se McDavid oli kanssa edellisenä keväänä, harmi vaan kun ei Oilersi taida kannusta taistella vielä useampaaan vuoteen.

 

[Lecavalier]

Eli oilersin johto oli pihalla kuin lumiukko tehdessään 5miljoonan pelaajalle tuollaisen poskettoman lapun....toisaalta playoffeissa kun olivat, niin mcdavid oli ihan lapanen ja draisaitl taas ei.

Ei nyt ihan näinkään. Draisaitl on hyvä pelaaja, mutta ei ole Malkinin tasoinen tekijä ja taustatuki. Aikaa toki on nousta hänenkin yli piste per peli pelaajaksi ja voittaa pistepörssi. Jos Draisaitl nousee Malkinin tasoiseksi pelaajaksi, niin silloin myös Oilersin pudotuspelihaaveet nousevat huomattavasti ja McDavid on lähempänä maljan voittamista.

 

[Steeger#23]

Jos tavoitteena on nostella kannua nimen omaan tulevana kesänä eikä mietitä yhtään pidemmälle niin uskoisin vielä itse Crosbyyn. Jos mietitään pidemmälle, kyllä McDavid tietysti. Aivan mielipuolinen pelaaja, siitä ei kahta sanaa. Mutta niin se on tuo kasiseiska myös ja muuan Mike Babcock tässä kauden aikana tokaisi oman mielipiteensä tästä 87 vs. 97 asetelmasta ja ainakin sieltä herui luottoa vielä vanhempaan sotaratsuun eli yksin en ole kun sanon vielä Crosby jos tarkoitus on voittaa nyt jotain suurta. Ja onhan Crosby ollut playoffeissa, niissä kevään tosipeleissä kanssa ihan omalla tasollaan. Tuonne kevääseen kaikki kuitenkin tähtää, myös Crosby eikä siinä paljon marraskuiset pelit vaakakupissa paina.

Niin no näillä Babcockin käyttämillä perusteilla voidaan vaihtaa Crosbyn tilalle Toews, jota varmasti ei kukaan ole valitsemassa Connoria ennen.

 

[Walkin]

Niin no näillä Babcockin käyttämillä perusteilla voidaan vaihtaa Crosbyn tilalle Toews, jota varmasti ei kukaan ole valitsemassa Connoria ennen.

Joo en väittänyt, että Babcock = totuus, mutta kunhan sanoin että sieltä tuli vielä ääni Crosbylle ja en ole siis yksin :)

Ja taisi täälläkin sentään vielä jotkut arvostavan Crosbyn edelle.

 

[Mängimies]

Jos cupista pelataan, niin siinä ei o hirveesti väliä kuinka paljon on kerännyt runkosarjassa pinnoja Wingisien ja Coyotesien kustannuksella, vaan pitäis kyykyttää vastustajan ykkössentteriä.

Ottaisin Crosbyn ja heti perään Marnerin.

Marnerin, miksi ihmeessä? Siis ensimmäisenä kaikista pelaajista heti Crosbyn jälkeen. Mielestäni vaatii vähän selitystä.

 

[Steeger#23]

Joo en väittänyt, että Babcock = totuus, mutta kunhan sanoin että sieltä tuli vielä ääni Crosbylle ja en ole siis yksin :)

Ja taisi täälläkin sentään vielä jotkut arvostavan Crosbyn edelle.

Joo lähinnä yritin tuoda ilmi myös aikaisemminkin tässä ketjussa esiinnostetut Crosbyn seura- ja maajoukkuevoitot, että kuinka hölmöä niiden perusteella sanoa Crosbyn olevan parempi.

 

[Mattiops]

Eikö Crosby ole vienyt aika jäätävän selvästi kaikki keskinäiset kohtaamiset McDavidia (ja Matthewsia) vastaan?

Pisteiden valossa ainakin McDavid on vienyt Crosbya aika selkeästi herrojen kohtaamisissa, mutta toisaalta Pens on voittanut kaikki ottelut. +/- oli muistaakseni sama. En nyt löydä tätä tilastoa tähän hätään.

Olen sinänsä samaa mieltä, että McDavidin olisi todistettava dominointia playoffseissa maailman parhaita senttereitä vastaan, kun marginaalit ovat hyvin tiukkoja, saavuttaakseen täysin kiistämättömän aseman maailman parhaana pelaajana. Se on osasyy miksi sanoin, etten ole varma, onko hän jo nyt sitä.

 

[Largo]

Eli oilersin johto oli pihalla kuin lumiukko tehdessään 5miljoonan pelaajalle tuollaisen poskettoman lapun....toisaalta playoffeissa kun olivat, niin mcdavid oli ihan lapanen ja draisaitl taas ei.

Noissa pleijareissa Keslerin pimentäminen oli omalta osalta merkittävässä roolissa ainakin heidän välisessä sarjassa. Draisaitl sai sitten tehdä tuhojaan helpommalla peluutuksella. McDavid ei ollut tuolloinkaan huono, mutta Kesler oli jumalaisessa moodissa.

 

[steierwrass]

Noissa pleijareissa Keslerin pimentäminen oli omalta osalta merkittävässä roolissa ainakin heidän välisessä sarjassa. Draisaitl sai sitten tehdä tuhojaan helpommalla peluutuksella. McDavid ei ollut tuolloinkaan huono, mutta Kesler oli jumalaisessa moodissa.

Keslerin, jolla oli koko ajan käsi tai maila kiinni pelaajassa. Viime kauden tai tämän kauden säännöillä Kesler olisi voinut yhtä hyvin istua penkillä. Se oli kamalinta jääkiekkoa, mitä olen ikinä nähnyt.

 

[LostHorizon]

Keslerin, jolla oli koko ajan käsi tai maila kiinni pelaajassa. Viime kauden tai tämän kauden säännöillä Kesler olisi voinut yhtä hyvin istua penkillä. Se oli kamalinta jääkiekkoa, mitä olen ikinä nähnyt.

Eli toisin sanoen voittavaa kiekkoa. Turha olla tekopyhä, voitto merkitsee ja niin pitkälle venytetään sääntöjä kuin se on mahdollista, jotta pelit ja ottelusarjat voitetaan. Keslerin voittava kiekko oli kaunista, vaikka Anaheimista en piittaakaan.

 

[steierwrass]

Eli toisin sanoen voittavaa kiekkoa. Turha olla tekopyhä, voitto merkitsee ja niin pitkälle venytetään sääntöjä kuin se on mahdollista, jotta pelit ja ottelusarjat voitetaan. Keslerin voittava kiekko oli kaunista, vaikka Anaheimista en piittaakaan.

Ehkä mä sitten olen tekopyhä, kun olen sitä mieltä, että mieluummin jääkiekkoa, missä sääntöjen mukaisesti pelataan ja annetaan taidon tulla esiin kuin venytetään sääntöjä äärimmilleen, jotta paskemmatkin pelaajat saa mahdollisuuksia. Taisi tosin NHL olla samaa mieltä mun kanssa, kun päätti tiukentaa sääntötulkintoja viime kaudeksi. En pidä kauhean korkeassa arvossa sitä, että kehtaa pitää mailan tai käden koko ajan kiinni vastustajassa sääntöjen vastaisesti.