Mainos

Columbus Blue Jackets 2021–2022 – uutta nousua rakentamaan

  • 322 561
  • 1 263
Cole Sillinger tehnyt 3v entry-level sopimuksen. Mitäs asiantuntijat on mieltä, millaisille aikataululla Sillingeriä odotetaan vakirooliin NHL:n puolelle?

Tuleva kausi varmastikin menee WHL:ssä. Seuraavalla eli 2022-23 kaudella voi olla jo valmis NHL:ään tai ainakin alkukaudeksi sen max 9 peliä, jonka jälkeen päätökset jatkosta tehdään. WHL:stä varattua ei voi vielä ensi kaudella (alle 20-vuotiaana) laittaa AHL:ään. Tässä on sitten vielä sellainen monimutkaisuus, että teknisesti Sillinger varattiin USHL:stä, johon siirtyi koska WHL-kauden alla oli kysymysmerkkejä. Palaa kuitenkin takaisin WHL:ään. Eli käsitelläänkö häntä WHL:stä vai USHL:stä varattuna, vaikuttaa tuohon AHL-kelpoisuuteen.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tuleva kausi varmastikin menee WHL:ssä. Seuraavalla eli 2022-23 kaudella voi olla jo valmis NHL:ään tai ainakin alkukaudeksi sen max 9 peliä, jonka jälkeen päätökset jatkosta tehdään. WHL:stä varattua ei voi vielä ensi kaudella (alle 20-vuotiaana) laittaa AHL:ään. Tässä on sitten vielä sellainen monimutkaisuus, että teknisesti Sillinger varattiin USHL:stä, johon siirtyi koska WHL-kauden alla oli kysymysmerkkejä. Palaa kuitenkin takaisin WHL:ään. Eli käsitelläänkö häntä WHL:stä vai USHL:stä varattuna, vaikuttaa tuohon AHL-kelpoisuuteen.

Luulen että on AHL-kelpoinen, ainakin kaikki USHL:stä varatut on.

Tuntuu että kaikki mahdollisuudet, jos on joku pienikin porsaanreikä tuota Kanadan junioriliigan "AHL-kieltoa" vastaan, se pystytään kumoamaan. Esim Filip Zadina pelasi drafti-vuonna ihan teknisesti QMJHL:ssä ja sieltä varattiin, niin silti hänet lopulta sai lähetettyä AHL:ään, kun hänella oli myös drafti-vuonna voimassa oleva soppari Trinec Ocelarin kanssa. Hänet siis lopulta tulkittiin Euroopasta draftatuksi, vaikkei siellä peliäkään pelannut, ja näin pysytyttiin lähettämään AHL.

Ja tämän kesän kuviona on nyt 19-vuotiaan Donovan Sebrangon pitäminen AHL:ssä, sillä verukkeella, että "pelasi siellä jo viime kauden". On OHL:stä draftattu ja sinnehän hänen pitäisi palata, mutta ei näytä siltä.
 
Viimeksi muokattu:

Danko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Olisitko Columbuksen asemassa ollut valmis maksamaan Christian Dvorakista 1st + 3rd paketin (top 10 varausvuoro suojauksella)? Ottaen huomioon Dvorakin potentiaalin, sopimustilanteen ja Columbuksen sentterivajeen olisin itse kyllä tehnyt tuon diilin aivan ehdottomasti. Heittänyt vielä neloskiepinkin bonukseksi.

Pakko luottaa että toimistolla on suunnitelma kasassa jotta sentterivaje saadaan korjattua ja retool on suhteellisen lyhyt. Pidempää rebuildia varten olisi pitänyt pakka räjäyttää rajummin.
 

ipaz

Jäsen
NHL:ssä tilanne on nyt vähän sama kuin suomalaisen IT-yrityksen rekrytointiosastolla. Tarpeeksi tasokkaita hakijoita ei ole saatavilla tai sitten rekrytointi kilpailijalta tulee tuhottoman kalliiksi. Siksi pitää kehittää strategia, jossa toivotaan että koulutuksen kautta kehittyy pätevää työntekijää haluttuun paikkaan.
 

Luge H

Jäsen
Suosikkijoukkue
80
Liigan sympaattisin pelaaja Nathan Gerbe kävi lonkkaleikkauksessa ja on sivussa 4-6kk. Vieläkö riittää virtaa kuntouttaa itsensä alasarjapelejä varten? Upea pelaaja ja hengittää jääkiekkoa mutta ensi kesänä ikää jo 35 vuotta.
Sääli, olisin halunnut nähdä vielä ensi kaudella Gerben sentteröimässä.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olisitko Columbuksen asemassa ollut valmis maksamaan Christian Dvorakista 1st + 3rd paketin (top 10 varausvuoro suojauksella)? Ottaen huomioon Dvorakin potentiaalin, sopimustilanteen ja Columbuksen sentterivajeen olisin itse kyllä tehnyt tuon diilin aivan ehdottomasti. Heittänyt vielä neloskiepinkin bonukseksi.

Pakko luottaa että toimistolla on suunnitelma kasassa jotta sentterivaje saadaan korjattua ja retool on suhteellisen lyhyt. Pidempää rebuildia varten olisi pitänyt pakka räjäyttää rajummin.
Columbuksella on jo omasta takaa Dvorakin tasoisia senttereitä, joten miksi hankkia yksi dvorak lisää muiden dvorakien joukkoon. Mieluummin kattoo josko ne omat dvorakit pelaisi tällä kaudella paremmin, tai jos ei kaikki, niin ainakin yksi, ja siinä sivussa sitten kaavailee jonkun paremman senan jengiin. Turha siis mun mielestä Dvorakiin tuhlata ykköskiekan varaus, mieluummin panttaa ja käyttää osana parempaa tai isompaa kauppaa. Ja näin varmaan siellä Keklu on kanssa tuumaillut, jos kerta Dvorak oli irroitettavissa tuolla millä nyt Montrealin kiekkomekkaan siirtyi.
 

Johnnie

Jäsen
Columbuksella on jo omasta takaa Dvorakin tasoisia senttereitä, joten miksi hankkia yksi dvorak lisää muiden dvorakien joukkoon. Mieluummin kattoo josko ne omat dvorakit pelaisi tällä kaudella paremmin, tai jos ei kaikki, niin ainakin yksi, ja siinä sivussa sitten kaavailee jonkun paremman senan jengiin. Turha siis mun mielestä Dvorakiin tuhlata ykköskiekan varaus, mieluummin panttaa ja käyttää osana parempaa tai isompaa kauppaa. Ja näin varmaan siellä Keklu on kanssa tuumaillut, jos kerta Dvorak oli irroitettavissa tuolla millä nyt Montrealin kiekkomekkaan siirtyi.

Ketkä nämä Dvorakin tasoiset sentterit ovat? Columbuksen sentteriosasto koostuu tällä hetkellä käytännössä Justin Danforthista ja Zac Rinaldosta, loput ovat olosuhteiden pakosta keskellä pelaavia laitureita.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ketkä nämä Dvorakin tasoiset sentterit ovat? Columbuksen sentteriosasto koostuu tällä hetkellä käytännössä Justin Danforthista ja Zac Rinaldosta, loput ovat olosuhteiden pakosta keskellä pelaavia laitureita.
Jenner, Domi, ja Roslovic ainakin ovat potentiaalisesti vähintäänkin Dvorakin tasoisia keskellä. Ei se Dvorak mikään sateentekijä ole. Sanoisin että Dvorak on parhaimmillaan huonon jengin kakkossentteri tai paremman jengin kolmossentteri. Voin toki myös olla väärässä, sillä en ole liikaa Arizonaa seurannut, mutta Dvorak ei oo kertaakaan vakuuttanut silloin kun oon hänen peliään nähnyt. Saa toki tulla korjaamaan kauden aikana jos Dvorak peliään paranee, mutten usko. Ellei sitten vedä williamkarlssonit.
 

Johnnie

Jäsen
Jenner, Domi, ja Roslovic ainakin ovat potentiaalisesti vähintäänkin Dvorakin tasoisia keskellä. Ei se Dvorak mikään sateentekijä ole. Sanoisin että Dvorak on parhaimmillaan huonon jengin kakkossentteri tai paremman jengin kolmossentteri. Voin toki myös olla väärässä, sillä en ole liikaa Arizonaa seurannut, mutta Dvorak ei oo kertaakaan vakuuttanut silloin kun oon hänen peliään nähnyt. Saa toki tulla korjaamaan kauden aikana jos Dvorak peliään paranee, mutten usko. Ellei sitten vedä williamkarlssonit.

Ei tässä varmaan kukaan sateentekijää ole huudellutkaan. Jenner, Domi ja Roslovic voidaan laskea yleisesti pelaajatasoltaan samaan kategoriaan Dvorakin kanssa, mutta ainakin kaksi viimeksi mainittua ovat hieman kärjekkäästi sanottuna melkoisia turisteja keskellä. Molempien luontainen pelipaikka on laidassa ja pelaavat keskellä vain ja ainoastaan siitä syystä, että Columbuksella ei oikeita senttereitä ole. Ilmeisesti myös Dvorak on alun perin laituri, mutta käsittääkseni kuitenkin siirtynyt sentterin tontille kohtuullisen menestyksekkäästi, mitä en ihan heti lähtisi sanomaan Domista ja Roslovicista.

IMO käytännössä kuka tahansa NHL-tason sentteri olisi Columbukselle tällä hetkellä vahvistus.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jenner, Domi, ja Roslovic ainakin ovat potentiaalisesti vähintäänkin Dvorakin tasoisia keskellä. Ei se Dvorak mikään sateentekijä ole. Sanoisin että Dvorak on parhaimmillaan huonon jengin kakkossentteri tai paremman jengin kolmossentteri. Voin toki myös olla väärässä, sillä en ole liikaa Arizonaa seurannut, mutta Dvorak ei oo kertaakaan vakuuttanut silloin kun oon hänen peliään nähnyt. Saa toki tulla korjaamaan kauden aikana jos Dvorak peliään paranee, mutten usko. Ellei sitten vedä williamkarlssonit.

Dvorakilla on sellainen hyvä ominaisuus senttereistä että on voitollinen aloittaja. Viime kaudella koko liigan 9. eniten voittoja, toki myös paljon tappioita. Prosentti kuitenkin 52,07%.

Toki Columbuksella on tuolla jarruosastolla nyt ihan hyviä aloittajia (Jenner/Kuraly), mutta ei kai heitä tulosketjujen keskelle laiteta? Ja Roslovic taas oli yli 100 aloitusta ottaneista liigan 3. huonoin viime kaudella. Säälittävä 39,12%. Se yhdistettynä Texieriin (liigan 2.huonoin) lukemaan 35,96% antaa aika huonot lähtökohdat hyökkäyspelaamiseen. Siinä on ikävä lähteä Patenkin 2/3 hyökkäyspään aloitusten jälkeen metsästämään kiekkoa takaisin.

Hughesin Jack oli muuten prosentuaalisesti huonoin aloittaja liigassa viime kaudella. Toki nuoret pojat varmasti tuossa tulevat kehittymään, mutta tuskin hirveän yli 40% yltää esim. Roslovic ensi kaudella.
 
Mun mielestä Dvorak olisi ollut Columbukseen ihan tavoittelemisen arvoinen pelaaja. Olisi täyttänyt sen paikan, mikä Max Domille oli piirretty, mutta ei koskaan sitä lunastanut eikä lunasta. Jo pelkästään tuo aloitustaito olisi ollut tarpeen. Olisi dumpannut vaikka Domin sinne Arizonaan samalla. Arizonallehan kelpaa ihan mikä tahansa kauppatavara sokeasta hevosesta kädettömään metsuriin.

No turha itkeä perään kun tuo pelaaja meni ohi enkä tiedä oliko koskaan tähtäimessäkään. Luultavasti treidiin olisi kyllä päästy jos molemminpuolista kiinnostusta olisi löytynyt. Dvorak kuitenkin oli ihan julkisesti myynnissä jo pitkään.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo, kyllähän tuo Dvorakin aloitusten voittoprosentti on käypä argumentti, eli sen suhteen olisi toki ollut ihan hyvä haku. Mun mielestä vaihtotreidi just johonkin Domiin olisi ollut ihan jees, kuten @Mängimies mainitsi. Mutta se oiskin ollut sitten se ainut ns. hyväksyttävä tapa hankkia Dvorak, eli vaihtaa päikseen toiseen pelaajaan plus ehkä johonkin kakkos- tai kolmoskiekan varausvuoroon. Eli Domi + joku pick olisi Columbuksen kannalta ollut hyvä. Mutta näin yleisesti Columbuksessa on jo enemmän kuin tarpeeksi Dvorakin tasoisia pelaajia, joten turha hankkia yhtä lisää pelkillä varausvuoroilla. Sit ihmetellään että miks siellä on jengi täynnä kavereita joista kukaan ei lunasta potentiaaliaan. Turha treidata treidaamisen ilosta jne.

E: Niin ja onhan siellä Bozak vielä vapailla, eikös siinä olisi ihan hyvä aloitusten ottaja jos sellaiseen rooliin jotain kaivataan? Ainakin viimeiset 4 kautta vetänyt yli 53,6% voittotahdilla noita aloituksia, ja viime kaudella 56,7% eli paras kausi aloitusten valossa neljään vuoteen. Kai se johonkin rajoitettuun rooliin aloitusten ottajaksi ois ihan käypä kaveri.
 
Minkälaista roolia mahtaa olla Justin Danforthille tarjolla?

Jos vakuuttaa leirillä ja treenipeleissä, niin kaipa sillä ihan mahdollisuus on napata joku viimeisistä rosteripaikoista ylhäällä. Lähtökohtaisesti kai kuitenkin hyökkäyksen syvyyskartalla jossain siellä sijojen 14.-20. paikkeilla.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Liigan sympaattisin pelaaja Nathan Gerbe kävi lonkkaleikkauksessa ja on sivussa 4-6kk. Vieläkö riittää virtaa kuntouttaa itsensä alasarjapelejä varten? Upea pelaaja ja hengittää jääkiekkoa mutta ensi kesänä ikää jo 35 vuotta.
Sääli, olisin halunnut nähdä vielä ensi kaudella Gerben sentteröimässä.

Gerbe jos joku on pelaaja jolle soisi Stanley Cupin! Kaveri on vetänyt pitkän ja erittäin kunnioitettavan uran todennäköisesti kaikkia "oddseja" vastaan pienikokoisena yleishyökkääjänä ja vaikka kutsu on viime vuosina alhaalle tullutkin, on mies pelannut sielläkin edukseen ja noussut kerta toisensa jälkeen taas edarikokoonpanoon.





Pakko linkata puolentoista vuoden takainen jo monta kertaa tännekin varmasti linkattu pätkä, jossa Gerbe laittaa kumoon jalan verran itseään isomman kaverin.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Olisitko Columbuksen asemassa ollut valmis maksamaan Christian Dvorakista 1st + 3rd paketin (top 10 varausvuoro suojauksella)?
Dvorakista maksettiin kyllä 1st ja 2nd. Kun ottaa divarin voimasuhteet huomioon niin pidän sitä ihan mahdollisena että Columbuksen ykkönen tulee olemaan lotossa mukana, ja voi olla jopa top kybä varaus. Jos taas se vuoro siirtyis jostain syystä tonne vuoden 2023 draftiin niin siellä se ois sitten varmaan suojaamaton. Eli tossa ykkösen treidaamisessa ois aika riski.

Tosta Domista sen verran että hänen treidiarvonsa on just nyt varmaan aika olematon. On ilmeisesti puolet kaudesta klesana ja sitten kauden jälkeen on UFA. Eli melkeen Kekäläinen joutus tossa maksamaan että pääsee Domista eroon, ja siihen hänellä ei ole tarvetta kun palkkakatossa on kivasti tilaa. Eli jos Domi ois ollu tossa treidissä mukana niin kyllä siinä silti ois sen ykkösen ja kakkosen pistää ja mahdollisesti vielä vuoro siitä että ottavat Domin vemppaosastolle ja liksan maksettavaksi.

Jos treidirintamalla nyt jotain tapahtuu niin kai se on toinen veskareista, mutta huhujen mukaan Edmonton ei ole valmis maksamaan Koskinen - Koripaslo treidistä sitä haluttua vastinetta. Voi olla että tossa se mieli muuttuu jos he huomaavat leirien aikana että Smithillä on viimein tullu ikä vastaan ja Koskinen ei riitä jos haluaa pleijaripaikasta haaveilla.
 

Danko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Jospa Jarmo ja kumppanit ovat ajatelleet että draftit 2021 ja 2022 luovat perustan Columbuksen uudelle tulemiselle. Näin ollen ensi kausi on vielä rakennusvaiheen kausi, jolloin ei lähdetä isolla vaihteella menestystä metsästämään. Retool vaihe kestäisi käytännössä viime kauden kyykkäyksen jälkeen yhden kokonaisen kauden ja kesällä 2022 oltaisiin isommin muutamien tärkeiden palasten perässä. Senttereitä on UFA statukselle tippumassa ainakin tällä hetkellä Barkov, Zibanejad, Trocheck, Kadri yms. Siitä olisi hyvä lähteä uutta tulemista rakentamaan, kun saataisiin kärkisentteri ja tarvittaessa top4 pakki messiin ja prospect osastolla olisi Sillingerin, Johnsonin, Ceulemansin lisäksi vuoden 2022 draftista kaksi ykköskiepin kaveria ja taustalta tulossa edelleen mm. Chinakhov, Foudy, Voronkov, Marchenko.
 

Naamavelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Jospa Jarmo ja kumppanit ovat ajatelleet että draftit 2021 ja 2022 luovat perustan Columbuksen uudelle tulemiselle. Näin ollen ensi kausi on vielä rakennusvaiheen kausi, jolloin ei lähdetä isolla vaihteella menestystä metsästämään. Retool vaihe kestäisi käytännössä viime kauden kyykkäyksen jälkeen yhden kokonaisen kauden ja kesällä 2022 oltaisiin isommin muutamien tärkeiden palasten perässä. Senttereitä on UFA statukselle tippumassa ainakin tällä hetkellä Barkov, Zibanejad, Trocheck, Kadri yms. Siitä olisi hyvä lähteä uutta tulemista rakentamaan, kun saataisiin kärkisentteri ja tarvittaessa top4 pakki messiin ja prospect osastolla olisi Sillingerin, Johnsonin, Ceulemansin lisäksi vuoden 2022 draftista kaksi ykköskiepin kaveria ja taustalta tulossa edelleen mm. Chinakhov, Foudy, Voronkov, Marchenko.
En kyllä jaksa uskoa, että Barkov lähtisi Panthersista yhtään mihinkään.

Mutta samoilla linjoilla, että tämä kausi saattaa tuoda TOP8 varausvuoron ja kuka ties kauppaavat Laineen vielä eteenpäin. Arvoa vain pitäisi saada hinattua Patella ylöspäin, eikä se tällä yhtälöllä ole mikään helpoin juttu.
 
Viimeksi muokattu:

Danko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
En kyllä jaksa uskoa, että Barkov lähtisi Panthersista yhtään mihinkään.

En minäkään usko että Sasha lähtee Panthersista mihinkään, mutta meni nyt listalle kun ei sitä jatkosopparia ole vielä tullut.

Nimetyistä yhden kauden päässä UFA statuksesta olevista top6 senttereistä unohtui vielä Tomas Hertl joka voisi olla ihan mielenkiintoinen värväys hänkin viimeistään vuoden päästä.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
En minäkään usko että Sasha lähtee Panthersista mihinkään, mutta meni nyt listalle kun ei sitä jatkosopparia ole vielä tullut.
Mä kyllä Barkovina testaisin markkinat. Varmaan Rangersista tulee saamaan hyvän tarjouksen, ja siinä vaihtuis ne Floridan tyhjät katsomot saman tien NHL:län kirkkaimpiin valoihin. Mutta aika kiihkee bromance sais Barkovilla ja Laineella olla että Barkov päätys UFA:na Columbukseen.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En minäkään usko että Sasha lähtee Panthersista mihinkään, mutta meni nyt listalle kun ei sitä jatkosopparia ole vielä tullut.

Nimetyistä yhden kauden päässä UFA statuksesta olevista top6 senttereistä unohtui vielä Tomas Hertl joka voisi olla ihan mielenkiintoinen värväys hänkin viimeistään vuoden päästä.
Ja eikös Hertlillä ainakin joidenkin huhujen mukaan ole jalka ulko-oven välissä, eli pois Sharksista kuulemma haluaa ainakin jos Evander Kane siellä jatkaa, näin muistan lukeneeni.

Barkov tuskin UFA-markkinoille päätyy, mutta jos päätyy, niin Keklun tulisi kyllä laittaa kaikki likoon. Barkovin jälkeen sitten Zibanejad mielestäni paras vaihtoehto, mutta en usko hänenkään päätymiseen vapaille markkinoille.
 

Danko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Barkov tuskin UFA-markkinoille päätyy, mutta jos päätyy, niin Keklun tulisi kyllä laittaa kaikki likoon. Barkovin jälkeen sitten Zibanejad mielestäni paras vaihtoehto, mutta en usko hänenkään päätymiseen vapaille markkinoille.

Hieman mennään offtopicin rajoilla, mutta tässä autetaan Jarmoa scouttaamaan tulevaa top6 sentteriä Columbukseen joten annetaan mennä...

Luulen että Barkov olisi testannut markkinat, jos A) hän ei olisi joukkueen kapteeni B) Panthers ei olisi onnistunut muuttamaan kurssiaan (ainakin nyt näyttää että puhutaan Contenderista). Tehnee jatkon Panthersiin ja sillä hyvä.

Zibanejad olisi erinomainen ykkössentteri lähes mihin tahansa jengiin. Parhaimmillaan kyennyt nakuttamaan 57 pelin(!) sesongilla jäätävät pisteet 41+34=75 pistettä. On nykyisellä 5,350 M cap hitillä reilusti alipalkattu ja pyytänee jatkosoppariin ainakin yli 8 tai jopa yli 9M vuosiansioita. Rangersilla tulee tekemään lähivuosina cap tilanteen kanssa tiukkaa, mutta luulen silti että saavat Ziban siellä pidettyä ja vapaille markkinoille lähtee tieltä ainakin Ryan Strome ja ehkä Kreiderkin.

Trocheck? On top6 sentteri ja parhaimmillaan kova tuloksentekijä. Ei silti mielestäni ole sellainen kärkiosaaja joka ottaa joukkueen reppuselkään. Näinollen ei ehkä ole kaikilta osin tulevan ison tilipussinsa veroinen. Tämä on henkilökohtainen mielipiteeni.

Kadri? Pistemäärät olleet laskusuuntaisia kauden 2016-17 jälkeen jolloin nakutti vielä runkosarjassa 61 pistettä. Kakkossentterin roolissa hyvää NHL tasoa.

Hertl? Ehkä todennäköisin ja mieluisin vaihtoehto näistä jos jätetään Barkov/Zibanejad haaveilut sivuun. On mielestäni potentiaalia ihan ykkösen keskelle asti. Yllättävän hyvä aloittajakin.

Dylan Strome? Ryan Strome? Elias Pettersson offersheetilla? Ryan Johansenin paluu? Nojoo...

Todennäköisin apu sentteriosaston kärkipäähän saadaan draftin kautta, mutta odottavan aika on pitkä!
 

Danko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Columbus Blue Jackets
Kreiderilla on kylläkin 6 vuotta jäljellä 6.5 miljoonan sopparia.

Totta ja tämän tiesinkin. Tekstin olisi voinut muokata fiksummin. Jos Strome lähtee niin varmaan vapaiden markkinoiden kautta, mutta jos Kreider lähtee niin toki treidi on todennäköisin vaihtoehto tähän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös