Colorado Avalanche 2024–2025

[Kuuukko]

Vaatisi sitä, että Avalanche kauppaisi Rantasen jonnekin ennen tämän kauden trade deadlinea. Sekään ei tietysti ole poissuljettu vaihtoehto, mutta aika epätodennäköinen.

Totta, hyvä korjaus.

 

[LOFIN]

On kyllä aivan todella dramaattinen kirjoitus. Varsinkin toi Avalanche on mestaruutensa jälkeen lähtenyt hallitsemattomaan syöksykierteeseen alaspäin -kohta. Makar, MacKinnon, Rantanen ja Toews on niin hyvä core, että ties vaikka voittasivat vielä useammankin kannun tulevaisuudessa. Vähän samaan tapaan kuin Penguins, jolla oli seitsemän vuotta 2009 Cupin ja 2016-2017 tuplamestaruuden välissä.

Joo, änärissä kun ei noin yleensä ole sellaisia täysin selviä mestariehdokkaita ennen kautta. On useampia contendereja, mutta mitään varmaa mestaria ei ole. Jos joukkueessa pelaa sarjan paras pakki, sarjan top-3 (tai top-2) keskushyökkäjä ja top-5 laitahyökkääjä, siinä on sellainen kolmikko jonka ympärille voi aika hyvin rakentaa seuraavat vuodet. Ja Coloradolla on tuossa ympärillä vielä tukku muita hyviä palasia.

Muutenkin, se on mielestäni täysin naurettavaa puhua että kärkijätkät maksavat liian paljon ja sitten raha ei riitä leveyteen. Jos ne kärkijätkät pelaavat sillä tasolla mistä heille maksetaan, asiassa ei ole mitään ongelmaa. Jos tuolloin on palkkakaton kanssa ongelmaa, se on muiden pelaajien alisuorittaminen.

Siitä on vuosikaudet puhuttu että Toronto ei voi voittaa kun kärkijätkille maksetaan niin paljon. Ongelma tuossa ei ole se että kärkijätkille maksetaan paljon, vaan että kärkijätkät eivät pelaa sillä tasolla pudotuspeleissä. Siinä on vissi ero, vaikka joku voi kuvitella että on sama asia. Siinä ei ole mitään ongelmaa maksaa Rantaselle ja MacKinnonille yhteensä 25 miljoonaa, jos jatkavat nykyisellä tahdillaan ja tykittävät pudotuspeleissäkin päälle piste per peli ja ratkovat pelejä yksinään tarvittaessa.

 

[Mängimies]

Tämähän onkin se ikuisuuskeskustelu kun sitä ja sitä pelaajaa neuvotaan, että kannattaisi ehkä tehdä sopimus sinne tai sinne, koska mahdollisuudet kannuun.

Puhutaan oikeasti kuitenkin 7-8 vuoden sopimuksista. Moniko pystyy nimeämään, että mitkä joukkueet ovat tuossa ikkunassa kovia mestaruuskandidaatteja tai mitkä eivät ainakaan ole?

Barkovin kohdalla puhuttiin, että älä nyt ainakaan Floridaan tee pitkää jatkoa kun eihän siellä mitään voi voittaa. Noh, voittipa kuitenkin.

 

[Arto Kilponen]

Miten päin tätä pitää lukea?

Mittelstadtin tarina on ollut mielenkiintoista seurattavaa. Viime kausi oli ensimmäinen, jonka aikana 26-vuotias hyökkääjä pelasi kokonaisvaltaisesti laadukasta jääkiekkoa. Suomessa osa Sabresiin uskovista median edustajista oli jo ehtinyt tuomita Mittelstadtin täydeksi turhakkeeksi aikaisempien kausiensa perusteella, kunnes yhtäkkiä heidän oli pakko esittää, että nyt tuli kova vahvistus Avalancheen.

Tämä toki siksi, etteivät heidän välinsä vahvaa suomalaisväriä edustavaan organisaatioon kärsisi. Vesi osoitti jälleen olevansa märkää ja Mittelstadt palasi pian siirtonsa jälkeen vanhalle tutulle tasolleen.

Eli siis onko tämän mukaan Mittelstadt nyt hyvä (viime kauden taso) vai huono (aiempien kausien taso)?

Koska faktana kerrottakoot, että siitä huolimatta, että Coloradolta on Rantasta lukuunottamatta ihan kirjaimellisesti kaikki parhaat laitahyökkääjät sivussa, niin Mittelstadt on pystynyt tekemään hyvää jälkeä. Terveiden pelaajien osalta joukkueen sisäisen maalipörssin ykkönen. Viimeiseen neljään peliin kuusi pistettä.
Samaan aikaan Rantanen on pelannut nyt neljä peliä ilman maalin maalia. Kyllä minä väitän, että jos Mittelstadt-Rantanen parista pitää just tänään valita se kumpi tekee parempaa jälkeä (edes katsomatta salary cap hitiä), niin kyllä minä sanon, että Mittelstadt on vähintään samalla tasolla.

Ja jos nyt ihan tämän päivän tilanteesta vielä, niin koko NHL:ssä on täsmälleen yksi joukkue (Jets), joka on juuri nyt pitemmässä voittoputkessa kuin Colorado.

 

[KIME 44]

Mittelstadin toimittelija tyrmää kokonaan ettei riitä. Eikös tuo ole tällä kaudella vetänyt yli piste per peli tahdilla vaikkei kakkoseen ole Landea ja Nichuskinia edes.
Kadrin jälkeen kakkos-sentteri puuttui ja kyllä noilla tehoilla on jo ok kakkonen. Avsin pelejä en ole tällä kaudella nähnyt, miten Mittelstadt muuten on pelannut tehojen lisäksi?

 

[Arto Kilponen]

Mittelstadin toimittelija tyrmää kokonaan ettei riitä. Eikös tuo ole tällä kaudella vetänyt yli piste per peli tahdilla vaikkei kakkoseen ole Landea ja Nichuskinia edes.
Kadrin jälkeen kakkos-sentteri puuttui ja kyllä noilla tehoilla on jo ok kakkonen. Avsin pelejä en ole tällä kaudella nähnyt, miten Mittelstadt muuten on pelannut tehojen lisäksi?

Sanoisin, että kuten lähes koko joukkue, parantanut valtavasti kauden edetessä.

 

[Largo]

Rane voi saada enemmän rahaa muualta. Jos Avsin tarjous on esim 8x12,5M, niin vapailta markkinoilta voi olla saatavilla esim 7x14,5M. Mikon tasoista UFAa ei ole tosin hetkeen nähty, mutta varmasti kilpalaulanta olisi kova. Toisaalta myös kasivuotinen on mahdollinen, jos Avs kesällä kauppaa oikeudet jollekin toiselle seuralle.

Jos Mikko vapaaksi pelaajaksi päätyisi, niin on siellä muutama seura jonka voisin kuvitella tarjoavan tuollaista 7x14,5m sopparia. Anaheimin ainakin voisi kuvitella kokeilevan kaikin keinoin naarata parhaassa iässä oleva supertähti joukkueeseensa. Tilaa on enemmän kuin tarpeeksi vaikka maksaa yli 15m kaudesta ja sopisi kyllä omasta mielestäni Anaheimin kuvioon. Columbus ja Calgary myöskin tilan puolesta pystyy heittämällä tarjoamaan Mikolle 14,5m kaudesta ja on siellä kai pari muutakin, mutta ei kuitenkaan jonoksi asti. Toki sitä tilaa on aina ennenkin tehty ison kalan saalistamiseen, mutta ei siellä katon tuntumassa operoivat joukkueet hirveän helposti vapauta 14+m tilaa saadakseen Rantasen mahtumaan joukkueeseen.

 

[Arto Kilponen]

Jos Mikko vapaaksi pelaajaksi päätyisi, niin on siellä muutama seura jonka voisin kuvitella tarjoavan tuollaista 7x14,5m sopparia. Anaheimin ainakin voisi kuvitella kokeilevan kaikin keinoin naarata parhaassa iässä oleva supertähti joukkueeseensa. Tilaa on enemmän kuin tarpeeksi vaikka maksaa yli 15m kaudesta ja sopisi kyllä omasta mielestäni Anaheimin kuvioon. Columbus ja Calgary myöskin tilan puolesta pystyy heittämällä tarjoamaan Mikolle 14,5m kaudesta ja on siellä kai pari muutakin, mutta ei kuitenkaan jonoksi asti. Toki sitä tilaa on aina ennenkin tehty ison kalan saalistamiseen, mutta ei siellä katon tuntumassa operoivat joukkueet hirveän helposti vapauta 14+m tilaa saadakseen Rantasen mahtumaan joukkueeseen.

Toisaalta näissä kaikissa kolmessa joukkueessa on melkoinen "toivotaan, toivotaan"-meininki. Esimerkiksi Calgaryyn meno olisi rahallisesti varmaan ihan järkevää, mutta se olisi ihan puhdasta rahastusta Rantaselta. Seura on just nyt varsin sekavassa tilassa (vaikka alkukausi onkin ollut vähintään loistava). Cupista ei tarvitse ihan muutamaan vuoteen edes haaveilla. Haluaako olla ainoa suomalainen joukkueessa?

Columbus ei ole ihan yhtä sekavassa tilassa, siellä päästään suht puhtaalta pöydältä liikkeelle, mutta aika paljon on sielläkin tekemistä, että mitään menestyksen tapaistakaan voi edes ajatella.

Anaheimissa nyt on jo uudelleenrakennus kohtuuhyvässä vauhdissa, mutta saa sielläkin suht pitkään mennä ilman menestystä.

Onko mielenkiintoa olla joukkueen ehdoton supertähti?

Sitten tietysti tämmöiset, että haluatko kylmään, haluatko valtavan kokoiseen kaupunkiin, haluatko pikkukaupunkiin... En tiedä yhtään mitä Rantanen näistä tuumaa, mutta siellä voi hyvinkin olla vahva mielipide.

En siis sano, etteikö Rantanen mihinkään näistä voisi mennä. Mutta saa siinä silti arvottaa asioita, eli kuinka paljon vaikka 20 miljoonaa merkitsee tässä vaiheessa?

 

[Largo]

Anaheimissa nyt on jo uudelleenrakennus kohtuuhyvässä vauhdissa, mutta saa sielläkin suht pitkään mennä ilman menestystä.

Itse koen että Anaheimin tilanne korjaantuisi aika nopeasti, mikäli sinne saataisiin Rantasen tasoinen pelaaja lisättyä mukaan. Dostalista saadaan organisaation ykkösveska, puolustus on vielä nuori, mutta Mintyukov, Zellweger, Luneau ja LaCombe muodostavat todella hyvän pohjan ja hyökkäyksessä on Carlsson, MacTavish, Terry, Gauthier ja Zegras. Ja niin kuin sanoin, sitä tilaahan siellä on. Olisi varmaan jo tällä kaudella playoff-joukkue, jos käyttäisivät tuon koko capin ja melko varmasti pacificin kärkijoukkueita 2-4 vuoden sisällä.

 

[Arto Kilponen]

Itse koen että Anaheimin tilanne korjaantuisi aika nopeasti, mikäli sinne saataisiin Rantasen tasoinen pelaaja lisättyä mukaan. Dostalista saadaan organisaation ykkösveska, puolustus on vielä nuori, mutta Mintyukov, Zellweger, Luneau ja LaCombe muodostavat todella hyvän pohjan ja hyökkäyksessä on Carlsson, MacTavish, Terry, Gauthier ja Zegras. Ja niin kuin sanoin, sitä tilaahan siellä on. Olisi varmaan jo tällä kaudella playoff-joukkue, jos käyttäisivät tuon koko capin ja melko varmasti pacificin kärkijoukkueita 2-4 vuoden sisällä.

Nämä ovat täyttä spekulaatiota. Onhan näitä vastaavia nähty. Voit kysellä vaikka Buffalosta lisätietoja, että kuinka helposti sinne playoffeihin sitten mennään kun nuoret saavat yhdenkin kauden lisää kokemusta.

 

[Largo]

Nämä ovat täyttä spekulaatiota. Onhan näitä vastaavia nähty. Voit kysellä vaikka Buffalosta lisätietoja, että kuinka helposti sinne playoffeihin sitten mennään kun nuoret saavat yhdenkin kauden lisää kokemusta.

Juu, nimenomaan spekulointia. Mutta vaikea sitä on kieltää, etteikö Anaheimin tulevaisuus näytä todella valoisalta. Eivät tälläkään kaudella ole mitään heittopusseja olleet ja joukkueeseen esimerkiksi mahtuisi 2x10m pelaajat sisään tälläkin hetkellä. Verbeek oli varmaan osittain kiinnostunut lisäämään Stamkosin joukkueeseen kesän aikana, mutta iältään Stamkos ei olisi sitä mitä tuo jengi tarvitsee. Rantanen olisi sitten aivan täsmähankinta, mutta kaikki tämä on aivan turhaa spekulaatiota ja Rantanen jatkaa Coloradossa niin en lähde nyt Buffalon toimistolta kyselemään lisätietoja.

 

[Arto Kilponen]

Juu, nimenomaan spekulointia. Mutta vaikea sitä on kieltää, etteikö Anaheimin tulevaisuus näytä todella valoisalta. Eivät tälläkään kaudella ole mitään heittopusseja olleet ja joukkueeseen esimerkiksi mahtuisi 2x10m pelaajat sisään tälläkin hetkellä. Verbeek oli varmaan osittain kiinnostunut lisäämään Stamkosin joukkueeseen kesän aikana, mutta iältään Stamkos ei olisi sitä mitä tuo jengi tarvitsee. Rantanen olisi sitten aivan täsmähankinta, mutta kaikki tämä on aivan turhaa spekulaatiota ja Rantanen jatkaa Coloradossa niin en lähde nyt Buffalon toimistolta kyselemään lisätietoja.

Siinä mielessä olen samaa mieltä, että Anaheimin tulevaisuus näyttää valoisalta. Ja uskon myös, että tämä idea voitaisiin myös Rantaselle myydä. Mutta tosiaan, mitään takeita siitä ei ole, että homma lopulta toimisi.

 

[JJLehto]

Carolina tarvitsisi kyllä ison kaliiberin kaverin. Joskohan ne voisi raivata tilaa Ranelle mm. Orlovin ja Burnssin soppareisen nyt päättyessä avautuisi paljon tilaa?

 

[Arto Kilponen]

Carolina tarvitsisi kyllä ison kaliiberin kaverin. Joskohan ne voisi raivata tilaa Ranelle mm. Orlovin ja Burnssin soppareisen nyt päättyessä avautuisi paljon tilaa?

Tämä kuulostaisi minusta jo paljon realistisemmalta vaihtoehdolta myydä Rantaselle.

 

[Largo]

Siinä mielessä olen samaa mieltä, että Anaheimin tulevaisuus näyttää valoisalta. Ja uskon myös, että tämä idea voitaisiin myös Rantaselle myydä. Mutta tosiaan, mitään takeita siitä ei ole, että homma lopulta toimisi.

No heh, ei kai takeita ole mistään, mutta yrittänyttä ei laiteta. Kyllä kai Coloradon kannatti tehdä Landeskogin ja Nichuskinin sopimukset aikanaan, mutta nyt kävi näin. Mitään takeita ei ole, että Georgijev saa enää ainuttakaan kiekkoa kiinni, mutta eiköhän se sinne maalille vielä eksy.

 

[Arto Kilponen]

No heh, ei kai takeita ole mistään, mutta yrittänyttä ei laiteta. Kyllä kai Coloradon kannatti tehdä Landeskogin ja Nichuskinin sopimukset aikanaan, mutta nyt kävi näin. Mitään takeita ei ole, että Georgijev saa enää ainuttakaan kiekkoa kiinni, mutta eiköhän se sinne maalille vielä eksy.

Jossain totesinkin, että melkein uskallan lyödä vetoa, että Georgiev aloittaa yhden seuraavasta kolmesta pelistä.

Noissa yrityksissä on vain se, että jos sen yrityksen puolesta lyöt loppu-urasi vetoa, niin kannattaa olla todella varma siitä, että tietää mitä tekee. Minusta tämäkin on selkeä syy siihen, että Rantasen tasoiset pelaajat todistetusti kilpailukykyisessä joukkueessa eivät vaihda NHL:ssä seuraa käytännössä koskaan. Ei nähdä järkeä uhrata kaikkea mitä on saatu vanhassa seurassa aikaan ihan vain siksi, että saisi muutaman miljoonan lisää jostain.

 

[LOFIN]

Carolina tarvitsisi kyllä ison kaliiberin kaverin. Joskohan ne voisi raivata tilaa Ranelle mm. Orlovin ja Burnssin soppareisen nyt päättyessä avautuisi paljon tilaa?

Miksi ihmeessä Rantanen näkisi Carolinan parempana vaihtoehtona voittaa mestaruus kuin Colorado :D

 

[JJLehto]

Miksi ihmeessä Rantanen näkisi Carolinan parempana vaihtoehtona voittaa mestaruus kuin Colorado :D

Jaa-a, en tiedä siitä. Mutta jos raha on päädraiveri, niin jos COL esim. tarjoaa 8x12 M$ sopparia ja CAR 7x14, niin tuolla saa jo enemmän vuotta lyhyemmällä sopparilla. Jos hänet taasen siirrettäisiin Carolinaan ennen TDL ja saisi 8x14, jolloin massia saisi jo 16 M$ enemmän. Puhdasta spekulointia siis, mutta se on jo nähty että ”jotain” CAR puuttuu lopullisesta menestyksestä. Olisiko Rane osa sitä ratkaisua?

 

[Ralph]

Jos hänet taasen siirrettäisiin Carolinaan ennen TDL ja saisi 8x14, jolloin massia saisi jo 16 M$ enemmän.

Mitäs Hurricanes mahtaa maksaa Avalanchelle saadakseen Rantasen?

 

[Largo]

Mitäs Hurricanes mahtaa maksaa Avalanchelle saadakseen Rantasen?

Kerran täällä spekuloidaan niin kai voisi olettaa Necasin olevan osa tuota kauppaa. Toisaalta se ratkaisu ei vahvistaisi oleellisesti Hurricanesia, jos ovat ajatuksissa vahvistaa joukkuetta deadlinella. Mutta nämä on nyt aivan turhia spekulaatioita ja lopetan osaltani Coloradon kausiketjun viemistä sivuraiteille.

 

[JJLehto]

Mitäs Hurricanes mahtaa maksaa Avalanchelle saadakseen Rantasen?

En tiedä sitäkään. Mutta noinkohan antaisivat Ranen kävellä ilmaiseksi kauden päätteeksi kuitenkaan? Eli tuskin mitään isoa saisivat siitä, että Rane saisi vuoden lisää Canesilta.

edit. Ei taida mahtua Rane tämän vuoden Canesiin helposti, eli 7-v soppari olisi todnäk maksimi

 

[Mängimies]

Mitäs Hurricanes mahtaa maksaa Avalanchelle saadakseen Rantasen?

Varmaan samaa luokkaa kuin korvaus Guentzelista viime keväänä?

 

[Ralph]

Varmaan samaa luokkaa kuin korvaus Guentzelista viime keväänä?

Avalanche pelaa itse Stanley Cupista, joten eivät varmasti ole myymässä Rantasta mihinkään varausvuoihin ja salary dumpiin. Ennemmin vaihdossa päikseen esimerkiksi Ahoon tai Svechnikoviin.

Mutta en siis usko, että Avalanche kauppaa mihinkään vaan tekee jatkot. Veikkaan sitä kahdeksaa vuotta ja sataa miljoonaa.

 

[Arto Kilponen]

Varmaan samaa luokkaa kuin korvaus Guentzelista viime keväänä?

Rantanen tekee n. 50 % enemmän maaleja kuin Guentzel, joten ei riitä millään sellainen vastaava korvaus. Lisäksi tosiaan Coloradolle on käyttöä Rantaselle hyvin todennäköisesti playoffeissa, siinä missä Penguins saattoi ehkä tarvita Guentzelia playoffeissa (koska oma pääsy playoffeihin oli korkeintaan epävarmaa kauppahetkellä), joten se korottaa hintaa melkoisesti myös.

 

[KIME 44]

Jaa-a, en tiedä siitä. Mutta jos raha on päädraiveri, niin jos COL esim. tarjoaa 8x12 M$ sopparia ja CAR 7x14, niin tuolla saa jo enemmän vuotta lyhyemmällä sopparilla. Jos hänet taasen siirrettäisiin Carolinaan ennen TDL ja saisi 8x14, jolloin massia saisi jo 16 M$ enemmän. Puhdasta spekulointia siis, mutta se on jo nähty että ”jotain” CAR puuttuu lopullisesta menestyksestä. Olisiko Rane osa sitä ratkaisua?

Carolinan omistaja on niin pihi että ei tule koskaan tapahtumaan.