Champions Hockey League

[Espoon Siniset]

Viime vuoden uudistukset taidettiin ilmoittaa lohkoarvontapäivänä.

 

[repalefarkku]

Viime vuoden uudistukset taidettiin ilmoittaa lohkoarvontapäivänä.

Paitsi Ilves julkaisi ne jo päivän ennakkoon :D

 

[axe]

22.5. arvotaan siis vastustajat. Arvontalohkojako on vanha tuttu systeemi ja pelisysteemi on sama ku viime vuonna, kuusi eri vastustajaa. Vuosi sitten oli hirveet vaikeudet ymmärtää sitä systeemiä, mistä ne vastustajat tulee ja mikä määräytyy koti- ja mikä vieraspeliksi, mutta lopulta ymmärsin. Nyt vuotta myöhemmin katoin sen ohjevideon ilman ääntä enkä taaskaan ymmärtänyt mitään. Uskoisin, että jos ne vaan kirjottaisi sen saakelin systeemin tekstiksi sen sijaan, että tekee videon, niin ihminen ymmärtäisi paremmin. Onneksi ne saa kuitenkin arvottua joukkueet siltikin, vaikken mää saisi wräpättyä headiäni sen ympäri.

Lohkot on

POT A
Genève-Servette
Skellefteå AIK
ZSC Lions Zurich
Eisbären Berlin
Tappara Tampere
Oceláři Třinec

POT B
Red Bull Salzburg
Färjestad Karlstad
Fribourg-Gottéron
Pinguins Bremerhaven
Ilves Tampere
Dynamo Pardubice

POT C
KAC Klagenfurt
Växjö Lakers
Lausanne HC
Straubing Tigers
Lahti Pelicans [sic]
Sparta Prague

POT D
Fehérvár AV19
Sheffield Steelers
Rouen Dragons
Storhamar Hamar
Sønderjyske Vojens
Unia Oświęcim

 

[Niilo]

@axe eli seuraavaksi arvotaan onko kotona vai ei. Eli pelaako Tappara himassa vai Berliinissä eisbäreniä vastaan ?

 

[karotenoidi]

@axe eli seuraavaksi arvotaan onko kotona vai ei. Eli pelaako Tappara himassa vai Berliinissä eisbäreniä vastaan ?

Ei pelaa Tappara Eisbäreniä vastaan. Eikä muitakaan A-korin joukkueita vastaan. Kaksi vastusta tulee B-korista, kaksi C-korista ja kaksi D-korista. Ilvestä tai Pelicansia ei voi tulla niistä.

 

[Niilo]

Ei pelaa Tappara Eisbäreniä vastaan. Eikä muitakaan A-korin joukkueita vastaan. Kaksi vastusta tulee B-korista, kaksi C-korista ja kaksi D-korista. Ilvestä tai Pelicansia ei voi tulla niistä.

Kiitos vastauksestasi

 

[Yabada]

Tänään arvotaan kello 18:00 alkaen ottelupareja. Jos viime vuodesta muistan oikein tulevat vastukset eri koreista. Tämä tarkoittaisi Tapparalle kahta vastustajaa koreista B, C ja D. Ilvekselle koreista A, C ja D. Pelicansille koreista A, B ja D. Suomalaiset eivät kuitenkaan alussa toisiaan voi kohdata.

Ilveksen puolesta (ja omasta puolesta) toivon reissuja Saksaan, Tshekkeihin, Englantiin ja/tai Puolaan. Miksei Tanskaankin, kun Pirkkalasta menee kone suoraan Kööpenhaminaan. Melkoinen antikliimaksi olisi, jos tulisikin pelkkää Ruotsia, Norjaa ja Itävaltaa.

Toivottavasti myös CHL:n oma markkinointi, ja toki myös sarjaan osallistuvien suomalaisten joukkueiden markkinointi, ottaisi harppauksen eteenpäin ja saataisi kansaa liikkeelle heti ensimmäisiin otteluihin. Ainakin viime kaudella Ilveksen ottelut olivat erittäin viihdyttäviä CHL:ssa, myös 6-1 kärsitty tappio Rouenille, missä tuomittiin Ilvekselle samalla peliminuutilla kaksi rangaistuslaukausta ja neljän minuutin ylivoima.

Otteluparien arvonnan lisäksi mielenkiintoa lisää se, ovatko keksineet lisää uusia sääntöjä tulevalle kaudelle. Kyllähän se mielenkiintoista olisi pelata esimerkiksi kolmen miehen ylivoimaa. Tai laittaa maalivahdit ampumaan rankkaria. Tai jalkapallosta voitaisiin tuoda piste, mistä rankkari pitää ampua, eikä maalivahdilla saa olla luistimia jaloissa. Yhdellä mailallahan selviää kahden miehen alivoimasta helposti, siinä ei kyllä olisi mitään uutta.

 

[Kuopionkukko]

Tänään arvotaan kello 18:00 alkaen ottelupareja. Jos viime vuodesta muistan oikein tulevat vastukset eri koreista. Tämä tarkoittaisi Tapparalle kahta vastustajaa koreista B, C ja D. Ilvekselle koreista A, C ja D. Pelicansille koreista A, B ja D. Suomalaiset eivät kuitenkaan alussa toisiaan voi kohdata.

Ilveksen puolesta (ja omasta puolesta) toivon reissuja Saksaan, Tshekkeihin, Englantiin ja/tai Puolaan. Miksei Tanskaankin, kun Pirkkalasta menee kone suoraan Kööpenhaminaan. Melkoinen antikliimaksi olisi, jos tulisikin pelkkää Ruotsia, Norjaa ja Itävaltaa.

Toivottavasti myös CHL:n oma markkinointi, ja toki myös sarjaan osallistuvien suomalaisten joukkueiden markkinointi, ottaisi harppauksen eteenpäin ja saataisi kansaa liikkeelle heti ensimmäisiin otteluihin. Ainakin viime kaudella Ilveksen ottelut olivat erittäin viihdyttäviä CHL:ssa, myös 6-1 kärsitty tappio Rouenille, missä tuomittiin Ilvekselle samalla peliminuutilla kaksi rangaistuslaukausta ja neljän minuutin ylivoima.

Otteluparien arvonnan lisäksi mielenkiintoa lisää se, ovatko keksineet lisää uusia sääntöjä tulevalle kaudelle. Kyllähän se mielenkiintoista olisi pelata esimerkiksi kolmen miehen ylivoimaa. Tai laittaa maalivahdit ampumaan rankkaria. Tai jalkapallosta voitaisiin tuoda piste, mistä rankkari pitää ampua, eikä maalivahdilla saa olla luistimia jaloissa. Yhdellä mailallahan selviää kahden miehen alivoimasta helposti, siinä ei kyllä olisi mitään uutta.

Siis mitä... Ilves hävisi Rouenille 6-1 ja ilveksellä oli 2 rankkia ja 4min yv tän päälle tässä ottelissa?

 

[Hewu]

Ilvekselle tälläinen arpa:

Kotona: Unia Oświęcim (Puola), Växjö Lakers (Ruotsi), ZSC Lions (Sveitsi)
Vieraissa: Lausanne HC (Sveitsi), Genéve-Servette (Sveitsi), Rouen Dragons (Ranska)

 

[axe]

Jos en nyt väärin ymmärtänyt, niin Tapparan CHL-vastustajat on kotona Färjestad, Lausanne ja Rouen, vieraissa taas Dynamo Pardubice, Sparta Praha ja Sönderjyske. Pelicansin ja Ipan slotteja en ehtinyt tsuumailla kun piti niin keskittyä tähän yhteen.

Ipa yllä onkin. Olisko Pelicans sit kotona Geneve-Servette, Färjestad, Rouen, ja vieraissa Skellefteå, Pardubice, Sönderjyske.

Harmittavan paljon samoja tiimejä, kun kaksi finskiä oli samassa sarakkeessa ja kolmaskin vielä puoliksi haki vastustajansa samasta sarakkeesta kuin kaksi muutakin.

 

[Wondermike]

Ilvekselle tälläinen arpa:

Kotona: Unia Oświęcim (Puola), Växjö Lakers (Ruotsi), ZSC Lions (Sveitsi)
Vieraissa: Lausanne HC (Sveitsi), Genéve-Servette (Sveitsi), Rouen Dragons (Ranska)

Sveitsiläiset seurat tulee tutuksi.

 

[Raymond Pearl]

Varmaankin ainakin puolalaisia vastaan pelataan Hakametsässä.

 

[S.T.]

vieraissa taas Dynamo Pardubice, Sparta Praha ja Sönderjyske.

Ihan kivat vieraspelit. Toivottavasti Tappara saa järkättyä Tsekin kiertueen pitkälle viikonlopulle, niin voisi harkita katsomoreissua.

 

[Raymond Pearl]

Ilvekselle tälläinen arpa:

Kotona: Unia Oświęcim (Puola), Växjö Lakers (Ruotsi), ZSC Lions (Sveitsi)
Vieraissa: Lausanne HC (Sveitsi), Genéve-Servette (Sveitsi), Rouen Dragons (Ranska)

On kyllä kova koitos, kun kolme ottelua sveitsiläisiä vastaan ja siihen päälle SHL:n Växjö. Saadaan ainakin harjoitusta laadukkaita joukkueita vastaan, mutta ei ole kyllä mikään helpoin polku jatkopeleihin.

Jos Sveitsin pelit osuvat lähelle toisiaan, olisi.siinö hienon reissun paikka.

 

[Gentle]

Siis mitä... Ilves hävisi Rouenille 6-1 ja ilveksellä oli 2 rankkia ja 4min yv tän päälle tässä ottelissa?

Siellä oli lähinnä junnuja pelaamassa ja valmistautuminenkin varmaan hyvin heikkoa. Playoff paikka oli varmistettu ja ennen kierrosta oli todennäköistä, että häviöllä saisi pleijareissa helpomman vastustajankin. Lähtivät siis lähinnä pelailemaan, koska pakko oli ja ei kannattanut riskeerata ykkösmiesten loukkaantumisia.

 

[Kuopionkukko]

Siellä oli lähinnä junnuja pelaamassa ja valmistautuminenkin varmaan hyvin heikkoa. Playoff paikka oli varmistettu ja ennen kierrosta oli todennäköistä, että häviöllä saisi pleijareissa helpomman vastustajankin. Lähtivät siis lähinnä pelailemaan, koska pakko oli ja ei kannattanut riskeerata ykkösmiesten loukkaantumisia.

No tämä selittää paljon. Chl seuraaminen jäi viime kaudella aika vähäiseksi

 

[Kiekoton Mies]

Milloinkohan saataisiin joku Euroopan oma kiakkodiktaattori, joka tempaisee koko Euroalueen sarjajärjestelmän CHL:n pohjilta uudeksi supersarjaksi? NHL on oma lukunsa ja hetken KHL yritti olla toinen supersarja, mutta kompastui propagandaansa. CHL näin irrallisena kokonaisuutena ei kauhiasti innosta varsinkaan kun oma jengi ei siellä pelaa. CHL taas koko kauden mittaisena supersarjana voisi olla kova juttu kunhan kasvukipuvaiheet pysyisi pystyssä. Erona NHL-malliin voisi sitten olla halukkaille divaria tarjolla suoralla nousulla, niin olisi pian kaikki uskottavat seurat sarjassa mukana.

Tai sitten vaikka joku NLA alkaisi ottaa naapurimaita yksi kerrallaan mukaan sarjaan, niin siinähän se alkaisi muodostua. Tai sitten vaikka tämä kotoinen Liiga irtaantuisi Liiton Suomen Mestaruudesta ja tarjoaisi vaikka alkuun Baltian maiden joukkueille paikkaa Liigaan ja sitten alkais houkutella seuraavaksi ruotsalaisia ja norjalaisia seuroja mukaan. Pitkään olen odottanut Eurooppalaista supersarjaa, mutta näinköhän se on aina vain näitä piensarjoja kansallisten sarjojen ohessa?

 

[Kannu Harpo]

Milloinkohan ne saa tarkemmat otteluohjelmat julkaistua? Olisi ihan mukava tietää tarkemmin, että mikä päivä pelataan missäkin päin Eurooppaa... Onko mielikuvaa, milloin viime vuonna julkaistiin?

 

[axe]

Milloinkohan ne saa tarkemmat otteluohjelmat julkaistua? Olisi ihan mukava tietää tarkemmin, että mikä päivä pelataan missäkin päin Eurooppaa... Onko mielikuvaa, milloin viime vuonna julkaistiin?

Viime vuonna 13.6.

 

[Henkka]

Milloinkohan saataisiin joku Euroopan oma kiakkodiktaattori, joka tempaisee koko Euroalueen sarjajärjestelmän CHL:n pohjilta uudeksi supersarjaksi? NHL on oma lukunsa ja hetken KHL yritti olla toinen supersarja, mutta kompastui propagandaansa. CHL näin irrallisena kokonaisuutena ei kauhiasti innosta varsinkaan kun oma jengi ei siellä pelaa. CHL taas koko kauden mittaisena supersarjana voisi olla kova juttu kunhan kasvukipuvaiheet pysyisi pystyssä. Erona NHL-malliin voisi sitten olla halukkaille divaria tarjolla suoralla nousulla, niin olisi pian kaikki uskottavat seurat sarjassa mukana.

Tai sitten vaikka joku NLA alkaisi ottaa naapurimaita yksi kerrallaan mukaan sarjaan, niin siinähän se alkaisi muodostua. Tai sitten vaikka tämä kotoinen Liiga irtaantuisi Liiton Suomen Mestaruudesta ja tarjoaisi vaikka alkuun Baltian maiden joukkueille paikkaa Liigaan ja sitten alkais houkutella seuraavaksi ruotsalaisia ja norjalaisia seuroja mukaan. Pitkään olen odottanut Eurooppalaista supersarjaa, mutta näinköhän se on aina vain näitä piensarjoja kansallisten sarjojen ohessa?

Nythän tämä pitäisi tehdä, kun KHL on kyykyssä.

Se olisi ratkaisu Suomen tilanteeseenkin, kun isot poistuisi kärjestä toiseen Liigaan ja alapuolelle jäisi pienempi Liiga, josta olisi nousujärjestelmä tähän Euroopan Super-liigaan.

 

[Kiekoton Mies]

Nythän tämä pitäisi tehdä, kun KHL on kyykyssä.

Se olisi ratkaisu Suomen tilanteeseenkin, kun isot poistuisi kärjestä toiseen Liigaan ja alapuolelle jäisi pienempi Liiga, josta olisi nousujärjestelmä tähän Euroopan Super-liigaan.

Juurikin näin. En tiedä muun Euroopan tilannetta kovin hyvin, mutta Suomen tilanne on sen verran sekaisin, että oikeastaan vain täysi räjäytys sen selvittäisi. Suomi kun pistäisi pystyyn tuon houkutellen ensin Baltian maita, Norjaa ja Ruotsia mukaan. Siinä alkuvuosina voi järjestää jonkun Euroopan sarjojen lopputurnauksen nykyisen CHL-tyyppisen mallin pohjalta. Jossain kohtaa voisi sitten olla jokin 8 joukkueen alueellisia lohkoja vaikka 4 kappaletta ja kauden loppuun 16 joukkueen pleijarit änärityyppisesti.

Momentum olisi juuri nyt kun KHL on out, suomikiekko sekaisin ja Latvian suurilla seuroilla on sormi suussa mihin Liigaan sitä olisi hyvä hypätä, kun KHL on pois laskuista. Suht helpolla saisi ainakin Latviasta seuroja mukaan. Alkuun mallia tynkä ja joka vuosi seura tai pari mukaan, niin kyllä se 10v päästä alkaisi näyttää jo isolta uskottavalta sarjalta.

 

[Henkka]

Juurikin näin. En tiedä muun Euroopan tilannetta kovin hyvin, mutta Suomen tilanne on sen verran sekaisin, että oikeastaan vain täysi räjäytys sen selvittäisi. Suomi kun pistäisi pystyyn tuon houkutellen ensin Baltian maita, Norjaa ja Ruotsia mukaan. Siinä alkuvuosina voi järjestää jonkun Euroopan sarjojen lopputurnauksen nykyisen CHL-tyyppisen mallin pohjalta. Jossain kohtaa voisi sitten olla jokin 8 joukkueen alueellisia lohkoja vaikka 4 kappaletta ja kauden loppuun 16 joukkueen pleijarit änärityyppisesti.

Momentum olisi juuri nyt kun KHL on out, suomikiekko sekaisin ja Latvian suurilla seuroilla on sormi suussa mihin Liigaan sitä olisi hyvä hypätä, kun KHL on pois laskuista. Suht helpolla saisi ainakin Latviasta seuroja mukaan. Alkuun mallia tynkä ja joka vuosi seura tai pari mukaan, niin kyllä se 10v päästä alkaisi näyttää jo isolta uskottavalta sarjalta.

Joku oikea balanssi "pohjoisen konferenssiin" olisi varmasti noin 8 ruotsalaista, 5 suomalaista, Tanskan, Norjan ja Latvian mestari. 16 joukkuetta.

Etelään sitten 16 jengiä Saksa/Sveitsi/Tsekki akselilta. Ehkä joku Itävallan ja Ranskan mestari siihen sekaan. Brittein saarilla on nuo Belfast Giants ja Sheffield Steelers aika hurjilla yleismäärillä, että mukaan voisi harkita heitäkin.

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

Tapparalla omiin suunnitelmiin hyva ohjelma, se lykkaa Prahan reissua syksyyn kun nakee kaksi matsia muutamassa paivassa lyhyin valimatkoin

 

[Raymond Pearl]

Juurikin näin. En tiedä muun Euroopan tilannetta kovin hyvin, mutta Suomen tilanne on sen verran sekaisin, että oikeastaan vain täysi räjäytys sen selvittäisi. Suomi kun pistäisi pystyyn tuon houkutellen ensin Baltian maita, Norjaa ja Ruotsia mukaan. Siinä alkuvuosina voi järjestää jonkun Euroopan sarjojen lopputurnauksen nykyisen CHL-tyyppisen mallin pohjalta. Jossain kohtaa voisi sitten olla jokin 8 joukkueen alueellisia lohkoja vaikka 4 kappaletta ja kauden loppuun 16 joukkueen pleijarit änärityyppisesti.

Momentum olisi juuri nyt kun KHL on out, suomikiekko sekaisin ja Latvian suurilla seuroilla on sormi suussa mihin Liigaan sitä olisi hyvä hypätä, kun KHL on pois laskuista. Suht helpolla saisi ainakin Latviasta seuroja mukaan. Alkuun mallia tynkä ja joka vuosi seura tai pari mukaan, niin kyllä se 10v päästä alkaisi näyttää jo isolta uskottavalta sarjalta.

Hoet nyt tuota "suomikiekko sekaisin" siihen malliin, että kerrotko tarkemmin, että mikä on sekaisin? Ja mikä "räjäytys" sen selvittäisi ja miten?

CHL kuolee mahdottomuuteensa, ellei saa nopeasti jotain isoa TV-sopimusta ja näkyvyyttä sekä sitä kautta kunnollista sponsoria. Kärsivällisimmätkin seurat lopettavat nämä tappiolliset pelailut ja keskittyvät kansalliseen sarjaan, ellei edes kustannuksia saada katettua.

 

[Kiekoton Mies]

Hoet nyt tuota "suomikiekko sekaisin" siihen malliin, että kerrotko tarkemmin, että mikä on sekaisin? Ja mikä "räjäytys" sen selvittäisi ja miten?

CHL kuolee mahdottomuuteensa, ellei saa nopeasti jotain isoa TV-sopimusta ja näkyvyyttä sekä sitä kautta kunnollista sponsoria. Kärsivällisimmätkin seurat lopettavat nämä tappiolliset pelailut ja keskittyvät kansalliseen sarjaan, ellei edes kustannuksia saada katettua.

Kiitos huomionnista. En osaa sanoa kuinka paljon olen tuota hokenut, mutta ilmeisen paljon. Niin tuossa aikanaan siirryttiin tuohon suljettuun malliin ja siitä asti on ollut enemmän tai vähemmän sekaisin minun mielestäni ja tämähän on vain minun näkemys. Tosin jonkin verran saan tulitukea myös muilta palstalla ja palstan ulkopuolella. Sanotaanko näin, että jos pelaajayhdistys ei ole tyytyväinen ja mainostetaan pienten ja isojen seurojen näkemyseroja, niin siitähän saa jotakin osviittaa ettei siellä nyt aivan rivit ole suorassa. Ennen viime kautta ja kauden aikana käyty keskustelu saako hakea Liigapaikka vaiko eikö oli myös yksi osoitus melkoisesta sekoilusta. Samoin myös osakehinnoittelut yms. Sitten jos pohditaan tuota Liigan paisumista 16 joukkueen sarjaksi, niin ei sekään käsittääkseni ole yleisesti toivottu tila. Liigan ja Mestiksen tasoeron kasvu tarkoittaa sitä ettei suomessa ole edes kahta uskottavaa sarjatasoa kuten länsinaapurissa vaikka on. Suomen Liiga ei ole myöskään enää se änärin jälkeen kovin sarja kuten ennen ihan vakuuttavasti voitiin puhua.

En nyt tähän kohtaa saanut kirjoitettua kuin nuo nopeasti, mutta kaitpa siinäkin jo jonkunlaista perustelua saa miksi näen suomikiekon olevan hieman sekaisin. Ihan näitä lukee tuon tuostakin eri uutisissa ja näistä ei saa sellaista käsitystä, että Liigassa ja Liitossa olisi paikat järjestyksessä ja silloin kun ei ole järjestystä niin on sekavaa. Taloudesta tuskin tarvitsee edes mainita mitään, kun ilmeisesti olet vieraillut myös Liigaseurojen taloutta koskevassa ketjussa. Mestiksestä kippasi perinteinen kiekkoseura ja se kertoo karua kieltä suomikiekon tilasta. Seurat voivat huonosti ja taistelevat monella paikkakunnalla rahasta, yleisöstä ja mistä ne nyt kaikesta kilpaileekaan. Helppoa ei ole oikein missään ja tappioita tulee.

Räjäytys on hyvä termi kuvaamaan isoa muutosta. Liigassa on 16 jengiä ja se on aika monesta liikaa. Tilanne on vaikea, koska kun hillotolpalle on päässyt, niin ei sieltä kukaan vapaaehtoisesti lähde pois. Räjäytys voisi olla silloin oikea tapa missä useampi seura joutuisi vaihtamaan sarjatasoa, niin se olisi helpompi käsitellä sekä olisi useampi toimiva organisaatio kilpailemassa toisella sarjatasolla. Olkoon vaikka A+B Liiga tai mikä tahansa himmeli, mutta ei näin. Esim vaikka tämä heitetty CHL voisi tarjota suurille uuden markkinan. Samoin se tarjoaisi uudenlaisen Liigatuotteen rakentamisen, kun isot seurat vaihtaisi kotimaisen sarjan kansainväliseen.

CHL, kuten edeltäjänsä kuolevat tosiaan rahoitukseen ja siitä en ole eri mieltä. Se on nähty useamman virityksen kautta ja siksi onkin tyhmä aloittaa aina uusi viritys tehden asiat samalla tavalla ja odottaen erilaista lopputulosta. Lopultakin voisi riittää noin 10 seuran rohkeus perustaa ihan omaa Euroopan superliigaa ja brändätä sitä niin hyvin, että toisetkin seurat uskaltaisivat tulla mukaan. Vaikka ei pitäisi ikinä lähteä vertaamaan Euroopan aluetta Amerikan maille, niin esim 1917-1918 NHL kattoi 4 seuraa. Seuraavalla kaudella vain 3. Vasta 1924-1925 kaudella oli päästy 6 seuraan eli liki 10v mentiin 4 seuran kanssa. Joo ei tarvi sanoa, että ajat oli erit jne. Tiedän kyllä ettei pitäisi vetää vertailua tänne, mutta ehkä tuo avaa pointin.

Tulevaa Euroopan supersarjaa ei voi aloittaa valmiina menestystuotteena, vaan sen synnyttää pioneerit ja aikaa menee yli 10v ennen kuin sarja alkaa olla kehittynyt kiinnostavaksi. 20v tarjoaa jo jonkinlaisen historian. Jokainen matka alkaa ensimmäisestä askeleesta. Mahdottomilla asioilla on yleensä hieman pidempi toimitusaika. Eurooppaan olisi myös mahdollista saada EHL, joka kilpailisi joskus NHL:n jälkeen kovimpana sarjana ja kuka tietää miten maailma kulkee ja menisi joskus ohikin.