Brysselin Zaventemin lentokentällä räjähdyksiä

[Hyman Roth]

Kyllä me eletään sairaassa maailmassa. Miksi ihmisen on ikinä pitänyt keksiä uskonnot?

Ongelmia aiheuttaa isommassa mittakaavassa nykyään vain tämä "rauhanuskonto". Toki krisuillakin on ei abortille ym. hörhönsä, muttei silti mitään pommifetissiä.

 

[Sakari78]

Sairaaksi on mennyt tämä maailma. Kyllä surettaa ja harmittaa.
Aikaisemmin olen ajatellut, ettei tällaisia tapahtumia kannata pelätä, mutta väkisin tässä pelko alkaa hiipiä puseroon, kun muutaman viikon päästä pitäisi Pariisiinkin työmatkalle suunnata. Niin surullista, niin ikävää.

 

[Klose16]

Kyllä me eletään sairaassa maailmassa. Miksi ihmisen on ikinä pitänyt keksiä uskonnot?

Ihminen on kehittynyt tähän pisteeseen, koska riittävän moni on riskeerannut itsensä.

 

[Raid76]

Melkoinen kaaos edelleen päällä. Raportoitu on myös kolmannesta räjähdyksestä lentoasemalla ja kahdesta metroasemalla. Mahdollisesti kahdella eri metroasemalla.

 

[alwahla]

Kuinka estää nuorten, vihaisten ja kouluttamattomien muslimimiesten radikalisoituminen, kun maailman taloudellinen tilanne on ollut jo vuosien ajan alamaissa ja kyseisten nuorten miesten seuraamat mediat ovat enimmäkseen propagandaa suoltavia aivopesukoneita? Jos noihin kysymyksiin joku kehittelisi vastauksen ja vielä toimivan sellaisen, voisivat nämä hyökkäykset (ehkä) vähentyä.

 

[Keskiviiva]

Jos tämä olisi tapahtunut Istanbulissa tai Moskovassa, niin mediahuomio olisi Suomessa pienempää.
Ihmettelen myös mässäilyä aiheella, kun joka ikinen yksityiskohta, kuvailut verisistä ihmisistä ja tarkka uhrien lukumäärä täytyy olla heti tiedossa.
Tämä terroriteoilla uutisointi muistuttaa lukuisia tosi-tv-sarjoja joita tv on nykyisin pullollaan. Eräänlaista raakaa viihdettä ilmeisesti tämäkin eräille. Minua lähinnä oksettaa ja kyllästyttää koko aihe. Tiedossa jo on, että mikä taho on näiden takana ja mikä heidän motiivi on. Toki asiasta pitää uutisoida, mutta monien päivien ja viikkojen mässäily on juuri sitä mitä terroristit haluavatkin.

 

[haunted shores]

Illalla onneksi kerrotaan sitten uutisissa, että tähän on syynä se, että ISIS on heikentymässä.

Tosin heikentyminen ydinalueilla johtuu siitä, että aktiivit ovat pakolaisina Euroopassa käymässä sissisotaa itsemurhapommeilla.

 

[Prof. Puck]

...Ja nyt isku sitten kuitenkin lopulta tapahtui. Tämä jättää epämääräisen ja epävarman kuvan siitä, mitä länsimaiden viranomaiset voivat ylipäätään tehdä iskujen estämiseski, jos asialla on päättäväinen joukko uskonsotureita: eivät välttämättä mitään.

Vaikeaahan se on, mutta ihan ensimmäiseksi voisi alkaa tiukentamaan tosissaan tuota maahanpääsyä ja toiseksi potkimaan pois maasta niitä, jotka länsimaihin eivät sopeudu. Kyllä niitä syitä löytyy miten karsia porukkaa.

Ongelmana tässä myös näyttää olevan, että maahanmuuttajien oma valvonta tuntuu olevan varsin olematonta. Mielummin vaietaan, kun kerrotaan epäilyksistä viranomaisille. Tämä pitäisi saada nyt ihan ensimmäiseksi muuttumaan lähettämällä voimakas viesti, että paska sataa omaan laariin terroristeja suojelemalla ja se kuuluisa 99% tulee asiasta kärsimään. Jos viranomaisilla on syytä epäillä, että jonkin terroristi-solun aikeista tai toiminnasta on oltu tietoisia laajemminkin (suvun/moskeijan) taholta, niin ei muuta kuin porukkaa vankiloihin tai karkoitukseen sitten tehostetummin. Kyllä se yhteisvastuu alkaa vähemmän radikaaliakin kiinnostamaan, kun oma ja perheen hyvinvointi ja tulevaisuus on uhattuna.

Tässä muutamia ihan käytännön keinoja. Sitten vielä tietenkin radikaalimpi toimenpide, että oleskelulupia ei yksinkertaisesti enää jatketa. Ei se voi olla mikään automaatio, että jollakin vieraan maan kansalaisella täytyy olla oikeus oleskella euroopassa.

En oikein ymmärrä, mihin euroopassa on hukkunut syy-seuraus suhteiden ymmärrys... niin pakolaisasioissa kuin finassikriiseissäkin... Kukaan ei tunnu kantavan vastuuta mistään! Ei ihme, että koko maanosa voi huonosti!

 

[Dee Snider]

Tämä.

Muistan vieläkin hyvin rynkkymiehet Heathrowlla jokaisella ovella, kun tuli enemmän pienenä poikana matkusteltua siellä aikaan jolloin IRA oli vielä aktiivinen.

Samoin tuli tästä mieleen omat "In the years, in the London" ajat ysäriltä. Muistan, kun olin sontia housuun, kun ensimmäisen kerran metroasema tyhjennettiin pommiuhan takia. Muutama kuukausi, niin olin jo niin tottunut, että vitutti vaan kun joutui jatkamaan työmatkaa bussilla ja tuli töistä myöhästymisiä, ym.. ongelmia. Kerran Acton Town oli myös melkoisen poliisi/armeija-operaation kohde, kun Thomas "Slab" Murphyn epäiltiin piileskelevän alueella. Naapurit oli aivan paskat housussa ja meikäläinen siihen vaan tyhmänä, että kukas vittu se on? Yksi pahamaineisempia IRA:n pahiksia, jota ei kuitenkaan koskaan onnistuttu todisteiden puutteessa raahaamaan oikeuden eteen.

 

[MustatKortit]

Vaikeaahan se on, mutta ihan ensimmäiseksi voisi alkaa tiukentamaan tosissaan tuota maahanpääsyä ja toiseksi potkimaan pois maasta niitä, jotka länsimaihin eivät sopeudu. Kyllä niitä syitä löytyy ja kaksii karsia porukkaa.

Ongelmana tässä myös näyttää olevan, että maahanmuuttajien oma valvonta tuntuu olevan varsin olematonta. Mielummin vaietaan, kun kerrotaan epäilyksistä viranomaisille. Tämä pitäisi saada nyt ihan ensimmäiseksi muuttumaan lähettämällä voimakas viesti, että paska sataa omaan laariin terroristeja suojelemalla ja se kuuluisa 99% tulee asiasta kärsimään. Jos viranomaisilla on syytä epäillä, että jonkin terroristi-solun aikeista tai toiminnasta on oltu tietoisia laajemminkin (suvun/moskeijan) taholta, niin ei muuta kuin porukkaa vankiloihin tai karkoitukseen sitten tehostetummin. Kyllä se yhteisvastuu alkaa vähemmän radikaaliakin kiinnostamaan, kun oma ja perheen hyvinvointi ja tulevaisuus on uhattuna.

Tässä muutamia ihan käytännön keinoja. Sitten vielä tietenkin radikaalimpi toimenpide, että oleskelulupia ei yksinkertaisesti enää jatketa. Ei se voi olla mikään automaatio, että jollakin vieraan maan kansalaisella täytyy olla oikeus oleskella euroopassa.

En oikein ymmärrä, mihin euroopassa on hukkunut syy-seuraus suhteiden ymmärrys... niin pakolaisasioissa kuin finassikriiseissäkin... Kukaan ei tunnu kantavan vastuuta mistään! Ei ihme, että koko maanosa voi huonosti!

Mutta mihin vedät rajan? Jos mietitään nyt vaikka Englannin ja Ranskan tyyppisiä isoja maita, joissa samalla tällaisten iskujen mahdollisuus on korkea, niin näissä maissa on valtavasti muslimeita, joilla on ihan kansalaisuus, ei ole kyse turvapaikanhakijoista, vaan vaikkapa briteissä kolmannen polven pakistanilaisista ja Ranskassa neljännen polven algerialaisista...

Tässä Brysselin tapauksessa ei vielä tiedetä, onko kyseessä turvapaikanhakija vai jo pidempään maassa asunut, mahdollisesti kansalainen. Anyways, nollatoleranssi jihadismiin vaatisi radikaalimpia toimintamalleja, kuin mainitsemasi oleskelulupien eväämisen.

Edit. Tehty oleellinen korjaus: maahanmuuttaja -> turvapaikanhakija

 

[MegaForce]

Vieläkö tilanne jatkuu?

 

[matti&teppo]

Jos tämä olisi tapahtunut Istanbulissa tai Moskovassa, niin mediahuomio olisi Suomessa pienempää.

Ja jos olisi sattunut Kuopiossa niin kauhistelisit sinäkin.

 

[Footless]

Metron pommi oli räjähtänyt junassa.

 

[MegaForce]

Vieläkö tilanne jatkuu? Voi helvetin helvetti.

 

[I am not Jesus]

Jos tämä olisi tapahtunut Istanbulissa tai Moskovassa, niin mediahuomio olisi Suomessa pienempää.
.

Meillä on sama raha Belgian kanssa. Puolet tai yli päätöksistämme tulee tuosta kaupungista yms...

 

[Turha Kaukalo]

Eli 70-lukulaisesta vasemmistoterrorismista on päästy tähän. Täytyy olla todella tarkkana, ettei huomaa yhdistäviä tekijöitä, ja unohtaa eräänkin suomalaisen puolueen terroristisen perustan. Tai no, kaikillahan se on, eikä vain vihreillä. Puhuttaessa "punavihreistä" on hyvä muistaa, että heille perinteisesti terrorismi on ihan vitun okei ja he myös dissaavat länsimaista yhteiskuntajärjestystä. Todellakin toivon, että Supo tarkkailee heitä.

 

[MustatKortit]

Meillä on sama raha Belgian kanssa. Puolet tai yli päätöksistämme tulee tuosta kaupungista yms...

Ja kyllä Turkin viime aikojen iskut ovat olleet uutisten ykkösaiheena monesti.

Moskova on eri asia, ensin pitäisi selvittää, onko valtiovalta sotkeentunut iskuihin.

 

[Prof. Puck]

Mutta mihin vedät rajan? Jos mietitään nyt vaikka Englannin ja Ranskan tyyppisiä isoja maita, joissa samalla tällaisten iskujen mahdollisuus on korkea, niin näissä maissa on valtavasti muslimeita, joilla on ihan kansalaisuus, ei ole kyse maahanmuuttajista, vaan vaikkapa briteissä kolmannen polven pakistanilaisista ja Ranskassa neljännen polven algerialaisista...

.. Anyways, nollatoleranssi jihadismiin vaatisi radikaalimpia toimintamalleja, kuin mainitsemasi oleskelulupien eväämisen.

Niin, totesinkin ihan ensimmäisessä lauseessa asian olevan vaikea ja vielä mahdottomammaksi se menee jos nollatoleranssi on ainoa optio. Mutta ihan varmasti noilla ehdottamillani asioilla (joista oleskelulupien uusimatta jättäminen oli vain yksi ehdotus) olisi paljonkin positiivisia vaikutuksia parempaan pitkässä juoksussa. Vai uskotko sinä tosissasi, että asia ratkeaa paremmalla kotiuttamisella, jos nykymeno muuten jatkuu samanlaisena?

Btw.. USA karkoittaa toisen ja kolmannenkin polven maahanmuuttajia, siis maassa syntyneitä,, jos ovat syyllistyneet rikoksiin jenkeissä. Aika kylmää toimintaa, mutta tiedän mm. Aasialaisia, jotka ovat joutuneet palaamaan "kotimaahansa", vaikkeivat ole sielä koskaan edes käyneet tai eivät edes kieltä puhu.

 

[I am not Jesus]

Eurooppalainen sinisilmäisyys tuhoaa vielä Euroopan sellaisena kuin sen tunnemme.

 

[PataJaska]

Jos tämä olisi tapahtunut Istanbulissa tai Moskovassa, niin mediahuomio olisi Suomessa pienempää.
Ihmettelen myös mässäilyä aiheella, kun joka ikinen yksityiskohta, kuvailut verisistä ihmisistä ja tarkka uhrien lukumäärä täytyy olla heti tiedossa.
Tämä terroriteoilla uutisointi muistuttaa lukuisia tosi-tv-sarjoja joita tv on nykyisin pullollaan. Eräänlaista raakaa viihdettä ilmeisesti tämäkin eräille. Minua lähinnä oksettaa ja kyllästyttää koko aihe. Tiedossa jo on, että mikä taho on näiden takana ja mikä heidän motiivi on. Toki asiasta pitää uutisoida, mutta monien päivien ja viikkojen mässäily on juuri sitä mitä terroristit haluavatkin.

Totta on, että tuo mässäily on aivan järkyttävää, juurikin nuo kuvat verissäpäin makaavista ihmisistä sun muuta. Alle kymmenen minuuttia uutisen julkitulosta oli jo, että "oletko paikalla, lähetä meille kuvia". Nimenomaan läntiseen maailmaan kohdistuneet terrori-iskut uutisoidaan kuin asia olisi jotain viihdettä vaikka ihmisiä saa surmansa, koska samalla on kuitenkin pakko klikkihuorata jotta saadaan mainosbannerit vilkkumaan. Että nyt popparikulho käteen, kyllä IL/IS seuraa tilannetta hetki hetkeltä. Verisimmät ja shokeeraavimmat kuvat vain meillä!

Kyllä minä ymmärrän Keskiviivan pointin, me osaamme suhtautua asiaan järkyttyneesti ilman markkinointimielessä tehtyä rautalangasta vääntämistä

 

[KotkaSydän]

Vaikeaahan se on, mutta ihan ensimmäiseksi voisi alkaa tiukentamaan tosissaan tuota maahanpääsyä ja toiseksi potkimaan pois maasta niitä, jotka länsimaihin eivät sopeudu. Kyllä niitä syitä löytyy miten karsia porukkaa.

Ongelmana tässä myös näyttää olevan, että maahanmuuttajien oma valvonta tuntuu olevan varsin olematonta. Mielummin vaietaan, kun kerrotaan epäilyksistä viranomaisille. Tämä pitäisi saada nyt ihan ensimmäiseksi muuttumaan lähettämällä voimakas viesti, että paska sataa omaan laariin terroristeja suojelemalla ja se kuuluisa 99% tulee asiasta kärsimään.

Ongelma on myös se, että terrorismia taitaa kannattaa vieläkin suurempi määrä kuin 1%. Tässä Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus? | sivu 648 | Jatkoajan keskustelupalsta on hyvin aihetta käsittelevä viesti muutaman kuukauden takaa, jossa lähteenä on käytetty tätä: http://www.pewforum.org/files/2013/04/worlds-muslims-religion-politics-society-full-report.pdf

Eurooppaan ja Suomeen saapuu aika paljon irakilaisia ja afgaaneja. Sieltä löytyy mm. tällaisia prosentteja (lainaan tuosta viestistä):


Islamin puolustaminen siviileihin kohdistuvilla itsemurhapommituksilla on usein tai joskus oikeutettua (s. 70)
Irak: 7%
Afganistan: 39%

 

[vitozzius]

Vieläkö tilanne jatkuu?

Ei uusia pommeja pariin tuntiin, joten eiköhän tämä jännitysnäytelmä ollut tässä.

 

[bebeto]

Mutku Breivik? Mutku Petri Gerdt?

Yllätyksenä ei tule, että suvaitsevaisten ainoa ongelma asiassa on Jussi Halla-ahon Facebook-päivitys.

Minusta tässä on kiteytetty loistavasti asian ydin, mutku.

 

[MustatKortit]

Niin, totesinkin ihan ensimmäisessä lauseessa asian olevan vaikea ja vielä mahdottomammaksi se menee jos nollatoleranssi on ainoa optio. Mutta ihan varmasti noilla ehdottamillani asioilla (joista oleskelulupien uusimatta jättäminen oli vain yksi ehdotus) olisi paljonkin positiivisia vaikutuksia parempaan pitkässä juoksussa. Vai uskotko sinä tosissasi, että asia ratkeaa paremmalla kotiuttamisella, jos nykymeno muuten jatkuu samanlaisena?

Btw.. USA karkoittaa toisen ja kolmannenkin polven maahanmuuttajia, siis maassa syntyneitä,, jos ovat syyllistyneet rikoksiin jenkeissä. Aika kylmää toimintaa, mutta tiedän mm. Aasialaisia, jotka ovat joutuneet palaamaan "kotimaahansa", vaikkeivat ole sielä koskaan edes käyneet tai eivät edes kieltä puhu.

Mä olen jo aiemmin tehnyt selväksi, että mielestäni tämän hetken EU:n pakolaispolitiikka (tai pikemminkin sen olemattomuus) on tuhon tie kaikessa kaoottisuudessaan. Toivon myös Schengenistä luopumista ainakin väliaikaisesti, uskon tai ainakin toivon näiden viimeisimpien iskujen riittävän tähän, jotta otettaisiin nyt järki käteen.

Näyttää näet siltä, että alueen sisävalvontakaan ei toimi.

 

[Individual]

Oletan, että kuvat näistä verisistä ihmisistä on poimittu Twitter-virrasta, jolloin niiden takana on pääosin aivan tavalliset kansalaiset. Näin tuo kansalaisjournalismi ja some nykyään toimii, että kirjeenvaihtajien lisäksi/ sijasta siellä tapahtumapaikoilla on myös muitakin ihmisiä, joilla on keinot ja välineet raportoida. Ja kyllä, minua kiinnostaa kuinka isosta tapahtumasta on kyse, jatkuuko tilanne ja vyöryykö mahdollisesti muihin kaupunkeihin. Jaa miksikö? Ensimmäisenä tulee mieleen oma turvallisuudentunteeni ja siitä jalostaen se, että kuinka hyvin tällaisissa tilanteissa pystytään toimimaan ja ne neutralisoimaan.