Britannian mellakat

[Mediakuutio]

Suomessa tapahtuu enemmän henkirikoksia asukaslukuun suhteutettuna, joten jos Suomesta selviät niin etköhän varmaan selviä Briteissä.

Vaikka koko homma taisi olla ironiaa niin tämmöiset vertailut on aika turhia ellei huomioida minkälaisia nuo henkirikokset on. Suomessa kun tapetaan yleensä kännissä jossain juoppoluukussa ja jossain muualla taas jengit ammuskelee kadulla (brittien osalta en tiedä).

 

[Aces High]

Vaikka koko homma taisi olla ironiaa niin tämmöiset vertailut on aika turhia ellei huomioida minkälaisia nuo henkirikokset on. Suomessa kun tapetaan yleensä kännissä jossain juoppoluukussa ja jossain muualla taas jengit ammuskelee kadulla (brittien osalta en tiedä).

Ja vielä enemmän turhailuksi menee jos ei tiedä puolia verratuista asioista.
Briteissä ammutaan vähän, voi liittyä vähäiseen käsiaseiden vähäiseen määrään siviileillä.

 

[Mediakuutio]

Ja vielä enemmän turhailuksi menee jos ei tiedä puolia verratuista asioista.
Briteissä ammutaan vähän, voi liittyä vähäiseen käsiaseiden vähäiseen määrään siviileillä.

Taisin tuohon kirjoittaakin, että Brittien osalta en tiedä miten menee vaan laitoin vain esimerkin miksi tuollainen suora vertailu on turhaa.

 

[Flonaldo]

BBC:n faktantarkastustoimitukselta hyvin mielenkiintoinen juttu.

The real story of the website accused of fuelling Southport riots

The BBC tracks down a Canadian hockey player, a dad in Pakistan and a Texan named Kevin linked to Channel3Now.

www.bbc.co.uk

Se mistä disinformaatio lähti isommin liikkeelle oli siis X-tili, jonka vetäjät sekalainen seurakunta tyyppejä ympäri maailmaa. Ja enemmän kuin mikään jonkun vieraan valtion tiliin trollaus, motiivina puhdas raha. Kun Musk siis alkoi näyttöperusteisesti maksaa fyrkkaa ulos, sitten on syntynyt roppakaupalla tällaisia toimijoita. Ihan sama mitä suolletaan, kunhan tulee miljoonia näyttöjä, pankkitili kiittää.

Sitä Muskin parempaa sananvapautta.

Tuon jälkeen sitten viestiä vahvistettiin ihan joka suunnasta. Telegram-ryhmissä nuo levisivät holtittomasti ja jopa Telegramin moderaattorit puuttuivat niihin. Samoin WhatsApp-ryhmissä ja kaikkialla muualla somessa.

Nyt onkin, ainakin hetkellisesti, vahvasti pinnalla some-yhtiöiden ruotuun laittaminen lainsäädännöllisesti.

 

[mjr]

Aika kiintoisa tarina tämäkin...

”Miten te löysitte tänne?” Yle jäljitti suomalaismiehen, joka järjesteli Britannian mellakoita Telegramissa

Yle selvitti parikymppisen miehen henkilöllisyyden ja löysi tämän eteläsuomalaisesta kerrostalosta.

yle.fi

 

[mjr]

Aika kiintoisa tarina tämäkin...

”Miten te löysitte tänne?” Yle jäljitti suomalaismiehen, joka järjesteli Britannian mellakoita Telegramissa

Yle selvitti parikymppisen miehen henkilöllisyyden ja löysi tämän eteläsuomalaisesta kerrostalosta.

yle.fi

Ja ehkäpä tuo hieman havainnollistaa myös keskustelua tässä ketjussa ja miksi siitä on tullut banneja. Toivoisi todellakin kaikkien länsimaisten somealustojen olevan äärimmäisen tiukkoja ja valveilla disinformaation tietoisen tai ei-tietoisen levittämisen ja jakamisen suhteen. JA on tietysti tässä keskimääräistä erittäin paljon parempi, mutta silti voisi vielä olla paljon enemmänkin hereillä ja varuillaan @Moderaattorit @Ylläpito

 

[Hermes#41]

Aika pelottavaa miten tuo disinformaatio leviää. Kuinkahan tosissaan tuokin tyyppi on kansallissosialismissaan? Onko motiivi todellisuudessa jokin muu, eli pelaako vaan jotain sairasta peliä. Some ja internet mahdollistaa kaikenmaailman hullujen pääsyn vaikuttamaan asioihin tarjoamansa näkyvyyden ansiosta. Pitkään menee että nuo jäljet selvitetään.

Kyllä riippumaton media ja oikeuslaitos on sellaisia instituutioita, joista pitää pitää kynsin hampain kiinni ja asemaa vahvistaa rapauttamisen sijasta.

 

[Cobol]

Kun olen Yleä viime aikoina moittinut, niin nyt annan kiitosta. Tällaista tutkivaa journalismia kaipaan koko poliittiselle kentälle ja muillekin merkittäville osa-alueille.

Hyvä yritys YLE:tä ja siitä piste, mutta Ei YLE hyvää arvosanaa saa.

YLE:n mukaan BBC ei selvityksessään löytänyt Venäjän osalta huhujen levittämisestä näyttöä. Se on kyllä valeuutinen ja disinformaatiota. Niin BBC kuin muut tutkivan journalismin tahot (aiemmin linkittämäni TBIJ) kertovat, että Venäjä Kremlin kannattajat jakoivat eli alustoilla uudelleen ja uudelleen Chanel3Now kanavan vääriä viestejä.

BBC kertoi todellisuudessa TBIJ:ta lainaten, että Chanel3Now kanavan pysymistä edelleen Venäjän kontrollissa ei löytynyt sitovaa näyttöä. Mutta näyttöä kyllä löytyi siitä, miten Venäjään sidoksissa olevat ryhmät levittivät väärää viestiä useilla eri tavoilla.

Vaikea sanoa, mitä YLE hakeaa Venäjän roolin häivyttämisellä, mutta mieleen tulee kysymys, onko tuo kuitenkaan sattuma.

 

[olkikuukkeli]

Ja ehkäpä tuo hieman havainnollistaa myös keskustelua tässä ketjussa ja miksi siitä on tullut banneja. Toivoisi todellakin kaikkien länsimaisten somealustojen olevan äärimmäisen tiukkoja ja valveilla disinformaation tietoisen tai ei-tietoisen levittämisen ja jakamisen suhteen. JA on tietysti tässä keskimääräistä erittäin paljon parempi, mutta silti voisi vielä olla paljon enemmänkin hereillä ja varuillaan @Moderaattorit @Ylläpito

On sen verran paljon tutkimuksia siitä, että vain muutamilla kymmenillä twitter- tai muilla tileillä voi verkkoliikennettä ohjata tiettyyn suuntaan ja vaikuttaa suunnilleen globaaliin politiikkaan, että jotain todellakin täytyisi tehdä enemmän kuin juuri nyt tehdään. Tiedämme lisäksi, että vihamieliset tahot (varmaan merkittävimpänä Venäjä) ihan avoimesti käyttää tätä horjuttaakseen demokraattisia järjestelmiä aika hyvin onnistuenkin siinä.

Julkaisualustan vastuun laajentaminen on tärkein lainsäädännöllinen muutos mikä pitää tehdä. Ei ole ihan helppoa määritellä miten se tehdään, mutta sen on pakko tulla jossain kohtaa.

 

[Cobol]

Laitetaan vielä BBC:n alkuperäinen selvityksen teksti Venäjään yhdisteystä disinformaation levittämisestä:

"Although I’ve found no evidence to back up these claims of Russian links to Channel3Now, pro-Kremlin Telegram channels did reshare and amplify the site’s false posts. This is a tactic they often use."

Ja sitten YLE:n samaa asiaa käsittelevä väite:

"Myös Venäjän osuutta huhujen levittämiseen on epäilty, mutta esimerkiksi tämä BBC:n selvitys ei löytänyt siitä näyttöä."

Huh.

Taustalla lienee sekin, että Channel3Now osti venäjänkielisen yt-kanavan, joka muutti myöhemmin nimensä. Pro-Kremlin kanavat ovat todennäkäisesti pitäneet Channel3Now:n seurannassaan ja kykenivät reagoimaan siksi erittäin nopeasti.

 

[finnjewel]

Ja ehkäpä tuo hieman havainnollistaa myös keskustelua tässä ketjussa ja miksi siitä on tullut banneja. Toivoisi todellakin kaikkien länsimaisten somealustojen olevan äärimmäisen tiukkoja ja valveilla disinformaation tietoisen tai ei-tietoisen levittämisen ja jakamisen suhteen. JA on tietysti tässä keskimääräistä erittäin paljon parempi, mutta silti voisi vielä olla paljon enemmänkin hereillä ja varuillaan @Moderaattorit @Ylläpito

JA:ssa kerrottiin oikeat tiedot Southportin tapahtumasta 30.7. klo 01.18.
Lähteitä ei mainittu.

 

[Erkka Lapanen]

Aika kiintoisa tarina tämäkin...

Ajatushautomo Jani Mäkelän kommentteja odotellessa.

 

[Luther Maddox]

Aika kiintoisa tarina tämäkin...

”Miten te löysitte tänne?” Yle jäljitti suomalaismiehen, joka järjesteli Britannian mellakoita Telegramissa

Yle selvitti parikymppisen miehen henkilöllisyyden ja löysi tämän eteläsuomalaisesta kerrostalosta.

yle.fi

Monessa paikassa ollaan epäilty mellakoiden olleen Venäjän trollitehtaalta masinoituja, mutta totuus olikin että suomalaiset nettinatsit ne sielä ovat olleet agitoimassa.

 

[chauron]

Monessa paikassa ollaan epäilty mellakoiden olleen Venäjän trollitehtaalta masinoituja, mutta totuus olikin että suomalaiset nettinatsit ne sielä ovat olleet agitoimassa.

Jotka on varmaan kans Venäjällä töissä

 

[Everton]

Jotka on varmaan kans Venäjällä töissä

Eivätkä reppanat luultavasti edes tiedä sitä itse.

 

[aquanqua]

Kuinkahan tosissaan tuokin tyyppi on kansallissosialismissaan?

Jostain syystä mielikuva 2000-luvulla syntyneestä ja oletettavasti Etelä-Suomessa koko elämänsä viettäneestä, juutalaisia vihaavasta tosinatsista huvittaa meikäläistä kaikessa absurdiudessaan(?).

Tuolle kaverille pitäisi löytää tyttöystävä, joku hauska harrastus ja/tai mukava opiskelu- tai työpaikka.

 

[korkki]

Jostain syystä mielikuva 2000-luvulla syntyneestä ja oletettavasti Etelä-Suomessa koko elämänsä viettäneestä, juutalaisia vihaavasta tosinatsista huvittaa meikäläistä kaikessa absurdiudessaan(?).

Tuolle kaverille pitäisi löytää tyttöystävä, joku hauska harrastus ja/tai mukava opiskelu- tai työpaikka.

Eihän nyky"natsit" enää juutalaisia vihaa. Ennemminkin ovat Israelin puolella.

Mun mielestäni koko natsittelut ja uusnatsismit ovat termeinä aika typeriä kun eivät nuo tavoitteet ole mitenkään yhteneviä Natsi-Saksan kanssa. Pitäiskö noille keksiä jotain uutta termiä? Putinistit ainakin liittyisi nykyiseen "työnantajaan".

Muuten samaa mieltä tästä. Taitaa olla vaan joku ressukka aka hyödyllinen idiootti.

 

[hulkster19]

Eihän nyky"natsit" enää juutalaisia vihaa. Ennemminkin ovat Israelin puolella.

Mun mielestäni koko natsittelut ja uusnatsismit ovat termeinä aika typeriä kun eivät nuo tavoitteet ole mitenkään yhteneviä Natsi-Saksan kanssa. Pitäiskö noille keksiä jotain uutta termiä? Putinistit ainakin liittyisi nykyiseen "työnantajaan".

Muuten samaa mieltä tästä. Taitaa olla vaan joku ressukka aka hyödyllinen idiootti.

Nyt taisi olla puhe nimenomaan tässä Ylen jutussa olleesta tyypistä. Luitko lainkaan koko juttua?

Artikkelista:

Mies sanoo kanavallaan, ettei kannusta ihmisiä väkivaltaan tai terrorismiin. Samaan aikaan hän kuitenkin kehottaa ”tuhoamaan kirotut juutalaiset”.

Hän esittäytyy kansallissosialistiksi ja julkaisee ihannoivia postauksia Adolf Hitleristä. Eräässä videossa hän liikkuu Helsingin synagogan liepeillä.

...

Natsistisen materiaalin lisäksi hän on julkaissut muun muassa Hamasin propagandavideoita.

 

[obi-wan]

Eihän nyky"natsit" enää juutalaisia vihaa. Ennemminkin ovat Israelin puolella.

Mun mielestäni koko natsittelut ja uusnatsismit ovat termeinä aika typeriä kun eivät nuo tavoitteet ole mitenkään yhteneviä Natsi-Saksan kanssa. Pitäiskö noille keksiä jotain uutta termiä? Putinistit ainakin liittyisi nykyiseen "työnantajaan".

Muuten samaa mieltä tästä. Taitaa olla vaan joku ressukka aka hyödyllinen idiootti.

No tämä kaveri oli Ylen haastettelun jälkeen jakanut Telegramissa viestillä linkin testiin "Kuinka paljon vihaat juutalaisia"

 

[korkki]

Nyt taisi olla puhe nimenomaan tässä Ylen jutussa olleesta tyypistä. Luitko lainkaan koko juttua?

Kyllä mä jutun luin mutta jotenkin tuo kohta jäi huomaamatta.

Itse viestissä kuitenkin tarkoitin yleisempää "natsittelua".

 

[ketjuruletti]

Oh-hoh. Jos ei äärioikeisto itse saa mellakkaa aikaiseksi, niin pakistanilaisyhteisöstä löytyy avuliasta aatua sitten hämmentämään soppaa.

Asian man who posed as hooligan to lure EDL into riots ambush jailed

Ehsan Hussain used the 'white name' Chris Nolan to go undercover online and lure the English Defence League into an ambush in Birmingham but has now been jailed for more than two years.

www.dailymail.co.uk

 

[Ronikki73]

Tälläinen osui silmään. Ilmeisesti uusnatsit ovat muuttaneet jäsenpolitiikkaansa.
Alla oleva Chappellen sketsi tuli mieleen.

BBC confronts neo-Nazi who gave UK rioters arson tips

"Mr AG" shared an arson guide in a Telegram group chat used by UK rioters after the Southport attacks.

www.bbc.com

 

[SkagGully]

Tälläinen osui silmään. Ilmeisesti uusnatsit ovat muuttaneet jäsenpolitiikkaansa.

Tai sitten kyseessä eivät ole natsit, edes uusnatsit. Tai eivät ainakaan vanhat uusnatsit, joista alunperin uusnatseina puhuttiin. Nämä uudet uusnatsit ovat tulleet niistä oikeista natseista (myös vanhoista uusnatseista) sen verran pitkän matkaa poispäin, että näitä natsitermejä olisi piakkoin syytä alkaa tarkastelemaan ja eriyttämään toisistaan. Niitten nykyinen käyttö on mielestäni paikoin ongelmallista.

Itselle tulee mieleen tarina pojasta, joka huusi natsia. Kokoajan. Kun se natsi sitten oikeasti kerran tuli mestoille, niin ketään ei enää kiinnostanut.

Aloin juuri lukemaan Laurence Reesin kirjaa "The Holocaust - A New History". Siinä on natseja.

 

[hablaa]

Tai sitten kyseessä eivät ole natsit, edes uusnatsit. Tai eivät ainakaan vanhat uusnatsit, joista alunperin uusnatseina puhuttiin. Nämä uudet uusnatsit ovat tulleet niistä oikeista natseista (myös vanhoista uusnatseista) sen verran pitkän matkaa poispäin, että näitä natsitermejä olisi piakkoin syytä alkaa tarkastelemaan ja eriyttämään toisistaan. Niitten nykyinen käyttö on mielestäni paikoin ongelmallista.

Pitäisikö alkaa sitten käyttää termiä nykynatsi? Koska vaikka matkaa voidaan olla kuljettu pitkältikin, samat teemat ne siellä loistaa. (((globalistit))) (lue: juutalaiset), väärän väriset ja muutenkin vain yhteiskuntaan sopimattomat vähemmistöt ovat sitä pohjasakkaa joka pitää tuhota, tarvittaessa väkivalloin.

 

[SkagGully]

Pitäisikö alkaa sitten käyttää termiä nykynatsi? Koska vaikka matkaa voidaan olla kuljettu pitkältikin, samat teemat ne siellä loistaa. (((globalistit))) (lue: juutalaiset), väärän väriset ja muutenkin vain yhteiskuntaan sopimattomat vähemmistöt ovat sitä pohjasakkaa joka pitää tuhota, tarvittaessa väkivalloin.

Kenties.

Jotain vanhaa, paljon uutta. Sekavaa joka tapauksessa.

Lisäksi nykyään itänaapurissa on oikeasti fasistinen valtio, joka taistelee eurooopalaisia wokenatseja vastaan, tukien samaan porukoita, joita eurooppalaiset itse nimittävät natseiksi.