Breaking the law, breaking the law! – kiekkoilijat rikoksen polulla

[Peluuri]

Tämä. Törkeään rattijuopumukseen on suht vaikea kuvitella kenenkään päätyvän ilman, että puhutaan jo oikeasti alkoholismista.

Surullinen uutinen kaikinpuolin. Toivottavasti Kasperi tajuaa, että nyt on nöyrtymisen, vakavan itsetutkistelun ja avun hakemisen paikka.

Vaikka teko itsessään on totta kai täysin tuomittava, niin kyseessä on myös edelleen nuori ihminen jolla olisi kilsoja rutkasti edessä. Kunhan hyväksyy ja ymmärtää sen, että selvinpäin.

Kapanen saattaa olla alkoholisti, mutta on järjetön olettamus, että törkeään rattijuopumukseen syyllistynyt olisi automaattisesti alkoholisti. Kyllä yli 1,2 promillen humalaan "yltävät" muutkin kuin alkoholistit ja sen jälkeen ratkaisee ihmisen mieli ja persoonallisuuden piirteet (impulssikontrolli ym) , lähteekö hän ajelemaan esim. hetken mielijohteesta.

 

[Åleg]

Nyt en ihan ehkä ymmärtänyt viestiäsi, mutta pelkillä huumeilla ei törkyrattia saa:

Tottakai voi saada, mikäli ajat huumeiden vaikutuksen alla siten, että teko täyttää törkeän rattijuopumuksen määritelmän. Suomeksi sanottuna ajat kamapäissäsi päin helvettiä niin siitä tulee törkeä rattijuopumus.

Kapasen tapauksessa alkoholi lienee kuitekin se nautittu aine.

 

[Larsson]

Kyllä törkeään rattiin voi syyllistyä huumausaineillakin. Tosin silloin nimikkeisiin lisätään myös huumausaineen käyttörikos, jota ainakaan tässä tapauksessa ei ole missään mainittu. Eli oletettavasti kyseessä oli alkoholi.

 

[aessi]

Tämä. Törkeään rattijuopumukseen on suht vaikea kuvitella kenenkään päätyvän ilman, että puhutaan jo oikeasti alkoholismista.

Aikuisella voi vaikka avioero olla taustalla ja harkinta pettää tai joku muu järkyttänyt tapaus tai ihan vaan aiemmin mainitut asenteet, Suomessahan taisi olla korostetusti virolaisia rattijuoppoja. Taustalla voi myös olla muitakin sairauksia, kuten masennusta tai muita mielenterveydenhäiriöitä. Toki rattijuopumus voi olla viite siitä, että taustalla on alkoholiongelmaa ja varmaan selvän enemmistön kohdalla näin.

Kapanen saattaa olla alkoholisti, mutta on järjetön olettamus, että törkeään rattijuopumukseen syyllistynyt olisi automaattisesti alkoholisti. Kyllä yli 1,2 promillen humalaan "yltävät" muutkin kuin alkoholistit ja sen jälkeen ratkaisee ihmisen mieli ja persoonallisuuden piirteet (impulssikontrolli ym) , lähteekö hän ajelemaan esim. hetken mielijohteesta.

Tuossa kohtaa vaan sen humala on niin selvä, ettei se mene mihinkään vahinkoon tai muuhun, että vähän harkinta petti tai jotain. Normaalilla ihmisellä jo se 0,5 ylitys aiheuttaa kömpelyyttä, lähemmäs 1,5 voi jo tulla pahoinvointia, hoipertelua, tarkkaavaisuuden häiriöitä jne . Kokeneella viinamäen miehellä taas tuommoinen 2 promillea voi olla ihan normaali olotila. Tuommoisella Kapasen kokoisella ihmisellä tuo kuitenkin vaatii jo sen 2,5 pulloa iltaan ja uskaltaisin väittää, että selvälle enemmistöllä ihmisistä ei tulisi edes pieneen mieleen mennä rattiin nimenomaan vahvassa humalassa ilman muita taustavaikuttavia tekijöitä, kuten nuo mainitut sairaudet ja surkea sosioekonominen asema yhteiskunnassa tms. minkä takia voi olla täysin välinpitämätön. Toki ns. normaaleja työssäkäyviä käryää ratista jatkuvasti, mutta käsittääkseni pääosa näistä on juuri niitä aamulla puhallettuja 0,5 ylittäviä eikä törkeitä.

Yhden lähteen mukaan puolet kärynneistä olisi alkoholin suurkuluttajia ja kolmanneksella jo todettu alkoholismi ja tämä siis koskee kaikkia rattijuoppoja eikä vain törkeitä. Törkeän teon tekijät vielä uusivat herkemmin.

 

[Robin Big Snake]

Törkeään rattijuopumukseen on suht vaikea kuvitella kenenkään päätyvän ilman, että puhutaan jo oikeasti alkoholismista.

Tunnen kyllä useita törkeän rattijuopumuksen puhaltaneita ketkä eivät ole sairastuneet alkoholismiin.

Toisaalta kyllä paljon enemmän niitä ketkä ovat alkoholisteja.

 

[agent082]

Rikkailla ja menestyvillä usein kasvaa käsitys ettei säännöt kosketa heitä. Tiedän kaksikin kunnanjohtajaa, jotka ovat kärynneet törkyratista. Kun ympärillä on pokkuroijia päivät pitkät, niin helposti tulee olo, että onkin kuningas.

 

[aquanqua]

Tuosta Bluesin ja NHL:n reaktiosta Kapasen tapaukseen, niin kyllä meillä Suomessa näitä asioita lähestytään korostaen työntekijän suojan tarvetta, ja lähtökohtaisesti työantajan mahdollisuudet tehdä jotain radikaalia toimia ovat aika rajalliset. Epäilty rattijuopumus on kuitenkin tapahtunut vapaa-ajalla, lomakaudella ja ilman yhteyttä työhön, ja ilmeisesti Kapasella ei ole mitään aiempaa historiaa alkoholiongelmien kanssa.

Jos Kapasella on ongelmia, niin kyllä se on ensisijaisesti hänen ja ehkä myös tarvittaessa lähipiirin vastuulla olla aktiivinen avun hakemisessa. Aivan varmasti NHL:n ja pelaajayhdistyksen kautta on mahdollisuudet saada korkean tason apua ongelmiin, jos henkilö sellaista lähtee hakemaan.

 

[rpeez]

USA toki myös likkennekultruuriltaan täysin erilainen maa. Useinhan sieltä baarista/mistään ei voi kävellä kotiin kun kävelytiet ovat siellä vieras käsite. Luultavasti lisää mone ymmärrystä kännissä ajeluun.

Miljonääreillä toki luulisi olevan varaa taksiin.

Jep, ja 90 luvun alussa kun itse olin Dallasissa, ei siellä mitään takseja missään kapakan lähellä nähnyt, kaikki meni omilla autoilla kotiin. En olisi edes tiennyt mistä saan taksin. Promilleraja oli muistaakseni 1 promille, joten muutaman pystyi ottamaan muttei mitään kännejä.

 

[sixpack]

Usein varmasti onkin. Itse lähestyn sitä siitä näkökulmasta, että alkoholismittomuus ei ole minkäänlainen suojakilpi tärkeälle rattiksella. Tommosen 1.2 kietasee perushenkilökin kuitenkin verrattain helposti.

joo ymmärrän tämän mutta ehkä enemmänkin se että hyvin todennäköisesti tätä päissään ajelua on harrastettu ennenkin.

 

[sixpack]

Usein varmasti onkin. Itse lähestyn sitä siitä näkökulmasta, että alkoholismittomuus ei ole minkäänlainen suojakilpi tärkeälle rattiksella. Tommosen 1.2 kietasee perushenkilökin kuitenkin verrattain helposti.

Vielä se että tommoinen 88 kilonen kaveri (Eliteen mukaan) niin tarvii 10 annosta alkkoholia viiteen tuntiin saadakseen 1.2 romillea. Itsekkin kokeneena alkkoholin käyttäjänä tiedän että tuon 1.2 kyllä jo tuntee.

 

[larzzon]

Jos nyt törkeät promillet eivät suoranaisesti alkoholismia todista, niin ongelmallisen suhteen alkoon kuitenkin.

Vaatii satunnaiselta juhlijalta teinimäisiä rakettikännejä tai sitten kohtuu pitkäkestoista tinttausta päästä yli 1,2:n. (Omien ja kavereiden testien perusteella internetin promillelaskurit aliarvioivat pahasti hyväkuntoisen ihmisen maksan kyvyn polttaa alkoholia. Käytännössä alkoa palaa [luultavasti Kapasellakin] vähintään puolitoistakertainen määrä laskureiden arvioihin verrattuna).

Ja tuollainen päihtymys ei ole terve eikä tavoiteltava, ei kestävä, vaan johtaa toimintakyvyn romahtamisen kautta ns. väsähtämiseen.

Toisaalta moni ammattilainen/alkoholisti saattaa noilla promilleilla vaikuttaa vielä kohtuullisen toimintakykyiseltä. Kun on pitkään kerätty toleranssia, niin onhan sitä.

 

[Rushlow]

Miten on Sami Kapasen jälkeläisestä voinut kasvaa tuon kokoluokan kusipää?
Lähtökohtaisesti ajattelis, että Samin poika olis semmoinen puhtoinen unelmien vävypoika.

Onks se se amerikan vesi joka on kasvattanut hänet, vai äidin geeniperimät?

Näyttää tulleen luonteen suhteen enemmän äitiinsä kuin isäänsä, valitettavasti. Kasperin äidiltähän myös löytyy törkeä rattijuopumus CV:stä.

Voivoi, kun menee lahjakkuus (ja tehty työ) hukkaan kun ei riitä nöyryys. Tällä menolla ei kauaa varmaan pysy NHL:n puolella vaikka potentiaalia olisi vaikka mihin.

 

[euron kolikko]

Näyttää tulleen luonteen suhteen enemmän äitiinsä kuin isäänsä, valitettavasti. Kasperin äidiltähän myös löytyy törkeä rattijuopumus CV:stä.

Tavallaanhan tuon ymmärtää, että äitiinsähän se NHL kiekkoilijan poika samaistuu.
Iskä kun lähtökohtaisesti on joko reissunpäällä, nukkuu päikkäreitä tai syö pastaa. Lähde siitä sitten rakentamaan isä-poika suhdetta...

 

[DTremens]

Tuossa kohtaa vaan sen humala on niin selvä, ettei se mene mihinkään vahinkoon tai muuhun, että vähän harkinta petti tai jotain. Normaalilla ihmisellä jo se 0,5 ylitys aiheuttaa kömpelyyttä, lähemmäs 1,5 voi jo tulla pahoinvointia, hoipertelua, tarkkaavaisuuden häiriöitä jne . Kokeneella viinamäen miehellä taas tuommoinen 2 promillea voi olla ihan normaali olotila. Tuommoisella Kapasen kokoisella ihmisellä tuo kuitenkin vaatii jo sen 2,5 pulloa iltaan ja uskaltaisin väittää, että selvälle enemmistöllä ihmisistä ei tulisi edes pieneen mieleen mennä rattiin nimenomaan vahvassa humalassa ilman muita taustavaikuttavia tekijöitä, kuten nuo mainitut sairaudet ja surkea sosioekonominen asema yhteiskunnassa tms. minkä takia voi olla täysin välinpitämätön. Toki ns. normaaleja työssäkäyviä käryää ratista jatkuvasti, mutta käsittääkseni pääosa näistä on juuri niitä aamulla puhallettuja 0,5 ylittäviä eikä törkeitä.

Voin ne törkyiset ajaa myös tilassa jossa ei tule mieleen että ei voisi ajaa. Toisin sanoen ollaan perseet olalla eikä mitään "harkintaa" yksinkertaisesti ole olemassa. Intissä oli tupakaverina hemmo joka oli ajanut tällaiset törkyiset. Kertomansa mukaan ei tajunnut millään tavalla kyseenalaistaa suoritukseen ryhtymistä. Kaverinsa oli pyytänyt heittämään jonnekin ja hän oli vaan lähtenyt, matkanteko kyllä oli päättynyt ojaan melko pian kotipihan jälkeen...

Vastuuta se kova humala ei toki poista. Siksi ihmisen olisikin tärkeää tiedostaa miten käyttämänsä päihde itseensä vaikuttaa ja missä on raja jonka ylittämisellä voi olla pelottavia seurauksia.

 

[Ulos T.]

Olen katsonut paljonkin viime aikoina amerikkalaisia audit-videoita, joissa siis autoilijoita pysäytetään jonkun syyn varjolla. Rattijuopumuksesta pitää ensinnäkin olla vahva epäilys jo ennen auton pysäyttämistä. Tai sitten joku muu syy kyseessä. Varsinaisia puhallusratsioita ei taida jenkeissä olla oikeastaan lainkaan. Sekin liittyy varmaan jotenkin paikalliseen perustuslakiin, että sitä pilliä ei törkätä suuhun ennenkuin se Field Sobriety Test on tehty hylättynä. Ihan typerää sekin meikäläisen järkeen. Kyllä minä luulisin selviäväni kyseisestä testistä vaikka yli promille olisikin veressä. Siltikin ajokykyni olisi heikentynyt (mahdollisesti paljonkin). Joku, ken tietää asiasta enemmän voisi selittää miksi puhalluskoetta ei USAssa (riippuen tietysti osavaltiostakin) tehdä heti.

Eiköhän se ole joku oikeustajuun perustuva juttu. Sama homma jos poliisit alkaisivat pysäyttelemään kävelijöitä randomisti, tutkimaan taskut/laukut ja tekemään huumetestejä. Koska saattaahan joku olla huumeissa liikenteessä? Tai jotain väärää tavaraa repussa.. Eli jenkeissä ei ilman syytä pysäytetä koska pysäyttelyyn ei todellakaan ole mitään syytä.

Ja useammassa viestissä on tuotu jo esille tuota alkoholi+ajokulttuuria kuinka erilainen se on siellä kuin täällä. Siellä on yleistä tuo että "jos otat, niin ajat varovasti kotiin".

 

[H.J.Simpson]

Ilmeisesti muutama pelaaja tosta surullisenkuuluistasta Kanadan U20 jengistä on nyt viime päivinä lähtenyt somesta veke. Oisko merkki siitä että kohta on kuumat oltavat? Mutta kyllä pitäs varmaan kohta julkaista jotain jos ne pelaajat on saamassa jotain pelikieltoja.

Saataisiinkohan tähänkin kohta jo selvyyttä, kun training campitkin alkavat kohta puolin. Ihan jo syyttömienkin puolesta, kuten @Mängimies aiemmin mainitsi.

 

[Hawk #22]

Saataisiinkohan tähänkin kohta jo selvyyttä, kun training campitkin alkavat kohta puolin. Ihan jo syyttömienkin puolesta, kuten @Mängimies aiemmin mainitsi.

Ilmeisesti NHL joutuu odottamaan tässä poliisiraportin valmistumista ennen kun voivat tehdä asialle yhtään mitään. Sitä en osaa sanoa koska tuon raportin pitäisi olla valmis, mutta toivottavasti ennen kauden alkua.

 

[Barcelona]

Ymmärrän että viranomaisille pitää antaa työrauha, mutta kun ottaa huomioon kuinka kauan tässä on ollu jo tutkimusta päällä niin kyllä jo voi kritiikkiä antaa tutkimuksen etenemisestä. Syyttömien nyt pitäisi saada se puhdas maine, mutta ennen kaikkiea tapauksen uhrinkin pitäisi nähdä että syylliset joutuvat oikeasti kohtamaan musan niinkuin rapakon takana tupataan sanomaan.

 

[LGD]

Vaikka Kanadan lainvalvontaviranomaisten toimintaa tai eroja Suomen järjestelmään en yksityiskohtaisesti tunne, niin lähtökohta ei ole siinä, että seuraisivat esim. NHL-kauden aloitusaikaa tai vapauttaisivat syyttömiksi todettuja julkisuudessa. Jälkimmäisen osalta medialla tai muilla kiinnostuneilla pitäisi teoriassa olla mahdollisuus saada tiedot kyseisiltä pelaajilta, jollei asinosaisuusjulkisuus mahdollisuutta rajoita.

Fanina olen samaa mieltä, päätös pitäisi saada jo tai lähiviikkoina, mutta toistakin näkökulmaa ymmärtävänä tiedän, että asiassa voidaan joutua odottamaan raportteja, syyttäjän kantaa, joku asianosainen on voinut muuttaa ulkomaille ja joudutaan kuulemaan oikeusapupyyntönä jne. Eli toimivat varmasti ilman aiheetonta viivyttelyä. Yksin jo mediahuomio varmistanee sen, että juttukansio ei ole hyllyssä saamassa pelkkää valohoitoa.

 

[Barcelona]

Voihan se olla että syy miksi ei ole vielä mitään penaltia tullu tosta U20 tapauksesta on se että ilman mitään oikeuden tuomioita NHL:län on paha antaa mitään sanktioita. Jos pelikielto olisi pitkä ja sen seurauksena taloudelliset menetykset sen suuret niin siinä on vaarana että pelaaja ja NHLPA sitten lähtee viemään asiaa oikeuteen. Eli "innocent until proven guilty".

Toivon vaan että tätä juttua ei nyt koiteta hivuttaa unholaan. Tosin sellaista fiilistä alkaa olla.

 

[Mängimies]

Voihan se olla että syy miksi ei ole vielä mitään penaltia tullu tosta U20 tapauksesta on se että ilman mitään oikeuden tuomioita NHL:län on paha antaa mitään sanktioita. Jos pelikielto olisi pitkä ja sen seurauksena taloudelliset menetykset sen suuret niin siinä on vaarana että pelaaja ja NHLPA sitten lähtee viemään asiaa oikeuteen. Eli "innocent until proven guilty".

Noita taloudellisia menetyksiä on jo tapahtunutkin. Esimerkiksi Ottawan Alex Formenton jäi ilman sopimusta ja pelasi viime kauden Euroopassa. Nyt on ilman sopimusta. Ikää 24 vuotta ja viimeisimmällä (ja samalla ensimmäisellä kokonaisella) NHL-kaudella yli 30 pistettä. Tämä juuri itseäni tässä viivyttelyssä (varmaan viivyttelyllä on ihan hyvät perusteet) ottaa päähän. Jos Formenton on syyllinen, niin ok ja hyväkin ettei saa NHL:stä hommia. Jos onkin syytön, niin tuntuu kohtuuttomalta haudata hyvä ura ja tienestit sillä, että oli mulana ko. Kanadan joukkueessa.

 

[larzzon]

Varmasti syylliset on liigan sisäpiirillä tiedossa. Tapauksesta on ymmärtääkseni videomateriaaliakin.

Voi myös olla, että mitään NHL-pelikieltoja ei seuraa. NHL olisi ymmärtääkseni niiden suhteen todella heikoilla, jos alettaisiin oikeudessa koettelemaan pitävyyttä.

Saattaakin siis hyvin olla, että ainoa mitä seuraa, on sopimuksien purut ja sen jälkeen pelaajat pysyvät sopimuksettomina, koska a) mainehaitta ja b) omistajat ovat tällaisissa asioissa pääosin lojaaleja toisilleen, vaikkei mitään kartellisopimusta asiasta olisi.

Vrt. Voynov

Tämä on idealistinen vaihtoehto.

Realistinen on sitten se, että omistajat yhdessä NHLPAn kanssa neuvottelevat pelaajille sormilleläpsyrangaistykset, joita pelaajat eivät haasta. Pelaajat palaavat kaukaloon vielä tällä kaudella, pakoilevat mediaa ja kuuliaiset beat writerit eivät edes kysy ikäviä. Koko "ikävä homma" yritetään lakaista maton alle ja unohtaa.

En oikeastaan ylläty mistään lopputuloksesta. Ja jos lopputulos vaikuttaa suoraselkäiseltä, niin siihen on todennäköisemmin taloudelliset kuin moraaliset syyt.

 

[PronssiRanne]

Jaahas ja sitten tälläistä.

SM-liigakiekkoilijaa syytetään raiskauksesta

Kotimaan pääsarjassa kiekkoilevaa pelaajaa syytetään seksuaalirikoksesta.

www.iltalehti.fi

 

[Jay79]

Jaahas ja sitten tälläistä.

SM-liigakiekkoilijaa syytetään raiskauksesta

Kotimaan pääsarjassa kiekkoilevaa pelaajaa syytetään seksuaalirikoksesta.

www.iltalehti.fi

Varmaan menee sinne liigan puolelle toi juttu eikä tänne NHL osioon.

 

[Mr. Smith]

Ja hiljaisuudessa sitten kuopataan vuoden 2018 tapaus?

Linkki: https://twitter.com/Account4hockey/status/1709950766616543664?t=rM-LOPkU_h4GmoHgpOWiBw&s=19