Mainos

Brad Lambert hurrikaanipaitaan

  • 180 010
  • 862

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Näin sivusta asiaa katsoneena sanoisin, että hänen isänsä pitäisi laittaa kiinni johonkin antureihin ja hiukkaskiihdyttimiin. Mikkeliin oli kuulemma jo siirtymässä, mutta isä Lambertin toiminta kariutti siirron. Onko noin kova huoli siitä, että ei tulekaan pojan NHL miljoonista siivua vai mikä mättää - se mitä olen JYPin pelejä nähnyt niin ei ole peliajasta kiinni ollut.
 

julkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Itselläkin fiilis, että Bradilla ja hänen henkilökohtaisessa asenteessa ei ole vikaa, mutta taustajoukot saaneet pojan täyteen lukkoon. Parasta varmasti olisi, että pääsisi helvetin kauas heistä ja olemaan omien tekemisiensä herra ja neuvot tulisivat täysin ulkopuolisilta objektiivisesti.
 

Powerage

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Anaheim Ducks
Bradin tekeminen on näyttänyt nyt pari peliä paremmalta kuin pitkään aikaan ja siitä saaliiksi viime pelissä maalitilikin auki hienolla läpiajolla ja rankkarilla. Pisteitä on kyllä tiedossa tällä pelillä, kunhan ei ruveta hötkyilemään mistään suunnasta.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Näin sivusta asiaa katsoneena sanoisin, että hänen isänsä pitäisi laittaa kiinni johonkin antureihin ja hiukkaskiihdyttimiin. Mikkeliin oli kuulemma jo siirtymässä, mutta isä Lambertin toiminta kariutti siirron. Onko noin kova huoli siitä, että ei tulekaan pojan NHL miljoonista siivua vai mikä mättää - se mitä olen JYPin pelejä nähnyt niin ei ole peliajasta kiinni ollut.
Ei kai Brad nyt ole ainakaan Liigan sisällä ollut siirtymässä JYPistä yhtään mihinkään? Lambert on kaikesta ikävästä palstahuhusta huolimatta tikittävä kultakimpale JYPille. Vaikka Brad ei ole lunastanut aivan odotuksiaan, niin siitä huolimatta kaveri tullaan varaamaan korkealla ja hän tulee tekemään ennemmin tai myöhemmin NHL-sopimuksen ja sen myötä tämän kauden joukkue kiskoo myöhemmin kasvattajakorvauksia. Sen vuoksi JYP ei ole luopumassa Bradista ilmaiseksi eikä edes pikkurahalla. Enkä ihan uskoisi siihenkään, että mikään seura raaskisi ostaa Lambertia ulos joukkueesta.

Viimeisimpiin huhuihin en jaksa edes kommentoida. Lambert on ollut lähteiden mukaan lähtemässä Jyväskylästä koko täällä olemassaolon ajan. Viimeksi kesällä oli kuulemma täysin selvää, että JYPin IG-tilin unfollaaminen ja kesätreenien joukkuekuvista puuttuminen tarkoitti Lambertin siirtymistä muualle. Nyt viimesimmät huhut tulevat joltain randomilta jenkiltä.
 

Vino

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minulle tästä on tullut sellainen olo, että luulee itseään paremmaksi kuin onkaan (tai ainakin taustajoukot luulee). Kyllähän se kertoo aika paljon että seura vaihtuu vähän väliä ts. Missään ei ole hyvä olla. Jos lähtee, niin ei minua ainakaan paljoa hetkauta, eikä siihen kaadu myöskään JYP.
 

Tukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Maajoukkue
Mitä nyt mediassa havaittu rivien välistä ja ilman, on JYPin joukkueen ilmapiiri todella hyvä tällä hetkellä. Sitäkin tukisi, että ei Brad ehkä itse tuota siirtoa ole tosiaan ajamassa vaan hänen isänsä. Vittu mikä jätkä. Joukkue, jossa on hyvä itseluottamus ja ilmapiiri olisi paras paikka kehittyä pelaajanakin, mutta isän silmissä kiiluu dollarit, kun omalla urallaan ei saanut mahdollisuutta kääriä kunnolla fyffeä. Hieman tuollainen Britney Spears -tyyppinen holhous tässäkin keississä havaittavissa, puppet master.

Ja mitä Bradiin tulee, ei olisi tosiaan menetys pelillisesti, kivaa pörräystä mutta ei mitään muuta. Peliäly ja fysiikka riittää junnujen peliin, mutta ei vielä aikuisten peliin. Lisäksi tuollanen diivailu, oli se sitten pelaajan tai isänsä toimesta tapahtunutta, vaikuttaa negatiivisesti kuitenkin lopulta joukkuehenkeen.

Tekisi Bradille todellakin hyvää päästää ns. faija suksimaan agentin roolistaan, jotta pääsisi keskittymään omiin kehityskohteisiinsa ympäristössä, joka on pitkällä tähtäimellä hänelle parasta. Ja miksei se olisi vaikka JYP.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Se on todellakin tarjolla. Enemmän varmaan kun missään muualla.

En lähtis kuitenkaan pelaajaa solvaamaan tässä vaiheessa, kun elämme ainoastaan huhujen varassa. Sitten voidaan lynkata kaveria kun itse sen suoraan sanoo.

Tuskin tämmöiset huhut ikinä ihan 100% väärässä ovat jos niistä ihan uutinen jaksetaan vääntää. Ja jos tuossa on hivenkin totuutta, niin se kertoo minusta Lambertin asenteesta aika paljon. Aika vahvasti indikoi sitä että ajatellaan pelkästään omaa persettä, mikä ei joukkueurheilussa ikinä ole kamalan suotavaa.

Miten minä voin hyötyä tästä joukkueesta, sen sijaan että miten minä voin olla hyödyksi joukkueelle. Jos johtavaksi pelaajaksi haluaa niin pitäisi pystyä sisäistämään tuo jälkimmäisenä mainittu. Ja luonnollisesti keskeneräisenä junnuna ammattilaissarjassa se voi tarkoittaa moniakin asioita, jotka on vaan pystyttävä käsittelemään ja saamaan niistä "vaikeista" hetkistä se draivi tehdä enemmän töitä.
 

Hexa

Jäsen
Ei kai Brad nyt ole ainakaan Liigan sisällä ollut siirtymässä JYPistä yhtään mihinkään? Lambert on kaikesta ikävästä palstahuhusta huolimatta tikittävä kultakimpale JYPille.
Ei JYP ainakaan ilmaiseksi ole purkamassa sopimusta, koska puhutaan kuitenkin merkittävistä summista kasvattajakorvauksien suhteen. Sama koskee mahdolllista, joskin epätodennäköistä siirtoa WHL:ään kesken kauden. Miten se ylipäänsä toteutuisi teknisesti. Olisiko lainasopimuksella siellä? Yksikään WHL-seura tuskin sopimusta ostaa ulos.

Pohjois-Amerikan junnusarjoissa pääsisi tietysti enemmän pelaamaan vahvuuksillaan ja kehittämään niitä edelleen heikompien pelaajien seurassa, mutta Liigassa on mahdollisuus kehittyä pelaajana kokonaisvaltaisesti. On mennyt eteenpäin pelaajana viime kaudesta, mutta taktinen Liiga tiukasti toteutettuine pelisapluunoineen on haastava sarja.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos huhut pitävät paikkansa, niin tuntuu siltä, että pää ei kestä, kun Kemell vetää paremmin. Oma draftisijoitus putoaa samalla ja se ei taida sopia pelaajalle, jota on ennustettu aikoinaan kisaamaan ykköspaikasta tai niille sen kuuluisille taustajoukoille.
Jos puhtaasti draftisijoitusta lähtee optimoimaan, niin ei kannata pelata samassa joukkueessa semmoisen pelaajan kanssa, johon kaikkien skouttien katseet ovat kääntyneet. Vaikka Lambert pelaisikin hyvin, niin draftausnäkökulmasta Kemell on tällä hetkellä se JYPin ja Suomen jääkiekon nuori supertähti. Kyse ei ole siis siitä, etteikö pää kestäisi, vaan että kakkosviulun soittaminen ei ole järkevää. Täustajoukot ovat varmaankin tilanteen näin nähneet ja Kanadaan lähteminen olisi ainoa oikea ratkaisu jos liikkeitä halutaan alkaa tekemään. Liigan ei kannata jäädä.
 

Jägen_pelsut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Anteeksi vieraisiin pöytiin huutelu, mutta nyt on kyllä tapahtunut isä Lambertini pahin painajainen, joku toinen junnu onkin kovempi liigassa kuin Brad. Ensiksi vaihdettiin jengiä niin pitkään jotta löytyi paikka mikä lupasi pääsyn avauskokoonpanoon aina. Nyt kun pitäisi olla läpimurtokausi niin Kemell pyyhkii Bradillä pöytää samassa jengissä. Siis ei ole ihme jos puhelin tutisee isällä kädessä… huonojen ratkaisujen sarja jatkaa menoaan. Jos Brad pelasi jossain toisessa jengissä esim. Pelsut niin aina voitaisiin vedota ”eri jengi, eri valmentaja eri pelitapa” jne. mutta nyt ei voi niin Joakim näyttää ykkösvaraukselta ja Brad varaukselta.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
@JYP#44 Mikkelin tietolähteiden mukaan siirto oli vireillä samaan aikaan Puistolan kanssa ja 98% varma, mutta kariutui Lambertin isän vuoksi - muuta tarina ei kerro.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@JYP#44 Mikkelin tietolähteiden mukaan siirto oli vireillä samaan aikaan Puistolan kanssa ja 98% varma, mutta kariutui Lambertin isän vuoksi - muuta tarina ei kerro.
Taisin tuolloin Jukurienkin ketjuun kirjoittaa @JYP#44 nostaman talousaspektin. Ei mitään järkeä tuosta vaan luopua mahdollisista kasvattajakorvauksista.

Eilen toki nousi mielenkiintoinen näkökulma nimimerkiltä @-pasi- : lainataan loppukaudeksi johonkin, säästetään palkka ja kääritään täydet kasvattajakorvaukset tältä kaudelta.

Toki niinkin toimii, että myydään kasvattajakorvauksia vastaavalla hinnalla, mutta kuka sitten ostaisi?
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt malttia vaan sen Lambertin suhteen. Meno vaikuttaa hyvin samalta kuin Puljujärven kohdalla kun asiantuntijat tulivat kertomaan, miten hänestä ei koskaan tule edes liigatason pelaajaa. Mestiskin oli liian kova sarja osan mielestä.

Noin nuoret pojat vain tahtovat kehittyä eri aikaan ja sitä aikaa Lambertilla on vielä ihan riittävästi.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Nyt malttia vaan sen Lambertin suhteen. Meno vaikuttaa hyvin samalta kuin Puljujärven kohdalla kun asiantuntijat tulivat kertomaan, miten hänestä ei koskaan tule edes liigatason pelaajaa. Mestiskin oli liian kova sarja osan mielestä.

Noin nuoret pojat vain tahtovat kehittyä eri aikaan ja sitä aikaa Lambertilla on vielä ihan riittävästi.

Bradilla on aikaa kunhan faija Lambert malttaisi pysyä poissa. Helsinki vuosina HIFK suostui lähes kaikkeen mitä faija halusi kunnes tuli seinä eteen. Tämä on se isoin ongelma ja siihen on paha puuttua.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Eilen toki nousi mielenkiintoinen näkökulma nimimerkiltä @-pasi- : lainataan loppukaudeksi johonkin, säästetään palkka ja kääritään täydet kasvattajakorvaukset tältä kaudelta.
Kasvattaja korvaus on käsillä vasta silloin kun tekee NHL sopimuksen, ja tällä hetkellä Lambert on pirun kaukana sopimuksesta ja tuolloin katsotaan neljä vuotta taaksepäin. ja yhden vuoden arvo on n. 50 000 dollaria. Saattaisi olla jopa JYPn etu että siirtyisi pois. pelillisesti tällä hetkellä ei tulisi tappiota. mutta uudessa seurassa lentoon varaus ja sopimus kahden vuoden sisällä niin viime vuodelta saisi sen 50 000 dollaria ja miten siten jakaisivat tämän kauden kasvattaja rahan tuleeko jotenkin ajan vai pelien perusteella 10 000-20 000 dollaria. JYPiin jäämällä sopimus voi jäädä vaikka saamatta. Kemellin varjossa pelaaminen ei ole hyväksi.
Täällä jatkoajassa tuskin on kukaan ei edes jatkoajan toimituksessa kuka tietäsi mitä kannattaa tehdä uran kannalta
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt malttia vaan sen Lambertin suhteen. Meno vaikuttaa hyvin samalta kuin Puljujärven kohdalla kun asiantuntijat tulivat kertomaan, miten hänestä ei koskaan tule edes liigatason pelaajaa. Mestiskin oli liian kova sarja osan mielestä.

Noin nuoret pojat vain tahtovat kehittyä eri aikaan ja sitä aikaa Lambertilla on vielä ihan riittävästi.
Malttiahan tuntuu olevan kaikilla muilla paitsi Lambertin isäukolla ja sitä kautta osittain myös Bradilla itsellään. JYPin puolelta annetaan jatkuvasti hyvin peliaikaa ja mahdollisuuksia, sekä kuuleman mukaan tarjotaan varsin laadukasta joukkuetreeniä, joka on varmasti tuossa iässä erittäin tärkeää.

Muualle siirtyminen tässä kohtaa tuntuu täysin älyvapaalta ratkaisulta, eikä sitä pidä hyvänä ajatuksena varmasti kuin isäukko, joka on saanut puhuttua Bradin mukaan tuohon ajatukseen.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kasvattaja korvaus on käsillä vasta silloin kun tekee NHL sopimuksen, ja tällä hetkellä Lambert on pirun kaukana sopimuksesta ja tuolloin katsotaan neljä vuotta taaksepäin. ja yhden vuoden arvo on n. 50 000 dollaria. Saattaisi olla jopa JYPn etu että siirtyisi pois. pelillisesti tällä hetkellä ei tulisi tappiota. mutta uudessa seurassa lentoon varaus ja sopimus kahden vuoden sisällä niin viime vuodelta saisi sen 50 000 dollaria ja miten siten jakaisivat tämän kauden kasvattaja rahan tuleeko jotenkin ajan vai pelien perusteella 10 000-20 000 dollaria. JYPiin jäämällä sopimus voi jäädä vaikka saamatta. Kemellin varjossa pelaaminen ei ole hyväksi.
Täällä jatkoajassa tuskin on kukaan ei edes jatkoajan toimituksessa kuka tietäsi mitä kannattaa tehdä uran kannalta
Brad ei todellakaan ole "pirun kaukana" NHL-sopimuksesta. Todennäköisesti tekee sopimuksen varsin pian ensi kesän draftin jälkeen, eli jotakuinkin vuoden sisällä.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kasvattaja korvaus on käsillä vasta silloin kun tekee NHL sopimuksen, ja tällä hetkellä Lambert on pirun kaukana sopimuksesta ja tuolloin katsotaan neljä vuotta taaksepäin. ja yhden vuoden arvo on n. 50 000 dollaria. Saattaisi olla jopa JYPn etu että siirtyisi pois. pelillisesti tällä hetkellä ei tulisi tappiota. mutta uudessa seurassa lentoon varaus ja sopimus kahden vuoden sisällä niin viime vuodelta saisi sen 50 000 dollaria ja miten siten jakaisivat tämän kauden kasvattaja rahan tuleeko jotenkin ajan vai pelien perusteella 10 000-20 000 dollaria. JYPiin jäämällä sopimus voi jäädä vaikka saamatta. Kemellin varjossa pelaaminen ei ole hyväksi.
Täällä jatkoajassa tuskin on kukaan ei edes jatkoajan toimituksessa kuka tietäsi mitä kannattaa tehdä uran kannalta
Tästähän on vaihdettu mielipiteitä ennenkin. Kuinka todennäköisenä pidit puoli vuotta sitten Aatu Rädyn NHL-sopimusta?

Bradilla on hyvin aikaa vielä nostaa tasoa tämänkin kauden aikana, kun keskittyy olennaiseen.
 

Hexa

Jäsen
Nyt malttia vaan sen Lambertin suhteen. Meno vaikuttaa hyvin samalta kuin Puljujärven kohdalla kun asiantuntijat tulivat kertomaan, miten hänestä ei koskaan tule edes liigatason pelaajaa. Mestiskin oli liian kova sarja osan mielestä.
Eikä pelkät tehopisteetkään aina kerro kaikkea. Tärkeintä että täyttää paikkansa joukkueessa ja valmennuksen mielestä ilmeisesti täyttää, kun on tänäänkin pelissä mukana. Kyllä ne tehopisteetkin sieltä vielä tulevat itselle ja ketjukavereille. Lambert on kuitenkin niitä pelaajia, jotka elää kiekosta ja joskus saattaa tuntua, että pitää sitä hallussa liiankin pitkään. Kiekosta ajoissa luopuminen tilanteissa on yksi osa kehitysprosessia ja on siinäkin kehittynyt verrattuna alkukauteen.
 

hege

Jäsen
Vaikea uskoa, että Brad saisi mistään lupausta 1-ketjun paikasta ja sellaisen tavoittelu tuntuu hullulta ja vähän pikkujunnu toiminnalta. Oma tekeminen ja taito määrittää sen pelipaikan ja yhdessä mystisen potentiaalin kanssa sitten joskus sen varauksen.
Ehkä Bradin tukijoukkojen kannattaisi vaikka katsoa miten A. Lundell on tehnyt ja miettiä olisiko siinä hyvä malli heille ja pelata 1-2 hyvää JYP kautta ja sitten miettiä ollaanko valmiita lähtemään NHL:n. Minun on vaikea nähdä, että kaveri olisi valmis Nhl tasolle heti varauksen jälkeen mutta onhan tässä aikaa.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
tällä hetkellä Lambert on pirun kaukana sopimuksesta ja tuolloin katsotaan neljä vuotta taaksepäin
Jos katsotaan historiallisia todennäköisyyksiä, niin ykköskierroksen pelaajan todennäköisyys saada sopimus on 95% ja jos valinta lipuisi kakkoskierrokselle, todennäköisyys on 70% hujakoilla. Kolmannen kierroksen varauksilla todennäköisyys on 50/50.

Joten toteamus "pirun kaukana sopimuksesta" on minun mielestäni liioittelua, vaikka Lambertille kävisi kuten Aatu Rädylle. Eri mieltä voidaan toki olla, sillä varmaa ei ole mikään - Teemu Riihijärvi esimerkkinä.

Ed: toisto pois
 
Viimeksi muokattu:

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
@JYP#44 Mikkelin tietolähteiden mukaan siirto oli vireillä samaan aikaan Puistolan kanssa ja 98% varma, mutta kariutui Lambertin isän vuoksi - muuta tarina ei kerro.
Uskallan sanoa, että tuo huhu on 98% paskaa. Eihän tuossa ole päätä eikä häntää.

Jukurit on "kriisiseura", jolla syksy on edennyt pääasiassa mollivoittoisesti, eikä joukkueesta tai organisaatiosta liiku kovin hyvää kuvaa. Penkin takana on täysin kokematon kaveri sellaisella sopimuksella, että OJ on käytännössä sementoitu paikkaansa tuloksesta riippumatta. Jukureilla on selvä ykkössentteri (Immonen), jonka ohittaminen hierarkiassa olisi Lambertilta kova temppu.

JYP:llä on vuorostaan käynnissä suurin hurmos sitten CHL-mestaruuden ja joukkueessa tuntuu olevan todella hyvä henki. Penkin takana on etenkin nuoriin pelaajiin meritoitunut valmentaja, joka on edennyt ryminällä Liiga-tason valmentajaksi. JYPillä ei ole varsinaista ykkössentteriä, vaan Bradilla on ihan realistiset mahdollisuudet nousta vaikka jengin kärkisentteriksi.

Ainoa syy, pätevä syy Bradin poistumiselle lienee se, että häntä vituttaisi olla Kemellin varjossa. En osaa sanoa onko kahden kärkivarauksen asettuminen samaan jengiin molempia boostaava vai repivä juttu. Maalaisjärjellä ajateltuna ainakin kykyjenetsijöiden seuraaminen lienee aktiivisempaa, koska yhtä peliä pelaamalla voi katsella kerralla kahta pelaajaa. JOS tämä olisi se syy, miksi Lambert tahtoisi poistua Jyväskylästä, niin minkä takia hän valitsisi kaikista maailman seuroista juuri Mikkelin jengin? En keksi yhtään syytä, miksi Jukurit sopisi Lambertille nyt JYPiä paremmin.

Tuokin on irvokas yksityiskohta, että siirto kariutui Lambertin isään. Mitä helvettiä? Eikö Lambert ole tahtonut pois joukkueesta isänsä vuoksi, mutta sitten siirto jäi toteutumatta "vain koska isä". Ei ole oikein mitään logiikkaa tässä.

Lisäksi Lambert ei tule liikahtamaan yhtään mihinkään ilmaiseksi. Kuten yllä joku laski todennäköisyyksiä, niin Lambertilla on todella suuri todennäköisyys kirjoittaa NHL-sopimus, joka tietää pelaajan oikeuksien omistajalle "ilmaista rahaa". Sen vuoksi ei ole niin typerää kaveria, joka laskisi Lambertin jengistä ulos ilmaiseksi. Pidän epätodennäköisenä sitä, että Jukureilla olisi ollut halua ostaa Lamberin sopimusta ulos noin 100 000 euron hintaan (en tiedä olisiko summa edes riittänyt, koska kyseessä on ihan hyvin pelannut pelaaja, eikä rosteri ole täällä liian leveä).

Korpelakin kommentoi IL:lle huhua hämmentyneenä. Kommentit eivät viitanneet siihen, että Lambertin sopparin purusta olisi käyty neuvotteluja missään vaiheessa.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mikko Viitanen kommentoi IS:n huhuja Radio Keskisuomalaiselle, että olisi ollut hyvä, jos IS:n toimittaja olisi soittanut hänelle, numero on varmasti tiedossa.

Viitanen totesi, että JYPillä ei ole lausuttavaa huhuihin, muuten saisi kommentoida kaikkia Teboilin puheita. Jos olisi jotain lausuttavaa, se kyllä kerrottaisiin.

Toimittajan tentattua lisää, Viitasen kommenttien perusteella huhu ei ole ajankohtainen eikä Lambertin kanssa ole keskustelu asiasta lainkaan.

Viitanen luottaa, että Brad pelaa ja jatkaa kehittymistä JYPissä.

E: yritin tarkentaa, jotta ei tulisi väärinkäsityksiä.
 
Viimeksi muokattu:

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
JYP vs TPS
  • 2.50
  • 4.05
  • 2.48
Jukurit vs Ilves
  • 4.30
  • 4.75
  • 1.64
KalPa vs KooKoo
  • 1.53
  • 5.10
  • 4.95
Kärpät vs HPK
  • 1.63
  • 4.70
  • 4.40
Lukko vs Tappara
  • 1.92
  • 4.40
  • 3.65
Pelicans vs K-Espoo
  • 1.89
  • 4.35
  • 3.40
Sport vs HIFK
  • 2.70
  • 4.25
  • 2.24
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös