Boston Bruins 2024–2025

[Kental]

Kovasti molemmat osapuolet jakavat lausuntoja, että kyllä tämä tästä ja että halua on sekä pelata että signata.

Mutta mikäli huhut tarjotuista ja pyydetyistä pitävät likimainkaan paikkansa, niin on melko selvää, ettei sopimus kovin lähellä voi olla. Ja kuten Swaymanin podcast-kommenttien jälkeen saattoi uumoilla, niin nyt NHLn toimihenkilöpiireissä kuuleman mukaan kuiskitaan myös, että itse Jeremy J. on kertonut Neelylle ja Sweeneylle näkemyksensä Swaymanin palkkavaatimuksista, mikä karkeasti ottaen tarkoittanee sitä, että Bruins ei tule vastaan, koska Jacobs ei maksa.

Veikkaankin, että lopputulos on lyhyt vuoden tai parin sopimus kalkkiviivalla ja sama ruljanssi kohta uusiksi.

Fiftisiksti, pelaako Swayman Bruinsissa parin kauden kuluttua.

Itse en näe Swaymania lahjoistaan huolimatta mitenkään korvaamattomana. Voi tietysti olla, että maalivahtien suhteen on 2000-luvulla ehtinyt tottua liian hyvään ja asian ymmärtää vasta kun joku alexauld on ykköskassarina, mutta sitten toisaalta kun ne alexaulditkin pärjäsivät Bruinsissa varsin hyvin. Ei ole enää Charaa ja Bergeronia, mutta on McAvoy, muutenkin hyvä puolustus ja rippeet Bergeronin perinnöstä. Uskon että niillä pärjää.

Lisäksi Ullmarkin hankinta on mielestäni melko hyvä todiste siitä, ettei tämä organisaatio maalivahtiongelmaan ainakaan helposti kompastu.

Jacobsin odotettu kyrpiintyminen on siinä mielessä ihan positiivinen asia, että se laskee kovasti paniikkisopimuksen riskiä siinä tapauksessa, että Swayman on vielä ilman sopimusta ja Bruinsin runkosarja lähtee heikosti käyntiin. Tällä kaudella on toki varmasti tarkoitus kilpailla tosissaan, kun nyt on taas joku sentterikin ja cappia käytetään pelaajiin eikä kuolleeseen tilaan, mutta ei se tarkoita, että pikavoiton toivossa kannattaisi lähteä tekemään mitään "jaaha katsotaan sitä Cupin voittoa sitten kahdeksan vuoden päästä kun tämä pahvi on lusittu pois"-tason ylimaksua. Millaista Sway ilmeisesti hakee.

Sinänsä Bruinsin huhuttu tarjous on tosiaan erittäin kaukana noista rahoista, ja vastaa paremminkin pelaajan todellisia näyttöjä. Näytöt ovat todella hyvä 1A-1B, kyvykkyys startteriuteen on pelkkä oletus ja toive, ja Bruins tarjoaa sen mukaan. Järkevä korotus tuohon tarjoukseen, jolloin maksettaisiin pitkässä sopimuksessa hyvän ykkösmolarin palkkaa muttei mitään franchise-tasoa, olisi se toivottava kompromissi, mutta saa nyt nähdä miten se kullekin osapuolelle maistuu.

Se on totta, ettei Bruinsin maalivahtiosasto huoleta niin kauan kun maalivahtivalmennuksessa ja toimistolla on nämä pukuherrat. Paitsi että Essensa osaa saada hyvästä veskarista irti, niin näytöt on moneen kertaan annettu että kyllä ne aihiot tuohon myös Bostoniin löydetään. Ei tarvitse pelätä mitään steveshieldsejä, varsinkin kun edessä pelaava joukkue tukee.

Pitäisikö heidän tässä kohtaa ottaa realitycheck ja kysyä muilta seuroilta minkälainen sopimus tulee jos tekevät offer sheetin Swaymanista? Eli onko heillä plan-B jolla saavat sellaisen aav:n mitä haluavat vai ollaanko muiden joukkueiden kanssa samalla tasolla Bruinsin tarjousten kanssa?

Sehän tässä hauskaa onkin, että jos joku laittaisi sellaisen offer sheetin, johon ei kannattaisi liksan tai sopimusehtojen puolesta vastata, niin se kompensaatio olisi sitä tasoa, että pickipaketilla voisi takuulla treidata itselleen tyyliin melkein kenet tahansa NHL-molarin. Ei tätä voi hävitä tuotakaan kautta.

 

[Walkin]

9,161 M$ AAV on se maksimi nähdäkseni minkä jokin seura voisi Swaymanille heittää. Tuolloin kompensaatio olisi yksi ensimmäisen kierroksen, toisen kierroksen ja kolmannen kierroksen varausvuoro Bruinsin suuntaan.

Näissä tilanteissa itseltäni valuu sympatiat enemmän pelaajien suuntaan. Jotenkin käsittämätöntä, että seuralla on ns. kaikki kortit kädessään ja pelaaja ei pelaa peliäkään, jos seura ei taivu neuvotteluissa. Tuo on vain niin väärin. Offer sheettien kompensaatioita pitäisi mielestäni laskea näin alkuun. Jos jokin seura olisi valmis tarjoamaan Swaymanille sopimusta missä AAV on 9 M$, niin sitten tuo on se markkinahinta ja Bruinsin noin 7 M$ tarjoukset ovat kaukana siitä.

Esim. Columbus on seura mikä voisi nähdäkseni hyvin heittää offer sheetin missä AAV on jossain 8-9 välissä, mutta Columbus on lähtökohtaisesti niin heikko joukkue tulevalla kaudella, että heidän ei ole mitään järkeä uhrata omaa ykköskierrostaan tässä. Jos tuo ykköskierros ei olisi mukana, niin tilanne olisi täysin toinen.

 

[Pica]

Ei kai markkinahinta ole se mitä Rfa-pelaajasta maksetaan? Jos olisi niin sopimus pelasjan draftanneeseen ja kehittäneeseen joukkeeseen olisi jo tehty.

Eikö tuo Rfa-korvausten poistaminen avaisi aikamoista matopurkkia nuorten pelaajien sopimuksien kanssa kun seurat ei saisi korvausta pelaajan kehittämisestä jos eivät halua tai pysty vastaamaan offer sheetiin?

 

[Walkin]

Ei kai markkinahinta ole se mitä Rfa-pelaajasta maksetaan? Jos olisi niin sopimus pelasjan draftanneeseen ja kehittäneeseen joukkeeseen olisi jo tehty.

Eikö tuo Rfa-korvausten poistaminen avaisi aikamoista matopurkkia nuorten pelaajien sopimuksien kanssa kun seurat ei saisi korvausta pelaajan kehittämisestä jos eivät halua tai pysty vastaamaan offer sheetiin?

Miksi se ei olisi? Siis itse jotenkin kuvittelen niin, että jos yksikin seura olisi valmis maksamaan Swaymanille sen 9 M$ kaudessa, niin silloinhan tuo on se markkinahinta? Vai mitä tuo sitten olisi, jos ei pelaajan markkinahinta?

En kannustaisi poistamaan kompensaatioita offer sheeteissa kokonaan, mutta kuitenkin muuttamaan tuota niin, että offer sheettien tekemisestä tulisi helpompaa ja kannattavampaa. Koska mielestäni tämä nykyinen tilanne on vain väärin, että seuralla on käytännössä katsoen aivan kaikki valttikortit käsissään pelaajaa vastaan. Itse muuttaisin tuota niin, että noissa ei liikkuisi ykköskierroksen varausvuoroja vaan vaikka sitten enemmän just toisen ja kolmannen kierroksen varausvuoroja. Tällä tavalla offer sheettien tekeminen tulisi houkuttelevammaksi just niille seuroille joilla on palkkakatossa tilaa ja yleensä ovat niitä liigan pohjajoukkueita. Nyt kun kompensaationa on helposti ensimmäisen kierroksen varausvuoro, niin tällaiset seurat eivät uskalla lähellekään yhtä helpolla lähteä noita tekemään. Jos seura ei halua vastata jonkun toisen seuran offer sheettiin, niin sittenhän tilanne on täysin win-win-win kaikille osapuolille. Ellei halua ajatella asiaa niin, että koska seura A varasi pelaajan X, niin pitäähän sillä olla oikeus kyseiseen pelaajaan tyyliin sen kymmenen vuotta halvalla lapulla.

Ajattelen itse tässä asiassa pelaajien puolta.

 

[Noppa10]

Ajattelen itse tässä asiassa pelaajien puolta.

Minä taas kokonaisuutta. Noille jätkille maksetaan hillittömiä korvauksia tuosta duunista, niin voi kai siellä hieman sitä vaatimustasoakin olla? Viittaan siis siihen, että jo tulokassopimus tuo aika hyvät rahat pelaajalle. Seura kuitenkin panostaa näihin huippuprospecteihin aika lailla myös taloudellisesti, niin nähdäkseni on ihan hyvä, ettei se kaikki haihdu tuosta vaan savuna ilmaan.

Mikäänhän ei tällä hetkellä estä Swaymania pelaamasta, jos ei halua sitten istua kotona pelaamassa pleikkaa. Sen kun tarttuu Bruinsin tarjoukseen ja allekirjoittaa sen. Ja varmaan halutessaan saa sitä neuvoteltua vielä hitusen korkeammaksikin. Ei se ole tällä hetkellä Bruins, joka estää Swaymania pelaamasta.

 

[Kental]

9,161 M$ AAV on se maksimi nähdäkseni minkä jokin seura voisi Swaymanille heittää. Tuolloin kompensaatio olisi yksi ensimmäisen kierroksen, toisen kierroksen ja kolmannen kierroksen varausvuoro Bruinsin suuntaan.

Näissä tilanteissa itseltäni valuu sympatiat enemmän pelaajien suuntaan. Jotenkin käsittämätöntä, että seuralla on ns. kaikki kortit kädessään ja pelaaja ei pelaa peliäkään, jos seura ei taivu neuvotteluissa. Tuo on vain niin väärin. Offer sheettien kompensaatioita pitäisi mielestäni laskea näin alkuun. Jos jokin seura olisi valmis tarjoamaan Swaymanille sopimusta missä AAV on 9 M$, niin sitten tuo on se markkinahinta ja Bruinsin noin 7 M$ tarjoukset ovat kaukana siitä.

Esim. Columbus on seura mikä voisi nähdäkseni hyvin heittää offer sheetin missä AAV on jossain 8-9 välissä, mutta Columbus on lähtökohtaisesti niin heikko joukkue tulevalla kaudella, että heidän ei ole mitään järkeä uhrata omaa ykköskierrostaan tässä. Jos tuo ykköskierros ei olisi mukana, niin tilanne olisi täysin toinen.

Vähän nyt haiskahtaa, että sinulla on mennyt puurot ja vellit sekaisin. Nyt puhutaan pelaajasta, joka haluaa 44:n pelin uramaksimilla ja todella hyvillä muttei erinomaisilla näytöillä kahdeksannumeroisen kausipalkan. Siis korkeamman, kuin esim. Vasilevskilla tai Hellebuyckillä ja itse asiassa aktiiveista korkeimman (koska Price on ainoa, jolla liksa on enemmän kuin tuo kymppimilli, eikä häntä oikeastaan aktiiviksi voi laskea). Jos joku seura on valmis tarjoamaan sopimusta, jossa AAV on 8-9 välissä, niin mikäs hemmetin ongelma se on, mätsätään sheet ja saadaan pelaaja sopimuksen alle varmaan hyvinkin lähelle sellaista hintaa kuin oli ajatuskin. Valitettavasti silloin pitäisi vielä joku treidata toisin kuin muutamaa sataa tonnia halvemmalla lapulla, mutta se on pienempi ongelma ja saa sitten vain Swayman luvan torjua ko. menetetyn pelaajan kontribuution edestä ekstraa.

Ne Swaymanin tavoittelemat summat aiheuttaisivatkin suuremmat riesat tulevaisuuden menestystavoitteille, mutta silloin myös kompensaatio olisi todella kova. Toisekseen, kun kompensaatiota varten cap hit jaetaan vuosilla mutta korkeintaan viidellä, niin kilpailevan joukkueen olisi erittäin vaikeaa tarjota kokonaissummaltaan kilpailukykyistä sopimusta, vaikka se vuosipalkalta jotenkin onnistuisikin.

Ihan ok se on sympata neuvotteluissa pelaajaa, mutta jos pelaaja hakee täysin näyttöjensä ja verrokkiensa vastaisesti kuuta taivaalta, niin kyllä se silloin on pelaajan oma ongelma, jos ei yhtäkään kiinnostunutta joukkuetta löydy.

EDIT: Myöskin hyvä huomata, että Sweeney on tässä vaiheessa jo aika pitkäaikainen NHL-GM, ja näyttöjä on viljalti, että mies ei venytä penniä avainpelaajien kanssa (elleivät nämä sitä itse toivo...), vaan tarjoaa ihan reiluja sopimuksia. Eli tuskin mies on edes mitenkään paras kohde millekään pelaajien oikeuksien perään huutelulle.

 

[Pica]

Miksi se ei olisi? Siis itse jotenkin kuvittelen niin, että jos yksikin seura olisi valmis maksamaan Swaymanille sen 9 M$ kaudessa, niin silloinhan tuo on se markkinahinta? Vai mitä tuo sitten olisi, jos ei pelaajan markkinahinta?

Itselle käyttämäsi sana markkinahinta tuo mieleen summan joka vertautuu vastaavan tason pelaajiin ja esim. summa jonka Rfa-sovitteluissa välimies verrokkien mukaan määrittää. Mutta nähdään asia toisin eikä ole tarvetta tämän jännittävän draaman keskellä alkaa vääntämään semantiikasta.

Selvästi agentti Gross pääsi Sweeneyn nahan alle noilla vuotamillaan tiedoilla neuvottelun kulusta. Ei tulee enää saamaan joulukorttia Bruinsin toimistolta. Bostonissa toimintamalli on ollut se, että annetaan kohtuullinen siltasopimus ja sen jälkeen täysimittainen rahakas pahvi. Viime kaudella ei ollut tähän mahdollisuutta Swaymanin kohdalla kun cappia meni vanhojen velkojen maksuun eli nyt olisi sen 4x$6.5M paikka? Nuo kaudet aikaa näyttää että pystyy pelaamaan Bruinsin ykkösvahtina ilman 1A/B tandemia.

 

[Walkin]

Vähän nyt haiskahtaa, että sinulla on mennyt puurot ja vellit sekaisin.

Mutta nähdään asia toisin eikä ole tarvetta tämän jännittävän draaman keskellä alkaa vääntämään semantiikasta.

Miten minusta tuntuu nyt, että siellä päässä menee puurot ja vellit sekaisin? Tarkoitukseni ei ole kritisoida tässä mitenkään Bruinsin toimintaa. En minäkään henkilökohtaisesti näe, että Swayman olisi noin 9 M$ arvoinen maalivahti. Näen tilanteen vain kuitenkin kovin epäreiluna tässä, että pelaaja ei pysty omaa arvoaan mittauttamaan reilusti vaan sen määrittää hänen oikeudet omistava seura ja niin se vain on. Joko sitten allekirjoitat tuon Bruinsin tarjoaman sopimuksen tai sitten et pelaa NHL:ssä ensi kaudella. Missään muuallahan tämä ei toimi näin kuin ainoastaan jenkeissä.

En itse ainakaan siis koe tässä mitenkään vääntäväni asiasta. Kunhan ilmaisen mielipiteeni, että jotain tuolle systeemille voisi tehdä missä parannetaan pelaajien asemaa näissä vastaavanlaisissa tilanteissa.

Minä taas kokonaisuutta. Noille jätkille maksetaan hillittömiä korvauksia tuosta duunista, niin voi kai siellä hieman sitä vaatimustasoakin olla? Viittaan siis siihen, että jo tulokassopimus tuo aika hyvät rahat pelaajalle. Seura kuitenkin panostaa näihin huippuprospecteihin aika lailla myös taloudellisesti, niin nähdäkseni on ihan hyvä, ettei se kaikki haihdu tuosta vaan savuna ilmaan.

Mistä päästään tähän. En minäkään heittäisi kokonaan noita asioita mitä NHL:ssä on (kuten palkkakatto, pelaajaoikeudet mitkä kuuluvat seuroille jne.), niin roskakoriin. Nuo ovat hyviä keinoja kasvattaa lajia ympäri Pohjois-Amerikkaa, kun seurat voivat menestyä myös sellaisilla alueilla, missä se jääkiekko ei ole vielä niin iso juttu. Toivottavasti joskus sitten on. Itse vain alentaisin tuota kompensaatiota mikä koskee noita offer sheetteja. Nyt nuo kompensaatiot ovat niin isot, että näitä nähdään todella harvoin ja jos pelaaja sattuu ajautumaan Swaymanin kaltaiseen tilanteeseen, niin todellakin lopulta on käsissä tilanne, missä pelaajan ainut vaihtoehto on tarttua siihen Bruinsin tarjoamaan sopimukseen täysin heidän ehtojensa mukaisesti.

Uskoisin, että jos noihin offer sheettien kompensaatioihin ei kuuluisi noita ykköskierroksen varausvuoroja, niin ihan hyvin tässä tilanteessa joku seura mallia vaikka Columbus/Chicago saattaisi painaa liipasinta ja tarjota 8,5 M$ kaudessa Swaymanille. Ainakin tilanne olisi paljon reilumpi pelaajille, mutta edelleen valttikortit säilyisivät pelaajan oikeudet omistavan seuran käsissä, kun voisi vastata offer sheettiin ja täten pitää pelaajan omassa joukkueessaan.

Nyt tilanne on helposti se, että ne seurat joilla olisi palkkakatossa tilaa maksaa Swaymanille jotain sen suuntaista mitä hän pyytää, niin eivät uskalla tätä tehdä, koska kompensaatioihin kuuluisi ykköskierroksen varausvuoro ja vähemmän yllättäen tällaiset seurat usein ovat ennakkokaavailuissa siellä pohjalla.

 

[pahakurki]

Miten minusta tuntuu nyt, että siellä päässä menee puurot ja vellit sekaisin? Tarkoitukseni ei ole kritisoida tässä mitenkään Bruinsin toimintaa. En minäkään henkilökohtaisesti näe, että Swayman olisi noin 9 M$ arvoinen maalivahti. Näen tilanteen vain kuitenkin kovin epäreiluna tässä, että pelaaja ei pysty omaa arvoaan mittauttamaan reilusti vaan sen määrittää hänen oikeudet omistava seura ja niin se vain on. Joko sitten allekirjoitat tuon Bruinsin tarjoaman sopimuksen tai sitten et pelaa NHL:ssä ensi kaudella. Missään muuallahan tämä ei toimi näin kuin ainoastaan jenkeissä.

En itse ainakaan siis koe tässä mitenkään vääntäväni asiasta. Kunhan ilmaisen mielipiteeni, että jotain tuolle systeemille voisi tehdä missä parannetaan pelaajien asemaa näissä vastaavanlaisissa tilanteissa.

Mistä päästään tähän. En minäkään heittäisi kokonaan noita asioita mitä NHL:ssä on (kuten palkkakatto, pelaajaoikeudet mitkä kuuluvat seuroille jne.), niin roskakoriin. Nuo ovat hyviä keinoja kasvattaa lajia ympäri Pohjois-Amerikkaa, kun seurat voivat menestyä myös sellaisilla alueilla, missä se jääkiekko ei ole vielä niin iso juttu. Toivottavasti joskus sitten on. Itse vain alentaisin tuota kompensaatiota mikä koskee noita offer sheetteja. Nyt nuo kompensaatiot ovat niin isot, että näitä nähdään todella harvoin ja jos pelaaja sattuu ajautumaan Swaymanin kaltaiseen tilanteeseen, niin todellakin lopulta on käsissä tilanne, missä pelaajan ainut vaihtoehto on tarttua siihen Bruinsin tarjoamaan sopimukseen täysin heidän ehtojensa mukaisesti.

Uskoisin, että jos noihin offer sheettien kompensaatioihin ei kuuluisi noita ykköskierroksen varausvuoroja, niin ihan hyvin tässä tilanteessa joku seura mallia vaikka Columbus/Chicago saattaisi painaa liipasinta ja tarjota 8,5 M$ kaudessa Swaymanille. Ainakin tilanne olisi paljon reilumpi pelaajille, mutta edelleen valttikortit säilyisivät pelaajan oikeudet omistavan seuran käsissä, kun voisi vastata offer sheettiin ja täten pitää pelaajan omassa joukkueessaan.

Nyt tilanne on helposti se, että ne seurat joilla olisi palkkakatossa tilaa maksaa Swaymanille jotain sen suuntaista mitä hän pyytää, niin eivät uskalla tätä tehdä, koska kompensaatioihin kuuluisi ykköskierroksen varausvuoro ja vähemmän yllättäen tällaiset seurat usein ovat ennakkokaavailuissa siellä pohjalla.

Kunnon kompensaatiot on siellä mielestäni ihan syystä. Täälläkin on jo mainittu tuosta, että NHL-seurat kehittävät näitä prospektejaan vuosikausia, varausvuodesta lähtien. Sen takia säännöissä on mukana, että seurat omistajat oikeudet pelaajiin tiettyyn ikävuoteen asti. Ettei kehitystyö mene ihan hukkaan vaan seuralla on mahdollisuus saada jotain palkintoa tästä. Tässä ei tietenkään päde mitkään markkinatalouden lajit, koska kyseessä on kartellinomainen järjestelmä (joka on ihan ok). Tällaisilla säännöillä luodaan myös tietynlaista pitkäjänteisyyttä seuroihin, ku ne voivat pitää prospektejaan "itsellään" tietyn ajan.

Ei tässä oikein pysty sympatisoimaan pelaajaa, joka hakee kuuta taivaalta ja ylihintaista sopimusta. Ymmärtäisin sympatiat, jos Boston yrittäisi pitää kaverin jollain aivan alihintaisella sopimuksella, mutta näin ei käsittääkseni ole tilanne. Lusikoon ne RFA-vuodet loppuun ja sitten hakekoon sen maksimisopimuksen mitä markkinat hänelle tarjoavat.

 

[lasaleiko]

@Walkin se aika on kuitenkin loppujen lopuksi melko rajallinen, kun pelaajat ovat rajoitetusti vapaita. Asetelmat kääntyvät 180 astetta, kun pelaajasta tulee rajoittamattomasti vapaa ja sitten nopeasti seurat ovatkin isoja rahoja hakevien pelaajien armoilla. Ehkäpä myös Swaymanin olisi hyvä tiedostaa, ettei tämä ole ikuista ja hänenkin aikansa rahastamisessa koittaa vielä.

 

[Paridae]

Jos joku Columbus oikeasti haluaisi Swaymanin ysimillisellä, mutta ei halua luopua ykköskierroksen lottokupongistaan offer sheetissä, aina voisivat hankkia pelaajan perinteisen kaupan turvin ja korvata ykkösvarauksen tulevaisuuden vuoroilla, prospekteilla ja runkopelaajilla… tästä tulikin mieleen, että olisipa muuten hupaisaa nähdä tämä kauppa ja Merzlikins liikkumassa toiseen suuntaan:
Jarmon vanha luottoduo kasassa ja Torontossa löysät housuissa.

Mielenkiintoista draamaa Swaymanin tapaus luo tähän alkukaudelle joka tapauksessa.

 

[Kental]

Miten minusta tuntuu nyt, että siellä päässä menee puurot ja vellit sekaisin? Tarkoitukseni ei ole kritisoida tässä mitenkään Bruinsin toimintaa. En minäkään henkilökohtaisesti näe, että Swayman olisi noin 9 M$ arvoinen maalivahti. Näen tilanteen vain kuitenkin kovin epäreiluna tässä, että pelaaja ei pysty omaa arvoaan mittauttamaan reilusti vaan sen määrittää hänen oikeudet omistava seura ja niin se vain on. Joko sitten allekirjoitat tuon Bruinsin tarjoaman sopimuksen tai sitten et pelaa NHL:ssä ensi kaudella. Missään muuallahan tämä ei toimi näin kuin ainoastaan jenkeissä.

Ok pointista saatu kiinni. Se vain oli hankalaa ihan siitä syystä, että pohdintasi olisi sopinut paremmin ihan mitä tahansa muuta RFA-jatkoa koskevaan keskusteluun kuin tähän. Ei Swaymanin RFA-status oikeastaan edes vaikuta siihen, miksi nämä neuvottelut ovat jumissa, kun Swaymanin vaade on sitä tasoa, että se olisi UFA-markkinoillakin toilettipaperin väärti.

Nyt nuo kompensaatiot ovat niin isot, että näitä nähdään todella harvoin ja jos pelaaja sattuu ajautumaan Swaymanin kaltaiseen tilanteeseen

Minkä kaltainen tilanne se on?

Uskoisin, että jos noihin offer sheettien kompensaatioihin ei kuuluisi noita ykköskierroksen varausvuoroja, niin ihan hyvin tässä tilanteessa joku seura mallia vaikka Columbus/Chicago saattaisi painaa liipasinta ja tarjota 8,5 M$ kaudessa Swaymanille.

Jos Swayman haluaisi allekirjoittaa sopimuksen arvoltaan 8,5M kaudessa, niin mihin ihmeeseen siinä offer sheetiä tarvitaan? Hänhän voisi vain solmia sen sopparin Bostonin kanssa suoraan.

 

[Noppa10]

Nyt tilanne on helposti se, että ne seurat joilla olisi palkkakatossa tilaa maksaa Swaymanille jotain sen suuntaista mitä hän pyytää, niin eivät uskalla tätä tehdä, koska kompensaatioihin kuuluisi ykköskierroksen varausvuoro ja vähemmän yllättäen tällaiset seurat usein ovat ennakkokaavailuissa siellä pohjalla.

Mutta, miksi niiden muiden pitäisi pystyä tarjoamaan jotain? Tuossa on muutamassakin viestissä jo selitetty se, miksi tällainen pelaajaoikeuksien säilymiseen perustuva säännöstö on tehty. Kukaan ei tosiaan estä Swaymania pelaamasta, ja saisi varmaan ihan kivan korvauksenkin siitä. Herra nyt on päättänyt yrittää rahastaa heti, eikä muutaman vuoden päästä.

Jos Swayman ei halua (omasta mielestään) nälkäpalkalla pelata, olkoot pelaamatta. Kyllä jossain vaiheessa Bruinskin painaa liipaisinta treidin merkeissä, kunhan sopiva kauppakumppani löytyy. Se voi toki sitten olla Swaymanin kannalta ojasta allikkoon, jos päädyt jonnekin rupusakkiin rebuildaamaan, eikä se palkka siellä uudessakaan seurassa välttämättä ole niin iso kuin itse haluaa. Varsinkaan, jos tulee vaikkapa kauden tai peräti kahden pelaamattomuus.

Ihan itse on olemassaolevista säännöistä riippumatta JS tämän kuopan kaivanut, turha siitä on sääntöjä syyttää.

 

[Walkin]

On teillä kaikilla pointit. Ei siinä mitään, itse näkisin pienemmät kompensaatiot riittävinä. Niin suurta se organisaatioiden tarjoama tuki pelaajille ei mielestäni ole, että sen varjolla pitäisi olla oikeus polkea palkkoja näin kärjistetysti.

Jos Swayman haluaisi allekirjoittaa sopimuksen arvoltaan 8,5M kaudessa, niin mihin ihmeeseen siinä offer sheetiä tarvitaan? Hänhän voisi vain solmia sen sopparin Bostonin kanssa suoraan.

Mitä mä nyt missaan? Eikö Swayman hae sopimusta arvoltaan jotain noin 9 M$ kaudessa ja Bruinsin tarjous on ollut noin 7 M$ kaudesta? Miten Swayman voisi allekirjoittaa siis 8,5 M$ sopimuksen, kun pöydällä on "vain" 7 M$ lappu?

Nyt saa korjata, jos olen käsittänyt ihan väärin mitä siellä pyydetään ja on tarjolla.

 

[Kental]

Mitä mä nyt missaan? Eikö Swayman hae sopimusta arvoltaan jotain noin 9 M$ kaudessa ja Bruinsin tarjous on ollut noin 7 M$ kaudesta? Miten Swayman voisi allekirjoittaa siis 8,5 M$ sopimuksen, kun pöydällä on "vain" 7 M$ lappu?

Nyt saa korjata, jos olen käsittänyt ihan väärin mitä siellä pyydetään ja on tarjolla.

Pöydällä, konkreettisena tarjottuna paperina, ei käsittääkseni ole "edes" seitsemää, vaan 6,5M. Mutta paljon on ollut puhetta, että Bruins olisi ylärajana pitänyt kasia. Swayman on nyt jo pitkän aikaa hakenut sitä kahdeksannumeroista, kuten tässä nyt on jo monessa viestissä kirjoitettu ja mistä tämä meidän fanien suhtautuminen johtuu. Sinne Pricen lukemiin osapuilleen. Nyt tosin muutama päivä sitten tuli jotakin ei niin konkreettista huhua, että Swaymanin leiri hakisi "9,5 miljoonasta ylöspäin", mikä ei nyt ihan se kahdeksannumeroinen välttämättä ole, mutta hurjalta se 9,5M kuulostaa sekin, ja onpa tuossakin tuo ylöspäin vielä.

Pointtina on tässä kaiken aikaa ollut lähinnä se, että jos Bruins on vaikuttanut suopuvaiselta kasiin, niin kahdeksan ja puolen saamiseen olisi vaikuttanut huomattavasti hedelmällisemmältä tieltä ihan normaali neuvotteleminen, eikä mediarevittelyt ja tarinat, kuinka haluaa asettaa uuden palkkastandardin (varsinkin tuntien Bruinsin omistajan, joka varmasti ottaa tuollaiset jonkun sortin hyökkäyksenä). Mikäli siis se 8,5M kelpaisi, vaan kun ilmeisesti ei.

Ja kun osapuolten puheisiin saati sitten näihin huhuihin ei oikein voi ikinä luottaa, niin kannattaa myös katsoa sitä, mihin voi luottaa, eli jääkylmiin numeroihin (ja nimiin rosterissa). Boston on tehnyt aikamoiset peliliikkeet tänä kesänä, on riehuttu UFA-markkinoilla, on päästetty pois niitä keitä ei haluttu pitää tai ketkä olivat liian kalliita, on tehty kauppaa. Kaiken tämän hulinan jälkeen - ja tässä on syytä ottaa huomioon, että Bruinsin cap-nörtit kuuluvat liigan ehdottomaan eliittiin - cap-tilaa on muu rosteri kasassa n. 8,64M*. Se ei ole vahinko. Jos organisaatio kuvittelisi nykytarjouksen riittävän, niin sinne olisi hankittu puolellatoista-parilla millillä joku middle6-laiturivaihtoehto, ja jos nähtäisiin järjellisenä maksaa Swaymanille kymppi, niin jotain olisi jätetty hankkimatta. Sen sijaan on jätetty tilaa just eikä melkein tarpeeksi järjelliselle mutta avokätiselle Swaymanin jatkosopimukselle. Näin minä ainakin capin ennusmerkit tulkitsen.

*Tai jotain 8,4-8,5M riippuen siitä, ketkä AHL-vaihtoehdoista täsmälleen pelaavat ylhäällä.

 

[pahakurki]

Siis joku 10 miljoomaa, tai edes 9 miljoonaa kuulostaa aivan päättömältä RFA-Swaymanille. Ei mitään helvetin järkeä näillä näytöillä, kaveri ei ole pelannut kauttakaan kunnon ykkösmolarin roolissa. Pystyykö painamaan 60 peliä kauteen? Ei mitään tietoa kun ei ole koskaan pelannut edes 50 pelin kautta. Maalivahdeille tuskin tullaan kymppimillisiä maksamaan lähitulevaisuudessa, ellei kyseessä ole aivan eliittitason maalivahti, joka tosiaan kantaa sitä selvää ykkösvahdin viittaa. Ensin pitäisi olla näytöt, että voi alkaa jotain "uusia standardeja" asettamaan.

Sanoisin, että aika röyhkeää, sinisilmäistä, jopa vähän uunoilua lähteä hakemaan asiakkaalle tuontason palkkaa näillä näytöillä. Siinähän voi mennä agentin/pelaajan ja seuran/GM:n/omistajan välinen suhde kiharaiseksi kun ollaan näin kassalla luvuista. Pyytää saa toki aika mitä tahansa, mutta järki pitäisi olla mukana. Nyt on jo harjoitusleirit päällä ja touhu alka varmaan jossain kohtaa vähän haitata kauteenvalmistautumistakin.

 

[Walkin]

@Kental hyvä viesti kiitos siitä. Itse luulen kaikesta huolimatta, että Swayman hakisi jotain vähän reilu 8 M$ sopimusta ja uskoisin, että jostain muualta hän voisi tuollaisen myös saada, jos vain offer sheetin pystyisi tekemään ilman, että se sisältää sen ykköskierroksen varausvuoron.

Neuvotteluissa on aina kaksi osapuolta. Ei tuo Bruinsin 6,5 M$ tarjous kuulosta mitenkään erityisen "avokätiseltä", mutta se on täysin ymmärrettävä aloitus neuvotteluille. Aivan kuten on myös Swaymanin 9 M$ pyyntö, jos tavoitteena olisi se noin 8 M$ AAV. Ainahan noissa on tapana tulla vastaan molempien. Toki nyt en ihan tiedä mikä on tilanne, hieman kimurantilta vaikuttaisi ja tällöin langat on täysin Bruinsin kädessä, koska he pystyvät jättämään tuollaisen ota tai jätä tarjouksen pelaajalle ja jos pelaaja mielii NHL:ää pelata, niin hänen on pakosta tartuttava tuollaiseen. Tai sitten olisi se offer sheetin mahdollisuus, mutta se ei tapahdu, koska yksikään seura jolla olisi palkkakatossa tilaa Swaymanin tulevalle sopimukselle, niin ei ole valmis luopumaan omasta ykköskierroksen varausvuorostaan.

 

[Kental]

@Kental hyvä viesti kiitos siitä. Itse luulen kaikesta huolimatta, että Swayman hakisi jotain vähän reilu 8 M$ sopimusta ja uskoisin, että jostain muualta hän voisi tuollaisen myös saada, jos vain offer sheetin pystyisi tekemään ilman, että se sisältää sen ykköskierroksen varausvuoron.

Neuvotteluissa on aina kaksi osapuolta. Ei tuo Bruinsin 6,5 M$ tarjous kuulosta mitenkään erityisen "avokätiseltä", mutta se on täysin ymmärrettävä aloitus neuvotteluille. Aivan kuten on myös Swaymanin 9 M$ pyyntö, jos tavoitteena olisi se noin 8 M$ AAV. Ainahan noissa on tapana tulla vastaan molempien. Toki nyt en ihan tiedä mikä on tilanne, hieman kimurantilta vaikuttaisi ja tällöin langat on täysin Bruinsin kädessä, koska he pystyvät jättämään tuollaisen ota tai jätä tarjouksen pelaajalle ja jos pelaaja mielii NHL:ää pelata, niin hänen on pakosta tartuttava tuollaiseen. Tai sitten olisi se offer sheetin mahdollisuus, mutta se ei tapahdu, koska yksikään seura jolla olisi palkkakatossa tilaa Swaymanin tulevalle sopimukselle, niin ei ole valmis luopumaan omasta ykköskierroksen varausvuorostaan.

No kiitos, mutta luitko sinä sitä viestiä tai edeltäviä, tai onko Swaymanin lausuntoihin tullut tutustutuksi?

- "Avokätinen" ei viittaa tuohon 6,5M tarjoukseen, vaan siihen max noin kasipuoleen mille olisi capissa tilaa tässä tilanteessa, jonka avaan siinä nimenomaisessa kappaleessa, jossa ko. adjektiivia käytän

- Tähän liittyen, ei kai nyt Bruins lyö heti kärkeen omaa "viimeistä tarjoustaan" pöytään, kun vastapuoli ei ole edes alkanut tulla vastaan vaan horisee jostain uuden ( =verrokkeja merkittävästi korkeamman) palkkastandardin asettamisesta? Kuten sanotkin niin tapana on tulla vastaan, mutta se koskee myös Swaymanin leiriä - ja ei, kahdeksannumeroinen vuosipalkka -> vuosipalkka "9,5 miljoonasta ylöspäin" ei järjellisissä neuvotteluissa ja Swayn näytöillä vielä täytä vastaan tulemisen kriteerejä

- Swaymanin pyyntö ei ole 9M vaan enemmän, mahdollisesti selvästi enemmän ainakin aluksi. En tiedä mistä olet tuon summan tempaissut, en ole niin "matalaa" pyyntiä itse kuullut mistään

- Swayman ei ole lähelläkään tilannetta, jossa pöydällä olisi ota tai jätä -tarjous ja olisi pakkorako tarttua siihen sellaisenaan mikäli haluaa pelata. Sen sijaan hänellä on se vaihtoehto, että ryhtyy nykyisen sirkuksen sijaan käymään sopimusneuvotteluja: siellä on toisella puolella (ainakin ennen näitä neuvotteluja) häneen sitoutunut seura, ja sillä seuralla todennetusti GM, joka ei ainakaan runkopelaajien kohdalla ole koskaan pyrkinyt nipistämään viimeisiä dollareita

Tässä nyt kerta vielä rautalangasta, tämän jälkeen en enää viitsi samoja asioita uudestaan korjata. Sikälikin, että nyt kun leiritkin on jo käynnissä, niin tässä on paljon mielenkiintoisempiakin asioita. Swaymanille on aikaa taas siinä vaiheessa, jos ilmestyy B rinnassa jäälle.

 

[Walkin]

No kiitos, mutta luitko sinä sitä viestiä tai edeltäviä, tai onko Swaymanin lausuntoihin tullut tutustutuksi?

- "Avokätinen" ei viittaa tuohon 6,5M tarjoukseen, vaan siihen max noin kasipuoleen mille olisi capissa tilaa tässä tilanteessa, jonka avaan siinä nimenomaisessa kappaleessa, jossa ko. adjektiivia käytän

Selvä. Avasit tuota kyllä, että noin 8,6 M$ siellä Bruinsin palkkakatossa on tilaa, mutta tämäkin tila on esim. 22 pelaajan rosterilla. Ehkä Bruinsin johto haluaa täyden 23 pelaajan rosterin jolloin Swaymanille jäisikin tilaa enää "vain" noin 8 M$. Tämä on mutuilua johon kummallakaan ei ole sata varmaa vastausta. Varmaa ilmeisesti on kuitenkin se, että Bruinsin tarjous on ollut 6,5 M$ ja se ei ole tuosta kohonnut yhtään. Ja Swaymanin pyyntö viimeisimpien huhujen mukaan olisi siellä jossain 9,5 M$ hujakoilla. Näyttää siltä, että kumpikaan ei ole lähentynyt neuvotteluissa toisiaan. En syyttelisi vain toista osapuolta tässä näillä vajaavaisilla tiedoilla mitä nyt on tarjolla.

- Tähän liittyen, ei kai nyt Bruins lyö heti kärkeen omaa "viimeistä tarjoustaan" pöytään, kun vastapuoli ei ole edes alkanut tulla vastaan vaan horisee jostain uuden ( =verrokkeja merkittävästi korkeamman) palkkastandardin asettamisesta? Kuten sanotkin niin tapana on tulla vastaan, mutta se koskee myös Swaymanin leiriä - ja ei, kahdeksannumeroinen vuosipalkka -> vuosipalkka "9,5 miljoonasta ylöspäin" ei järjellisissä neuvotteluissa ja Swayn näytöillä vielä täytä vastaan tulemisen kriteerejä

- Swaymanin pyyntö ei ole 9M vaan enemmän, mahdollisesti selvästi enemmän ainakin aluksi. En tiedä mistä olet tuon summan tempaissut, en ole niin "matalaa" pyyntiä itse kuullut mistään

Onko Bruins siis jotenkin tullut vastaan, kun sanot, että "se koskee myös Swaymanin leiriä"? Ei kai Swaymanin leiri heti lyö mitään 8,5 M$ pöytään, jos tuo kyseinen summa olisi se oikea tavoite taustalla? Tietenkin tuossa tilanteessa lyödään aluksi 9+ ellei jopa täysi kymppi ja sitten sitä lähdetään normaalisti pudottamaan. Aiemmin puhuit Pricen palkasta, että Swaymanin leiri tähtäisi osapuilleen sinne, niin Pricehan kiskaisi 13,21% capista, kun teki oman sopimuksensa. Tuo tarkoittaisi Swaymanille nyt 11,6 M$ kaudessa. Vaikka Swaymanin leiri on antanut noita haastatteluja "uudesta palkkastandardista", niin ei hän mitään Pricen palkkoja edes osapuilleen ole hakemassa selvästikään. Enkä usko, että myöskään Vasilevskiyn, sillä tuo meinaisi reilua 10 M$ kaudessa suhteessa sen aikaiseen palkkakattoon.

Edelleen itse olen taipuvainen uskomaan, että siellä on oikeasti haussa jotain 8+ miljoonaa. Ei 9, vaikka se pyynti nyt siellä olisikin. Jotain on vain tapahtunut, kun kumpikaan leiri ei näytä tulevan vastaan yhtään.

- Swayman ei ole lähelläkään tilannetta, jossa pöydällä olisi ota tai jätä -tarjous ja olisi pakkorako tarttua siihen sellaisenaan mikäli haluaa pelata. Sen sijaan hänellä on se vaihtoehto, että ryhtyy nykyisen sirkuksen sijaan käymään sopimusneuvotteluja: siellä on toisella puolella (ainakin ennen näitä neuvotteluja) häneen sitoutunut seura, ja sillä seuralla todennetusti GM, joka ei ainakaan runkopelaajien kohdalla ole koskaan pyrkinyt nipistämään viimeisiä dollareita

No kyllä se lähtee myös toiselta osapuolelta tämä. Jos tulee jotain konkreettista huhua ilmoille, että Bruins on lähentynyt selkeästi Swaymanin leiriä, mutta Swaymanin leiri pitäisi yhä tiukasti jostain 9+ M$ sopimuksesta, niin sitten voidaan ruveta ihmettelemään mikä homma. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että kumpikaan ei ole toisiaan lähentynyt. Ei myöskään Bruins. Se, että Bruinsilla on palkkakatossa tilaa 8,6 M$ ei tarkoita, että tuollainen sopimus olisi pöydällä missään vaiheessa. Se on spekulointia vain. Bruinsin viimeinen tarjous kaikkien huhujen mukaan on tuo 6,5 M$. Ei enempää.

Mutta jätetään vain tämä tähän ettei sotketa ketjua enempää. Tarkoitus ei ollut mitään muuta kuin sanoa oma mielipide kuinka seuroilla on vain minun nähdäkseni liian suuri ote pelaajiin liian pitkään mikä näyttelee nyt/kin roolia.

 

[Kental]

Avasit tuota kyllä, että noin 8,6 M$ siellä Bruinsin palkkakatossa on tilaa, mutta tämäkin tila on esim. 22 pelaajan rosterilla. Ehkä Bruinsin johto haluaa täyden 23 pelaajan rosterin jolloin Swaymanille jäisikin tilaa enää "vain" noin 8 M$.

Siis Swaymanhan olisi se 23. pelaaja. Tuo 8,6M (tai satku alle tms.) on 22 pelaajan rosterilla, jossa on yksi maalivahti.

Mutta ei tosiaan muuten tästä enempää tässä vaiheessa.

 

[Ni$pekt15]

Korpisalo piti yöllä nollat ja vaikea peli koska tilanteita kun tuli niin ne olivat kaikki a-luokan paikkoja. McIntyre tuli tilalle ja näytti todella huteralta. Carlolla tuli erheitä tehtyä mutta eipä sillä väliä kun haetaan vasta tuntumaa.
Lysell taitaa olla ottamassa spottia rosterista. Viime kaudella 56 otteluun 50pts AHL:ssä. Valmennus oli kehunut luovuutta ja erityistä taitopankkia jossa onnistuu luoda tilaa tai paikkoja siinä vaiheessa kun valtaosa joutuu turvautumaan turvalliseen vaihtoehtoon. Olivat painottaneet että näytä sitä halua näissä peleissä, pidä kiekkoa ja ota vastuuta. Yöllä ainakin sitä teki. Potras piti yksin alivoimalla tovin kiekkoa että olisiko saanut hieman kovuutta lisää ja toisiko kisailua pelipaikoista. Kausi lähestyy!!!!

 

[Dataplo]

Otetaan nyt kesän jälkeen täällä kantaa tähän swaymanin tilanteeseen.
1. Bruins toivottavasti tarvitsee Swaymanin panosta vasta keväällä
2. Bruinsilla on ilman Swaymania kolme änäritason maalivahtia organisaatiossa.
3. Bruinsin kokonaiskuvalle on vain hyväksi, jos Swayman tulee vasta marraskuussa mukaan(kunhan tulee)

Teoreettinen tilanne: Swayman odottaa sopimuksen tekoa marraskuuhun ja tuohon mennessä joukkueella on n. 20-30 peliä tilillä tällöin Korpisalo, Bussi tai Dipietro on saanut 2/3 matseista tililleen ja päässyt todistamaan, että kyllä hekin hyvän puolustuksen takana osaavat torjua.
Tilanne, jossa osoitetaan Swaymanille, että hän ei ole niin kriittinen pelaaja Bostonille, täten Swaymanin pyynti saattaa hieman tippua ja samalla kakkosmaalivahdin vaihtoarvo on noussut niin, että (oletettavasti Korpisalo) on valmis treidattavaksi johonkin joukkueeseen, jossa maalivahtikriisi on kytemäisillään.

 

[Kopteri]

Tilanne, jossa osoitetaan Swaymanille, että hän ei ole niin kriittinen pelaaja Bostonille,

Mä näkisin, että juuri niin on nyt tehty.

 

[Mängimies]

Bruinsilla on ilman Swaymania kolme änäritason maalivahtia organisaatiossa.

Aika paljon lasket Bussin ja DiPietron varaan kun pidät heitä änäritasoisina. Näiden yhteenlaskettu NHL-kokemus rajoittuu kolmeen otteluun.

 

[Hokipedia]

2. Bruinsilla on ilman Swaymania kolme änäritason maalivahtia organisaatiossa.

Ketkä kolme ja millä näytöillä?