Bluesin valmennus 2007–2008?

[Espoon Siniset]

Tällä tavalla mennään vielä joulutaukokin. Helmikuun tauolla varmaan nuorten maajoukkueen peräsimessä on luultavasti sitten se, joka on ensi kaudella päävalmentajana ikäluokassa, joten luulisin että Marjamäki on silloin Bluesin mukana.

 

[thnninen]

Eikö se helvetin Matikainen ole vieläkään saanut mahtumaan paksuun kalloonsa, että lopettamalla pelin 2 erän jälkeen johtoasemassa, tulee turpiin?

Ei näköjään, edelleenkään. Noh, nyt sitä saa sitten varmaan katsella maajoukkueessakin.

 

[Toni85]

Eikö se helvetin Matikainen ole vieläkään saanut mahtumaan paksuun kalloonsa, että lopettamalla pelin 2 erän jälkeen johtoasemassa, tulee turpiin?

Onko Matikainen kaukalossa vai onko siellä ehkä jotain pelaajiakin? Tuskin Petu on käskenyt peruuttelemaan ja lopettamaan hyökkäyspelin kokonaan kolmannessa erässä...

 

[thnninen]

Onko Matikainen kaukalossa vai onko siellä ehkä jotain pelaajiakin? Tuskin Petu on käskenyt peruuttelemaan ja lopettamaan hyökkäyspelin kokonaan kolmannessa erässä...

Jaaha. Pelaajat vaihtuu, sama ongelma jatkuu. Pelaajien vika, tietysti.
Jos valmentaja ei saa pelaajia pelaamaan kuten haluaa, kenen vika se on? Varmaan minun, johtuu negailustani. Petun vikahan se EI VOI OLLA!

 

[Lystikäs]

Onko Matikainen kaukalossa vai onko siellä ehkä jotain pelaajiakin? Tuskin Petu on käskenyt peruuttelemaan ja lopettamaan hyökkäyspelin kokonaan kolmannessa erässä...

Tuskin on. Eiköhän se kokemattomuus paista nuoressa koiralaumassa. Mutta kyllähän valmentaja on se henkilö jonka pitäisi reagoida juuri tällaisiin tilanteisiin. Eivät pelaajat voi alkaa siellä huutelemaan, että "veljet, nyt peruutellaan liiaksi".

 

[Toni85]

Tuskin on. Eiköhän se kokemattomuus paista nuoressa koiralaumassa. Mutta kyllähän valmentaja on se henkilö jonka pitäisi reagoida juuri tällaisiin tilanteisiin. Eivät pelaajat voi alkaa siellä huutelemaan, että "veljet, nyt peruutellaan liiaksi".

Aivan, mutta miten valmentajan ajatukset siirtyvät pelaajistoon ja suoritukseksi kaukaloon, on täysin kiinni pelaajista. Petu on osoittanut osaavansa valmentaa, joten siitä ei ole kiinni. Hän voi vaikka seistä päällään kopissa, mutta jos viesti ei mene perille pelaajille, tulos on tuo nähty.

Onhan kaikkien lähes Messiaana pitämä Marjamäki myös siellä kopissa ja vaihtoaitiossa. On yleensä jopa enemmän äänessä kun katsoo vaihtoaitio-valmennusta. Miksei hän sitten tee mitään, jos vika on valmennuksessa?

 

[Juhaht]

Aivan, mutta miten valmentajan ajatukset siirtyvät pelaajistoon ja suoritukseksi kaukaloon, on täysin kiinni pelaajista. Petu on osoittanut osaavansa valmentaa, joten siitä ei ole kiinni. Hän voi vaikka seistä päällään kopissa, mutta jos viesti ei mene perille pelaajille, tulos on tuo nähty.

Pelitavan jalkauttaminen kaukaloonhan on nimenomaan valmennuksen tehtävä.

 

[Nikke]

Haluaisin tietää kuka on se henkilö jota ehdotetaan Matikaisen tilalle nyt kun näköjään enenevässä määrin mies halutaan pois? Marjamäen puolestapuhujia kehoittaisin miettimään miten "sulavasti" Haapakosken aikaistettu siirtyminen Kärppien valmentajaksi on mennyt.

 

[Footless]

Haluaisin tietää kuka on se henkilö jota ehdotetaan Matikaisen tilalle nyt kun näköjään enenevässä määrin mies halutaan pois? Marjamäen puolestapuhujia kehoittaisin miettimään miten "sulavasti" Haapakosken aikaistettu siirtyminen Kärppien valmentajaksi on mennyt.

Ja eipä toi tilanne tällä hetkellä niin katastrofaalinen ole, että kannattaisi valmennuspuolella ruveta mitään suuria ratkaisuja tekemään. Kalliiksi vaan tulee sekin, ja on kaikki ensi kauden budjetista pois.

 

[Juhaht]

Haluaisin tietää kuka on se henkilö jota ehdotetaan Matikaisen tilalle nyt kun näköjään enenevässä määrin mies halutaan pois? Marjamäen puolestapuhujia kehoittaisin miettimään miten "sulavasti" Haapakosken aikaistettu siirtyminen Kärppien valmentajaksi on mennyt.

Matikaista on nykytilanteesta ihan turha syyttää, mutta kyllä tuon kritiikin toisaalta ymmärtää, sillä peli on niin tervanjuontia, ettei sitä ole enää hauska edes katsoa. Eikä varmasti pelata.

Joukkue ei vaan voi pärjätä tolla hyökkäyksellä paremmin.

 

[ZOOM]

Matikaista on nykytilanteesta ihan turha syyttää, mutta kyllä tuon kritiikin toisaalta ymmärtää, sillä peli on niin tervanjuontia, ettei sitä ole enää hauska edes katsoa. Eikä varmasti pelata.
Joukkue ei vaan voi pärjätä tolla hyökkäyksellä paremmin.

Olet osittain oikeassa, mutta toisaalta on Matikaisen syytä, että hyökkäysarsenaali näyttää juuri "tolta"... sitä saa mitä tilaa.

 

[Nikke]

Olet osittain oikeassa, mutta toisaalta on Matikaisen syytä, että hyökkäysarsenaali näyttää juuri "tolta"... sitä saa mitä tilaa.

Eli kysymys kuuluukin mitä tehdään? Kaikki paitsi valmennusjohto ovat nähneet sen ykkössentterin puutteen kohta 1,5 kautta. Joten kun he eivät sitä koe tarpeellisena (ei sieltä nimittäin kiekollista sentteriä taida tulla vaan ennemmin "hyvä kahden suunnan pelaaja") niin mitäs sitten?

 

[Lystikäs]

Aivan, mutta miten valmentajan ajatukset siirtyvät pelaajistoon ja suoritukseksi kaukaloon, on täysin kiinni pelaajista.

Eri mieltä. Kyllä valmentajakin voi olla ajatusten siirrossa huono, ihan siinä missä pelaajakin. Ja valmentaja on se, joka loppupeleissä kantaa sen vastuun siitä, että hänen ajatuksensa ymmärretään.

Petu on osoittanut osaavansa valmentaa, joten siitä ei ole kiinni. Hän voi vaikka seistä päällään kopissa, mutta jos viesti ei mene perille pelaajille, tulos on tuo nähty.

Jos viesti ei mene pelaajille perille, täytyy keksiä keino jolla se menee. Tai laittaa kentälle sellaisia pelaajia, jotka ymmärtävät sanoman. Sitä se valmentaminen on. Ja jos tiedonsiirto on tässä todellakin ongelmana, niin luulisi Petun keksineen viime kauden aikana/jälkeen jo jotkut lääkkeet siihen.

 

[ZOOM]

Eli kysymys kuuluukin mitä tehdään? Kaikki paitsi valmennusjohto ovat nähneet sen ykkössentterin puutteen kohta 1,5 kautta. Joten kun he eivät sitä koe tarpeellisena (ei sieltä nimittäin kiekollista sentteriä taida tulla vaan ennemmin "hyvä kahden suunnan pelaaja") niin mitäs sitten?

No niinpä... sitähän minä vähän yritin rivien välistä sanoa. Mikäli joukkue olisi jonkun muun kasaama, niin Matikaista voisi syyttää vain pelkästään valmentamisesta ja pelitavallisesta johtuvista ongelmista.
Nyt kuitenkin tilanne on se, että Blues on 100%:sti Matikaisen kasaama. Mikäli sitä "ykkössentteriä" ei ole hankittu, on katsottu ilmeisesti aiheelliseksi, ettei sellaista tarvitakaan, koska "spartalaiset" pystyvät pelaamaan mitä tahansa pelipaikkaa zamboni-kuskista maalivahtiin. Sillähän ei ole mitään väliä, miltä peli näyttää tai mitä tulosta tekee.
Itsepetoksen mahti on hieno asia.

 

[Käärityt hihat]

No niinpä... sitähän minä vähän yritin rivien välistä sanoa. Mikäli joukkue olisi jonkun muun kasaama, niin Matikaista voisi syyttää vain pelkästään valmentamisesta ja pelitavallisesta johtuvista ongelmista.
Nyt kuitenkin tilanne on se, että Blues on 100%:sti Matikaisen kasaama. Mikäli sitä "ykkössentteriä" ei ole hankittu, on katsottu ilmeisesti aiheelliseksi, ettei sellaista tarvitakaan, koska "spartalaiset" pystyvät pelaamaan mitä tahansa pelipaikkaa zamboni-kuskista maalivahtiin. Sillähän ei ole mitään väliä, miltä peli näyttää tai mitä tulosta tekee.
Itsepetoksen mahti on hieno asia.

Meneekö multa nyt jotain ohi tässä nimimerkki ZOOM:n matikais-vihassa?

23.10.2010 ZOOM kirjoitti näin:

Keskustelin tänään valmennusjohdon kanssa, joka oli yhtä mieltä siitä että sentteri tarvittaisiin.... Rahat ovat absoluuttisesti loppu! Laituria ei haettu , mutta semmoinen ostetttiin... Jokainen päätelköön itse loput...

Miten joukkue voi olla 100% Matikaisen kasaama, jos valmennusjohto on 23.10. ollut vielä sitä mieltä, että sentteri tarvittaisiin, mutta sitä ei ole hankittu?

 

[ZOOM]

Meneekö multa nyt jotain ohi tässä nimimerkki ZOOM:n matikais-vihassa?
Miten joukkue voi olla 100% Matikaisen kasaama, jos valmennusjohto on 23.10. ollut vielä sitä mieltä, että sentteri tarvittaisiin, mutta sitä ei ole hankittu?

a.) minulla ei ole mitään Matikais-vihaa, viimeaikaiset (1.5v. peliesitykset puhukoot puolstaan).
b.) Käytin sanaa valmennusjohto väärin, koska olen puhunut vain toisen puoliskon kanssa (useammin kuin kerran), jokainen päätelköön, kenen.
Näin ollen organisaatiossa tiedostetaan/on ainakin tiedostettu sentteriongelma, se miksi joukueeseen hankittiin voimalaituri, eikä sentteriä ei ainakaan ak:lle täysin aukene, päätöksen em. hankinnasta teki P.Matikainen ja uusi UTJ... selvensikö yhtään?

 

[thnninen]

Haluaisin tietää kuka on se henkilö jota ehdotetaan Matikaisen tilalle nyt kun näköjään enenevässä määrin mies halutaan pois? Marjamäen puolestapuhujia kehoittaisin miettimään miten "sulavasti" Haapakosken aikaistettu siirtyminen Kärppien valmentajaksi on mennyt.

Haluaisin tietää kuka tässä keskustelussa on viime aikoina halunnut kenkiä Matikaista kesken kauden?

Minä en halua, ei se tässä vaiheessa mitään hyödytä. Minä haluaisin että Matikainen & co vihdoin näkisivät mikä heidän toiminnassaan on vialla, ja tekisivät asialle jotain.

Mutta alan uskoa että he ovat nimimerkki Toni85:n linjoilla ja uskovat että parannettavaa löytyy vain pelaajista.

Lyön tässä nyt yksinkertaistetut teesini pöytään:

Jos yksittäinen pelaaja pelaa päin helvettiä, vika on pelaajassa. Jos koko joukkue pelaa päin helvettiä, vika on valmentajassa. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

 

[Kapulainen]

Joukkue ei vaan voi pärjätä tolla hyökkäyksellä paremmin.

Tästä olen eri mieltä. Hyökkäysvoittoisemmin valmentava valmennus voisi varmasti saada Lammassaaresta, Kähkösestä, Öhmanista, Miettisestä, Immosesta, Luttisesta... selvästi enemmän irti. Toki selkeä kiekollinen ykkössentteri puuttuu joukkueesta, mutta kyllähän etenkin Immonen ja osin Öhman ovat alisuorittaneet, Öhman ehkä lähinnä tällä kaudella. Immonen vain ei jostain syystä tunnu sopivan Matikaisen pelitapaan millään. SaiPassahan Jarkko teki ihan hyvää tulosta, joten ihan turhasta kaverista ei voi olla kyse.

Kyllä Bluesin hyökkäyksessä on paljon pelaajia, jotka voisivat saada itsestään paljon enemmän irti ihan tälläkin kokoonpanolla. Ei HPK:lla, Ilveksellä tai Ässillä ole juurikaan paremmat hyökkäykset taidollisesti kuin Bluesilla, siellä valmennus vain saa joukkueesta paremmin tehoja irti hyökkäyspäässä.

 

[Kiekoton]

täysin aukene, päätöksen em. hankinnasta teki P.Matikainen ja uusi UTJ... selvensikö yhtään?

No tämä ei selvennä yhtään. UTJ? Eihän Bluesissa sellaista ole, vai onko kenties tulossa. Vai tarkoitatko pelaajakoordinaattoria?

 

[msg]

Taisi Petukin siinä aikalisällä vaan todeta Aimo Nivaskan äänellä: "Toi noiden veska on muuten tosi hyvä ja teidän vähätkin laukaukset on niin paskoja, ettei niistä maalia tule. Me ollaan hävitty tää peli"

 

[Toni85]

Katsoiko kukaan kumpi meidän koutseista antoi ohjeita aikalisän aikana? Petu taisi sanoa muutaman sanan alkuun mutta suurin ohjeistus tuli Marjamäeltä, kuten on tullut jo pidemmän aikaa. Onko kukaan ajatellut sitä vaihtoehtoa, että Petu on enää "kulissi" joka antaa kasvot joukkueelle ja ottaa paskan vastaan kun taas Marjamäki hoitaa pelilliset asiat ja saa ajaa itseään rauhassa sisään päävastuuseen? Harjoituksista en osaa sanoa, että kumpi on enemmän äänessä, joten voi toki olla niin, että Lauri hoitaa ns. pelikoutsaamisen ja Petu sitten harjoitukset.

Toki valmennuksessakin on vikaa, mutta itse olen kuitenkin huomaavinani tätä perusespoolaista mentaliteettiä, eli kun mennään vähän väärille raiteille, vaaditaan potkuja puolelle valmennuksesta, puolelle joukkueesta ja koko toimistoväelle. Sitten kesällä itketään taas, kun pitkäjänteisyys on kadonnut ja seuralla ei ole mitään perinteitä. Negatiivisuus on syöpynyt syvälle ainakin Jatkoaikaan kirjoittavien Blues-fanien sieluun. Toki olen itsekin niellyt paskaa jo yli kymmenen vuotta, mutta jotenkin sitä vaan luottaa tiettyihin tyyppeihin joiden taso on jo nähty ja todettu hyväksi.

Minusta Matikaisen pitää antaa koutsata tämä kausi loppuun asti. Eihän hän tahallaan huonosti työtään tee, kun tämän hetken lähteet viittaavat miehen olevan ilman seurajoukkuesopimusta ensi kaudeksi. Kaverin oma maine pelissä, ihan samalla tavalla kuin seuran.

Tällä hetkellä olemme sarjassa sijalla 7. Sitä ei uskoisi kun lukee näitä kirjoituksia, niiden perustella luulisi meidän olevan entintään 11. Toki suuntaus on ollut huono, mutta kaikki voi muuttua yhdelläkin vahvistuksella/jo olemassa olevien pelaajien piristymisellä. Kuinka moni oikeasti odotti parempaa sijoitusta kauteen lähdettäessä? En minä ainakaan.

EDIT: Sen verran laitan kuitenkin negatiivistakin tekstiä, että Luttisen peluuttamista en ymmärrä, ja se on täysin valmennuksen vastuulla.

 

[Jaasin]

Katsoiko kukaan kumpi meidän koutseista antoi ohjeita aikalisän aikana? Petu taisi sanoa muutaman sanan alkuun mutta suurin ohjeistus tuli Marjamäeltä, kuten on tullut jo pidemmän aikaa. Onko kukaan ajatellut sitä vaihtoehtoa, että Petu on enää "kulissi" joka antaa kasvot joukkueelle ja ottaa paskan vastaan kun taas Marjamäki hoitaa pelilliset asiat ja saa ajaa itseään rauhassa sisään päävastuuseen?

Muuhun ei nyt enää isompaa kommentoitavaa, mutta puututaanpa tähän..

Tämä asia ei ole millään lailla muuttunut, tämä tiimi on aina tehnyt näin, eli Petu sanoo sen sanan tai kaksi ja Late hoitaa aikalisän varsinaisen sisällön. Näin se on ollut yhtä kauan kuin tämä tiimi on ollut olemassa..

Noi jutut, "eihän se tahallaan noin huono ole.."- ovat aika turhia. Kukaan ei varmaan ole sitä mieltä. Itsekin arvostan Petua ja pidän suoraselkäisenä Lätkäjätkänä, mutta nyt tuo liekki on vaan hiipunut niin kovin pieneksi.

Kuten Petu on itsekin sanonut, on valmentajalla annettavaa joukkueelle yleensä kahden, mutta korkeintaan kolmen vuoden ajan. Viisas mies.

 

[Toni85]

Noi jutut, "eihän se tahallaan noin huono ole.."- ovat aika turhia. Kukaan ei varmaan ole sitä mieltä.

Kyllä täällä muutamat nimimerkit ovat ainakin vihjanneet moista, kun olettavat, että Petulla on jo HIFK-logo takataskussa. Ja mitä tulee tuohon aikalisäjärjestelyyn, ainakin monissa playoff-otteluissa ohjeistus on tullut vain ja ainoastaan Petulta.

 

[Jaasin]

Kyllä täällä muutamat nimimerkit ovat ainakin vihjanneet moista, kun olettavat, että Petulla on jo HIFK-logo takataskussa. Ja mitä tulee tuohon aikalisäjärjestelyyn, ainakin monissa playoff-otteluissa ohjeistus on tullut vain ja ainoastaan Petulta.

Ok. Vielä tuota aikalisä-juttua; aina jos Blues ottaa aikalisän, on se Laten heiniä. Jos vastustaja ottaa aikalisän (Bluesin peli kulkee) on se Petu, joka psyykkaa joukkuetta ja koittaa saada hommaan vielä lisää virtaa.

Jos pelillisiä asioita käydään läpi, on Marjamäki äänessä, jos riehutaan ja psyykataan, on se Petun pala kakkua.

 

[Lystikäs]

Toki valmennuksessakin on vikaa, mutta itse olen kuitenkin huomaavinani tätä perusespoolaista mentaliteettiä, eli kun mennään vähän väärille raiteille, vaaditaan potkuja puolelle valmennuksesta, puolelle joukkueesta ja koko toimistoväelle. Sitten kesällä itketään taas, kun pitkäjänteisyys on kadonnut ja seuralla ei ole mitään perinteitä. Negatiivisuus on syöpynyt syvälle ainakin Jatkoaikaan kirjoittavien Blues-fanien sieluun. Toki olen itsekin niellyt paskaa jo yli kymmenen vuotta, mutta jotenkin sitä vaan luottaa tiettyihin tyyppeihin joiden taso on jo nähty ja todettu hyväksi.

Mielestäni löytyy kolmea erilaista fanityyppiä. Sallikaa ontuva vertaus; (kapteeni edustaa tässä vertauksessa valmentajaa, mikäli joltain puuttuu rivienvälistä-lukemisen taito)

On niitä, jotka seisovat laivan kannella ja huutavat kapteenia kääntämään ruoria, ettei tämä ajaisi karille. Sitten on niitä, jotka haluavat lynkata kapteenin, ennen kuin tämä ajaa karille. Ja niitä jotka puolustavat kapteenia, ja uskovat, että tämä tietää mitä tekee.

Hyvin vähissä ovat olleet lynkkaajat. Niitä löytyy pääasiassa bluesin keskustelupalstoilta. Faneja, jotka seisovat "kapteenin" takana, arvostan erittäin paljon. He ovat vahvan faniporukan selkäranka. Ja heitä löytyy täältä kiitettävästi. Respectiä! Eniten täällä kuitenkin vaikuttaisi olevan niitä, jotka haluavat, että kapteeni muuttaa kurssia... Ja vaikka itse parhaillaan kuulun tähän kategoriaan, niin mitä lähemmäs ajaudutaan karikkoa, sen hanakammin alan itsekin rasvaamaan köyttä. Ei ole mukava ajaa karille.