Belarus yskii – Valko-Venäjän nykytilanne

[Kyylä]

Mummolassa oli tämänmerkkinen traktori. Pelasi hyvin. Hyvin on pelannut myös istuva presidentti Aljaksandr Lukašenka. Hän onnistui kunnon populistisella meiningillä nostamaan itsensä valtaan 90-luvulla, ja on siitä eteenpäin dominoinut presidentinvaaleja rautaisella otteella.

Tosiasiassa Valko-Venäjä on diktatuuriin vajonnut ihmioikeuksia polkeva valtio, joka pyristelee Venäjän otteessa. Yhdellä kädellä otetaan, mutta toisella kädellä annetaan avokämmenellä.

Viikonlopun vaalit olivat monelle valkovenäläiselle viimeinen pisara. Kansalaisten (ilmeisesti) enemmistö oli valmis jopa äänestämään vangitun ehdokkaan vaimoa Svjatlana Tsihanouskajaa, joka enemmän ja vähemmän päähänpistona ryhtyi vastaehdokkaaksi. Agendanaan vain järjestää uudet vapaat vaalit. Tästä huolimatta Luka tulee voittamaan vaalit ylivoimaisella enemmistöllä. Luultavasti mellakoiva oppositio laitetaan polvilleen lähiviikkojen aikana. Toivottavasti Svetille on hoidettu turvallinen kyyti piiloon jonnekin länsimaahan. Hänellä voi olla korostunut riski pudota ikkunasta kitkerän vaalitappion jälkeen.

Vai voisiko oppositiolla olla saumaa, kuten Romaniassa aikanaan? Jos armeija ja poliisi kieltäytyvät väkivallasta maanmiehiään kohtaan, voi uudistukselle olla saumaa. Toki ajat ovat aivan erilaiset. Romaniassa Ceaușesculla ei ollut sellaista taloudellisesti voimakasta lähipiiriä, jonka mahdilla lähimmäisenrakkauskin on myytävissä.

 

[HPL76]

Eipä tästä itseasiassa ole kauaakaan kun olivat ihmiset täällä Romaniassa kaduilla. Kommunistit yrittivät saada läpi lakia joka periaatteessa laillistaisi lahjusten ottamisen valtion viroissa. Satatuhatta ihmistä Bukarestin kaduilla ja tuhansia muissa kaupungeissa. Rupesi kommareillakin puntti tutisemaan ja vuosi 1989 hiipiä mieliin.

Valkovenjälläkin olisi kyllä varmaan mahdollista, ja välillä se ei paljoa vaadi että lähtee laukalle.

 

[tomageeni]

Twitteriä tuli viimeyönä selailtua ja kyllähän tuosta meiningistä tulee vähän Maidanin rähinät mieleen kuuden vuoden takaa. Saa nähdä pystyykö Lukashenka pitämään meiningin kurissa väkivaltamonopolillaan. Ainakaan noihin virallisiin vaalituloksiin en usko pätkääkään, ja jopa vähän hävettää että suomalainen media on uutisoinut Lukashenkan murskavoiton ikään kuin tosiasiana.

Ainakin muutamilta äänestyspisteiltä sekä myös ulkomailla konsulaateista saatu dataa että todelliset tulokset Lukashenkan ja opposition pääehdokkaan välillä ovat liki päinvastaiset suhteessa viralliseen totuuteen.

Linkki: https://twitter.com/maxseddon/status/1292567679186997251

 

[Sako]

Valko-Venäjällä näyttäisi olevan sama tilanne kuin heidän itänaapurillaan eli paska lähtee pressan paikalta vain vallankumouksella.

 

[Kyylä]

Ainakaan noihin virallisiin vaalituloksiin en usko pätkääkään, ja jopa vähän hävettää että suomalainen media on uutisoinut Lukashenkan murskavoiton ikään kuin tosiasiana.

Täysin samaa miettinyt itse. Vaikka mm. HS:n uutisissa voi maistaa tietyn sarkasmin, niin miksi nyt ei voi sanoa asiaa suoraan? Kyseessä eivät ole millään muotoa vaalit ja Lukašenka ei saanut ylivoimaista äänisaalista. Kyseessä oli Pohjois-Koreasta ja Kiinasta tuttu näytelmä, joiden kutsuminen vaaleiksi on naurettavaa.

Valko-Venäjä | Valko-Venäjän presidentti Lukašenka valitaan jatkokaudelle ylivoimaisella äänisaaliilla – video näyttää, kuinka mielenosoittajat ja poliisi ottivat yhteen

Poliisi on silminnäkijöiden mukaan käyttänyt muun muassa tainnutuskranaatteja, kumiluoteja ja vesitykkejä mielenosoittajia vastaan.

www.hs.fi

 

[Roger Moore]

Miten muuten Valko-Venäjän peruskansalaiset suhtautuu Venäjään? Historiansa aikana ovat kuitenkin olleet osana Neuvostoliittoa ja Venäjän keisarikuntaa, toki sitten myös aiemmin näitä Liettuan ja Puola-Liettuan ruhtinaskuntia. Mutta koetaanko siellä Venäjä jonkinlaisena veljenä vai onko se enemmän sellainen iso paha jonka ikeessä ollaan?

 

[Jj]

Kuvasta päätellen vaalivilpin lisäksi Lukashenka on myös juuri kussut vihtaasi ja syönyt taukohuoneen kaikki viinerit.

Valko-Venäjän vaaleissa murskavoitto Lukašenkalle virallisten lukujen mukaan – Opposition Tsihanouskaja ei hyväksy tulosta: "Pidän itseäni vaalivoittajana"

Viime yönä poliisit hajottivat mielenosoituksia kovin ottein. Useiden maiden johtajat ympäri Eurooppaa ovat tuominneet väkivallan käytön.

yle.fi

 

[tomageeni]

Tämän Twitter-lähteen mukaan armeija mobilisoitu kaduille. Kommenteissa väittävät että kuvassa näkyisi myös Venäjältä tulleita poliiseja. Myös ääniraidalla kommentaattorit sanovat näin - jopa minä ymmärsin molemmat tuntemani venäjänkieliset sanat videolta. Lähteen luotettavuutta tai videon aitoutta en osaa arvioida. Oli niin tai näin, niin uskon että Lukashenkoa kyllä vähän jännittää ettei käy Janukovitshit.

Linkki: https://twitter.com/BFreeTheatre/status/1292941115692376066

 

[Kyylä]

Hyvä että pääsi karkuun. Tuskin Liettuassa vielä turvassa, mutta voi myös olla että on jo ihan jossain muualla.

Liettuan ulkoministeriö: Valko-Venäjän opposition presidenttiehdokas Svetlana Tihanovskaja on Liettuassa

Vaalitulosten mukaan istuva presidentti Aleksandr Lukashenko voitti vaalit ylivoimaisesti 80 prosentilla äänistä. Oppositio sekä useat länsimaat ovat ilmaisseet epäilynsä siitä, että vaalit olivat vilpilliset.

www.mtvuutiset.fi

 

[Van Cleef]

Sen selvempää merkkiä diktatuurista ei ole kuin se, että opposition edustaja/ehdokas joutuu pakenemaan maasta.

 

[Wiljami]

Sen selvempää merkkiä diktatuurista ei ole kuin se, että opposition edustaja/ehdokas joutuu pakenemaan maasta.

Niin, Lukasenkan viestinnässähän tämä on selvin todiste siitä että kyseessä oli "valkovenäläisiä lampaita" ohjailleesta ulkomaiden agentista.

Mielenkiintoista nähdä saavatko mitään muutosta tuolla aikaan mieltä osoittamalla. Toki merkittävintä onnistumisen suhteen, kääntyykö ase- ja poliisivoimat jossain vaiheessa kansan puolelle vai jatkavatko diktaattorin pönkittämistä vaikka vaalitulos taisikin olla likempänä päinvastaista ilmoitetusta ja pressan todellinen tuki löytyy lähinnä eliitistä mikä hyötyy suoraan roistovaltioilusta.

On kyllä jonkunlainen vauhtisokeus tai harha omasta erinomaisuudesta tainnut Lukaan tarttua kun ei ole tuota touhuaan päivittänyt kohta 30 vuoteen vaikka etenkin viime vuosina on alkanut olla merkkejä ilmassa että alkaa olla kriittinen massa touhuun kyrpiintyneitä kasassa ja mielenosoituksia sekä vallanvaihtotoiveita ja jopa -yrityksiä luvassa.

 

[Cobol]

Tämän Twitter-lähteen mukaan armeija mobilisoitu kaduille. Kommenteissa väittävät että kuvassa näkyisi myös Venäjältä tulleita poliiseja. Myös ääniraidalla kommentaattorit sanovat näin - jopa minä ymmärsin molemmat tuntemani venäjänkieliset sanat videolta. Lähteen luotettavuutta tai videon aitoutta en osaa arvioida. Oli niin tai näin, niin uskon että Lukashenkoa kyllä vähän jännittää ettei käy Janukovitshit.

Vaikea vielä sanoa, onko venäläisisiä, koska osa Valko-Venäjällä asuvista puhuu valkovenäjän sijasta venäjää. Ja lähes neljännes "trasjankaa", näiden kahden kielen sekoitusta. Venäjän intressi on kaikissa tapauksissa pitää Valko-Venäjä kontrollissaan ja siksi Venäjä ei tule hyvällä katsomaan tapahtumia, jotka johtaisivat Lukasenkan kaatumiseen kansan toimesta. Mahdollinen demokratiakehitys naapurissa on punainen vaate Putinille.

Lukasenkan kaatuminen on kuitenkin lähempänä kuin koskaan. Vaikka opposition pääehdokkaat hylättiin vaaleissa, ilmeisesti tulos oli Lukasenkan kannalta heikko. Venäjällä pohditaan, kuinka heikko hänen todellinen kannatuksensa ja millaisia toimia tarvitaan, jotta Ukrainen tapaiset tapahtumat kyetään estämään. Ajoissa. Valko-Venäjän kannalta diktatuurin kaatuminen olisi edellytys taloudelliselle ja muulle kehitykselle. Mutta Venäjän naapurina se on erittäin vaikeaa.

 

[tomageeni]

Vaikea vielä sanoa, onko venäläisisiä, koska osa Valko-Venäjällä asuvista puhuu valkovenäjän sijasta venäjää. Ja lähes neljännes "trasjankaa", näiden kahden kielen sekoitusta.

Täsmennys; en siis päätellyt että olisivat venäläisiä koska videolla puhuttiin venäjää. Vaan videon ääniraidalla kaksi mieshenkilöä kommentoi videota venäjäksi (vai transjankaksi?), ja kun tummapukuisia poliiseja ilmestyy kuvaan, toinen kysyy että ovatko nuo venäläisiä, johon toinen vastaa että "daa daa, rossija". Tämä tulkinta vahvistetaan myös videon kommenteissa.

 

[Cobol]

Täsmennys; en siis päätellyt että olisivat venäläisiä koska videolla puhuttiin venäjää. Vaan videon ääniraidalla kaksi mieshenkilöä kommentoi videota venäjäksi (vai transjankaksi?), ja kun tummapukuisia poliiseja ilmestyy kuvaan, toinen kysyy että ovatko nuo venäläisiä, johon toinen vastaa että "daa daa, rossija". Tämä tulkinta vahvistetaan myös videon kommenteissa.

Totta, ja Valko-Venäjällä on Venäjän sotilaita. Kuinka aktiivisia he ovat ja kenen mahdollisesta käskystä, vai ovatko ihan vielä kuvioissa. Sitä yritin tuossa itse pohtia.

 

[Sako]

Jos siellä häärää venäläiset turvallisuuselimet Belaruksen voimien rinnalla, niin tilanne on jo aika tavalla putinistien hallussa. Ei ne siellä voisi olla ilman Lukashenkan halua ja merkki siitä, että omien uskollisuuteen ei oikein luoteta. (Samalla paljastuu, että taannoiset palkkasoturien pidätykset oli vain silmänkääntötemppu.)

Myönnetään, tulkinta perustuu aika hatariin tietoihin.

 

[Wiljami]

Tunnetusti jos on venäläisiä armeijan yksiköitä tai muutakaan turvallisuuspuolen väkeä, niin ovat virkavapaalla tai kesälomalla tai jollain vastaavalla ja missään tapauksessa Venäjän valtio ei heidän touhuista tiedä, saati siihen ole kannustanut tai jopa määrännyt. Eikä sille nyt minkään voi mitä ihminen tekee vapaa-ajallaan vapaassa maassa.

Toivottavasti ei tarvitse erikseen lisätä että edellä oleva viesti saattaa sisältää sarkasmia?

 

[Txjokeri]

Vaimo tuossa ilmoitti juuri kavereilleen, että "Torilla Tavataan". Tänään klo 18 Senaatintorilla.

 

[Sistis]

Miten muuten Valko-Venäjän peruskansalaiset suhtautuu Venäjään? Historiansa aikana ovat kuitenkin olleet osana Neuvostoliittoa ja Venäjän keisarikuntaa, toki sitten myös aiemmin näitä Liettuan ja Puola-Liettuan ruhtinaskuntia. Mutta koetaanko siellä Venäjä jonkinlaisena veljenä vai onko se enemmän sellainen iso paha jonka ikeessä ollaan?

Tämä on kai muuttunut viime vuosina hieman nihkeämmäksi. Muistissani on noin kymmenen vuoden takainen (vai olisiko siitä vieläkin kauemmin) artikkeli maasta, ja silloin väitettiin, että maassa ei oikein olisi edes minkäänlaista kansallistunnetta. Nykyään kai tällainen on hiljalleen löytynyt nuoremman polven kasvettua aikuiseksi. Neuvostoliiton hajotessahan Valko-Venäjä itsenäistyi ainakin historiankirjoituksen mukaan jokseenkin vastentahtoisesti.

Nyt maa hieman tasapainoilee. Oma käsitykseni on, että se on joutunut niin syvälle Venäjän valtapiiriin, ettei se pysty kuin jonkin verran harjoittamaan omaa politiikkaansa, ja siinä se on käyttänyt liikkumavaraansa niin tehokkaasti kuin mahdollista. Valitettava tosiasia on kuitenkin, että maa on Venäjälle strategisesti niin tärkeä (Kaliningrad, Baltian suunta), että sotilallinen väliintulo taitaisi olla tosiasia, jos mielenosoitukset yltyisivät niin vakaviksi, että Lukashenkan syrjäyttäminen alkaisi olla tosiasia. Ja silloin saattaisi käydä myös niin, että Lukashenka saa mennä, mutta tilalle tulee joku sellainen, joka ajaa Valko-Venäjän liittämisen virallisesti osaksi Venäjää.

 

[Kaspo]

Jopa Belarusin mittakaavassa poikkeuksellisen kovat otteet ovat olleet käytössä. Näkyvimpänä tietysti nuo mielenosoitusten väkivaltaiset tukahduttamiset ja oppositiotoimijoiden vainoamiset, mutta esimerkiksi netti on ollut jo useita päiviä joko kokonaan poissa tai erittäin hitaana. Monet oppositiomieliset (uutis-)sivustot ja mediat ovat olleet täysin alhaalla, lähinnä vain Puolasta operoiva Belsat on toiminut, luonnollisesti, mutta jos netti ei skulaa niin milläs seuraat uutisointia... Belsat käsittääkseni toimii myös satelliittiverkossa, eli ehkäpä sitä kautta tulee tiedonmurusia ulkomaailmasta.

Oppositiotoimijat olivat ennakoineet laajat verkonpimennykset, ja olivat suunnitelleet etukäteen protesteja. Nyt blackout on jatkunut niin pitkään, että toiminnan koordinoitu jatkaminen on aika haastavaa. Tietysti myös tavallinen työnteko on monissa tapauksissa aika mahdotonta kun sähköiset välineet eivät toimi.

 

[Txjokeri]

Tunnetusti jos on venäläisiä armeijan yksiköitä tai muutakaan turvallisuuspuolen väkeä, niin ovat virkavapaalla tai kesälomalla tai jollain vastaavalla ja missään tapauksessa Venäjän valtio ei heidän touhuista tiedä, saati siihen ole kannustanut tai jopa määrännyt. Eikä sille nyt minkään voi mitä ihminen tekee vapaa-ajallaan vapaassa maassa.

Toivottavasti ei tarvitse erikseen lisätä että edellä oleva viesti saattaa sisältää sarkasmia?

Ja ovat kaiketi ottaneet vaikutteita Israelin armeijasta, aseet mukana vapaallakin.

 

[Sako]

Venäläiset lomailee vain ulkomailla aseiden kanssa, kai siinä joku ero on?

 

[Target]

Valko-Venäjällä näyttäisi olevan sama tilanne kuin heidän itänaapurillaan eli paska lähtee pressan paikalta vain vallankumouksella.

Tai ampumalla. Pahinta tässä on että hetki ollaan paheksuvia kunnes ketään ei kiinnosta. Esimerkiksi ensi keväänä MM-kisat. Karjalalippikset saapuvat Minskiin sankoin joukoin ja ovat Kummolan kanssa 100% sitä mieltä ettei politiikkaa ja urheilua pidä sekoittaa keskenään. Tähän sanoisin ja sanonkin: "Haistakaa idiootit vittu".

 

[Sako]

Tai ampumalla.

Aika usein, useimiten vallankumoukseen kuuluu ampuminen ja väkivalta.

Karjalalippikset saapuvat Minskiin sankoin joukoin ja ovat Kummolan kanssa 100% sitä mieltä ettei politiikkaa ja urheilua pidä sekoittaa keskenään. Tähän sanoisin ja sanonkin: "Haistakaa idiootit vittu".

Amen.

Kun katselee, että ketkä ovat järjestäneet isoja kisoja, niin onhan siellä vahvasti politiikka mukana. Esim Kiinan ja Venäjän olympialaisissaa on kyse siitä, että urheilu on diktatuurin ja epäoikeudenmukaisuuden puolella.

 

[msg]

Jussi Pullisella on pointti (c) Jussi Lähde:

Linkki: https://twitter.com/JussiPullinen/status/1293222918034542592?s=20

Linkki: https://twitter.com/JussiPullinen/status/1293223454657978369?s=20

Linkki: https://twitter.com/JussiPullinen/status/1293224577028456448?s=20

 

[Wiljami]

...
Kun katselee, että ketkä ovat järjestäneet isoja kisoja, niin onhan siellä vahvasti politiikka mukana. Esim Kiinan ja Venäjän olympialaisissaa on kyse siitä, että urheilu on diktatuurin ja epäoikeudenmukaisuuden puolella.

Niin, kansainvälinen huippu-urheilu taitaa olla edelleen niitä selkeimpiä korruptiopesäkkeitä missä ruskeat kirjekuoret vaihtavat iloisesti omistajaa ja kisat päätyvät semmoisiin demokratian mallimaihin kuin Kiina, Venäjä tai vaikka Qatar. Toki syykin on selvä, eli noissa maissa missä pomomies tai läheiset kätyrinsä voivat huoletta tunkea näppinsä valtion hillopurkille ja suorittaa käteisnostoja rahalle persoille urheilupomoille toimitettavaksi, olisi sama toiminta esimerkiksi Suomessa hankalampaa, kun ainakin oletusarvoisesti valtion kautta kulkevat rahat on seurannassa (pois lukien veikkausvoittovarat joiden loppusijoituspaikasta päättää hallintoneuvosto ja välillä saattaa epähuomiossa mennä päättäjän omiin projekteihin). Sinänsä ihmeellistä tuota taustaa vasten että huippu-urheilun kattojärjestöt, esim. KOK, FIFA, FIS tai IIHF (ikuisine hammaslääkärijohtajineen) ovat sallineet antidopingryhmien toiminnan ja jopa määränneet kilpailukieltoja, joskin toki kohteesta riippuen hyvin erikoiselta ja jopa epäreilulta vaikuttavia. Lisäksi luonnollisesti kilpailupaikan valinnassa edes korruptiovapaa järjestön johtoporras ei auta kun siellä on kaiken maailman tongilla ja tobagoilla äänestyksessä saman arvoinen vaikka lahjonnassa huomattavasti halvempi ääni.

Ja toki näiden demokratian mallimaiden tavoite on ostaa lahjusrahoillaan kansainvälistä näkyvyyttä, mutta myös sisäpoliittinen voitto ("kattokaa miten komeat kisat taas vova Vladimir järjesti!"), sekä äärimmäisen näppärä kohde valtaeliitin kupata valtion varoja taskuun jättimäisten rakennusprojektien myötä. Kyllä halvallakin saa pistettyä pystyyn jättistadionin jos ei tarvitse kestää pystyssä kuukautta pidempään ja duunaritkin on ostettu orjina.