Barrikaadeille kiekon kehitystä vastaan

[tiamo]

Kauden kurkottaessa kohti loppueen osa joukkueista jatkaa mustan kumipalan hakkausta yleisön ihmetellessä, mutta suurin osa joukkueista on jo kiivennyt halliensa katoille nähdäkseen tulevaisuuteen. Omalla katollaan istuu myös liigan johto. "Mitä tekisimmekään ensi kaudella?" "Pelataanko pelkkiä paikallispelejä, koko peli neljällä pelaajalla, ilman maalivahteja ja ammutaan tauoilla kaksi rankkarikisaa?" Aurinkoisen taivaan alla ei ole vaikea päätellä minne harvat pilvet matkaavat. Urpon ja kumppaneiden talon katolla on pilvistä, hyvä kun huomiseen asti näkee.

Sm-liiga ja pelimme ovat kulkenut haparoiden kaikilla osa-alueillaan liian kauan. Pudotuspelejä ei pelata sellaisille katsojaluvuille kuin haluaisimme. TV-kehitys uhkaa viedä yleisön. Poppakonstit naurattavat lajista tietämättömiäkin. Ja pelejä on liikaa!

Mikä meitä odottaa? Ottaako liiga kehitysaskeleensa jälleen taaksepäin? Ei ole syytä odottaa uusia päätöksiä sormi suussa. Kannattajien ääni esiin!


I. Kiekko pois TV:stä takaisin halleihin!
*Niin kauan kun pöllökanava ulostaa kiekkolähetyksiä, kiekon voi aivan hyvin poistaa TV:stä.
*Digikanavien lähetyspaketit tunkiolle! Yleisö kotisohvilta halleihin.


II. Pelimäärien vähennys!
*Pelejä pelataan vain hieman päälle 40.
*Pelejä pelataan vain torstaisin ja lauantaisin.
*Välisarjat pois.
*Säälipoffit pois.


III. Sääntörukkaukset helvettiin!
*Kahden viivan syöttö takaisin.
*Rangaistuslaukaukset takaisin keksijänsä uniin.


IV. Ei pelaaja/valmentajasopimuksia kesken kauden!
*Sopimusasiat kuntoon kesällä, nykyinen naurettava neppailu unholaan.


V. Ulkomaalaiskiintiö!
*Kolme ulkomaalaista/joukkue, palkkamenot pienemmiksi.
*Tilaa omille junioreille.


VI. Joukkueiden omistajat ja liiga erillään!
*Ei enää hjallis-harkimo-johdossa-tyylisiä tilanteita, ei seurapomoja kurinpitäjiksi.


VII. Kannattajat kunniaan!
*Oikeus seisoa ja laulaa katsomoissa, myös istumapaikoilla
*Oikeus tuoda kaikkiin peleihin kaiken kokoisia lippuja ja muuta materiaalia.
*SEURAJOHDOILLE! Erityisesti suurissa kaupungeissa liput halvemmiksi, opiskelijoille eli usein aktiivisimmille kannattajille alennushinta.


On toki selvää, että osa kohdista ei toteudu, koska kuten nykymaailmassa ja urheilussa yleisestikin kyse on kiekossakin aina rahasta.

Alkuun kyse oli ihmisistä, jotka kiekolla neppailunsa ohessa päätyivät jään reunalle katsomaan kuinka oman seudun pojat pärjäävät kaupungin toista joukkuetta vastaan. Saisiko pelin jälkeen julistaa, että oma asuinalue on ykkönen? Joskus kyse oli jopa kaukaisemmistakin vastustajista.
Oli aika jolloin ihmiset alkoivat maksaa pelissä käynnistä. Katsojille kyse oli urheilusta, viihteestä ja omasta joukkueesta. Pelaajille kyse oli urheilusta.
Tuli ja on aika jolloin keksittiin, että pelillä voi tehdä rahaa ja rikastua. Kyse oli ja on rahasta.

Tässä viestissä ei kuitenkaan ole kyse rahasta.
Kyse on kannanotosta.
Kyse on pelistä itsestään.
Kyse on tunteesta.

Barrikaadeille!

 

[blackhawk]

Ei ole tullut mieleen, että kaikki kiekosta oikeasti kiinnostuneet ihmisetkään eivät ole kanssasi samaa mieltä? Turha leimata eri mieltä olevia pelkästään rahan perässä juoksijoiksi.

Itse olen seurannut lätkää erittäin tiiviisti sekä hallissa että telkkarissa jo 70-luvulta lähtien enkä tosiaan kaipaa menneitä aikoja takaisin. Paikan päällä seurasin tällä kaudella 38 ottelua. Telkkarista olen tähän mennessä katsonut noin 50-60 ottelua ja tv-kausi jatkuu. Olen samaa mieltä kanssasi ainoastaan kohdasta III.

Erityisesti ottelumäärien vähentäminen kuulostaa täysin järjettömältä idealta. Mitä tällainen penkkiurheilufriikki tekisi sunnuntaista keskiviikkoon, jos matseja olisi vain torstaisin ja lauantaisin? Siis joka viikko neljän päivän putki ilman matseja? Minä kutsuisin niin rankkaa vieroitushoitoa jo sarjatauoksi.

 

[-OO-]

Tuossa keskustelunavauksessa oli muuten harvinaisen paljon asiaa, ehkä tuota TV-kommenttia lukuunottamatta! Mutta ei suomalaisia barrikadeille saa, täällä jurputetaan kyllä joka asiasta mutta kun tulee aika toimia, luikitaan takaisin omaan koloon jurputtamaan vähän lisää.

 

[kaizu]

Enpä noista kyllä allekirjoita itse kovinkaan montaa. Esimerkiksi pelejä on minustakin aivan sopiva määrä ja televisiotavien pelien määrää saisi vaan lisätä, ei kai maksulliset lisäpalvelut ole keneltäkään pois ? Niin ja paikan päälläkin tuli taas tänä kaudella nähtyä sellaiset 30 liigapeliä.

Ulkomaalaiskiintiötä en lähtisi vähentämään, se on hyvä siinä missä se nyt on. Ulkomaalaispelaajat kuitenkin nostavat liigan tasoa ja se junnu, joka vetäisi kauden nelosketjussa takoen kiekkoa päätyyn pelaa nyt mestiksessä ykkös-kakkosketjussa.

Kesken kauden tapahtuvat pelaajatreidit ja valmentajanvaihdokset antavat kivasti lisäväriä. Ketä se palvelisi, jos ne poistettaisiin ?

Kannattajia voisi tietysti tukea enemmän kunhan pysyvät "fanikatsomoissa". Ymmärrän hyvin, että jotakuta vituttaa jos on ostanut kalliin irtolipun ja joku takoo rumpua metrin päässä sen kaks ja puol tuntia.
Sinällään fanikulttuuri, katsomossa laulaminen ja nämä "tifot" nostavat tunnelmaa ja parantavat tapahtumaa. Peukalo pystyyn heille, jotka moisen efortin jaksavat tehdä.

Minä itse tekisin seuraavat muutokset:

- Takas kahden päädumarin järjestelmään. Käsittämätöntä, että juuri kun se rupesi toimimaan niin palattiin vanhaan. Neljä (tai no kahdeksan) silmää näkee enemmän kuin neljä (kuusi).

- Rankkarikisasta voitasiin kokonaan luopua, tai sitten vedetään niitä kunnolla, 3 tai 5 per jengi. Ihan älytöntä tollanen "äkkikuolema-kilpailu".

- Kahden viivan sääntöä en lähtisi muuttamaan, niin kauan kun MM-kisoissa pelataan nykysysteemillä.

- Isoimman muutoksen tekisin playoffeihin, ja kopioisin Ruotsista hyvät puolet:

"Säälipleijarit" voidaan pitää, kivaa kuhinaa vikoille kierroksille ja pienemmät jengit pääsevät myös kokemaan pleijarihuumaa.

Varsinaiset pleijarit jokainen sarja paras seitsemästä ja pelit joka toinen päivä. Nytkin vedetään viikko leediä, sitten kaksi peliä 24 tunnin sisään ?? Kotiedun saanut joukkue pelaisi kotonaan ottelut 2,4,5 ja 7. Näin kotiedulle tulisi mielestäni hieman enemmän merkitystä.

 

[Huuru_Sauhunen]

Viestin lähetti kaizu
Kesken kauden tapahtuvat pelaajatreidit ja valmentajanvaihdokset antavat kivasti lisäväriä. Ketä se palvelisi, jos ne poistettaisiin ?

"Säälipleijarit" voidaan pitää, kivaa kuhinaa vikoille kierroksille ja pienemmät jengit pääsevät myös kokemaan pleijarihuumaa.

Varsinaiset pleijarit jokainen sarja paras seitsemästä ja pelit joka toinen päivä. Nytkin vedetään viikko leediä, sitten kaksi peliä 24 tunnin sisään ?? Kotiedun saanut joukkue pelaisi kotonaan ottelut 2,4,5 ja 7. Näin kotiedulle tulisi mielestäni hieman enemmän merkitystä.

Näistä nousee peukalo isosti, ehdottoman samaa mieltä!

Tuosta televisioinnista vielä sen verran, että ei tv-pelejä saa missään nimessä lopettaa, laji jolla ei ole näkyvyyttä tv:ssä ei saa houkuteltua halleillekaan yhtä paljon ihmisiä kuin sellainen jota teeveessä spekuloidaan ja vatvotaan. Toki tämä hoituisi ihan makasiiniohjelmienkin kautta (jollainen pitäisi saada _toimivana_ ehdottoman nopeasti Suomeen), mutta yksi livepeli viikossa on mielestäni kuitenkin mahdollisimman toimiva konsepti. Digidigilisämaksuhömpän saisi kyllä lopettaa vaikka heti, ne jotka haluavat panostaa enemmän seuraamiseen voisivat maksukortin sijasta hommata kausarin, jolloin kaikki voittavat. Ja vähemmällä rahalla toimeentulevat kuten allekirjoittanut katsovat pelin viikossa tv:stä ja käyvät sen kymmenisen kertaa kaudessa paikanpäällä.

Barrikadeille asti on kieltämättä matkaa (ja nämä liigan parannuslöpinät käydään aina vähintään kerran vuodessa), mutta tilanne on totta vie riistäytymässä sen verran huonoon suuntaan että ellei pidot parane ensi kauden alusta lähtien niin minut saa ainakin laskea mukaan vallankumousrintamaan!

 

[blackhawk]

Viestin lähetti Huuru_Sauhunen
Digidigilisämaksuhömpän saisi kyllä lopettaa vaikka heti, ne jotka haluavat panostaa enemmän seuraamiseen voisivat maksukortin sijasta hommata kausarin, jolloin kaikki voittavat.

Eivät nuo ole toisiaan poissulkevia vaihtoehtoja. Minulla on sekä kausikortti että lisämaksullinen Hockey Night -paketti. Suurkuluttajana en ymmärrä, miksi lätkästä vähemmän kiinnostuneet haluavat rajoittaa mahdollisuuksiani seurata lajia? Ettekö ymmärrä, että joku voi olla ihan oikeasti kiinnostunut lajista? Miksei siihen saisi olla mahdollisuutta? Omalla rahallani lystin maksan ja lajin hyväksi nekin rahat menevät.

 

[blackhawk]

Viestin lähetti kaizu
- Kahden viivan sääntöä en lähtisi muuttamaan, niin kauan kun MM-kisoissa pelataan nykysysteemillä.

Täsmennän kantaani kahden viivan syötöstä:
Suomessa on turha keksiä omia itse pelaamiseen vaikuttavia sääntöjä vaan pelattakoon SM-liigassa kansainvälisillä säännöillä. Suomen pitäisi kuitenkin tehdä aloite kahden viivan syötön palauttamiseksi kansainvälisiin sääntöihin. Vielä on aikaa vaikuttaa asioihin ennen kuin IIHF päättää kansainväliset säännöt nelivuotiskaudeksi 2006-10.

Pleijareiden kotieturytmityksestä nykyinen systeemi (paremmin sijoittunut pelaa kotona ottelut 1, 3, 5 ja 7) on kyllä ihan hyvä.

Muilta osin olen täysin samaa mieltä kaizun kanssa.

 

[Andrei]

Minustakin SM-liigassa pelataan aivan liikaa, esim. "paikallis"pelikierroksia on ihan järjetön määrä. Mutta, kolikolla on aina kääntöpuolensa.
Pakko on pelata paljon, jostain se raha on seurojenkin saatava että voivat maksaa ylihintaa keskinkertaisista pelaajista, ne suurimmat timantithan karkaavat Ruotsiin tai nyttemmin myös Sveitsiin.

 

[blackhawk]

Viestin lähetti Andrei
Minustakin SM-liigassa pelataan aivan liikaa, esim. "paikallis"pelikierroksia on ihan järjetön määrä. Mutta, kolikolla on aina kääntöpuolensa.

Hyvä pointti. Kuusi ottelua samaa joukkuetta vastaan olisi riittävästi. Ottelumäärää en vähentäisi, mutta ottelut eri vastustajia vastaan voisivat jakautua hieman tasaisemmin.

 

[Huuru_Sauhunen]

Viestin lähetti blackhawk
Eivät nuo ole toisiaan poissulkevia vaihtoehtoja.

Minulle ja varmasti joillekin muilllekin (en tiedä kuinka suuri osa lätkän seuraajista on kyseessä) ne kyllä ovat. Opiskelijan budjetissa jo jompi kumpi on melkoinen investointi, saatikka sitten molemmat. En missään nimessä tarkoittanut että suurkuluttajien (jollaiseksi itsenikin luen, vaikken niin usein hallille vääntäydykään) tarjontaa tulisi kaventaa, nuokin palvelut vain voitaisiin tuoda kaikkien saataville ilman turhaa digipuolen maksupalvelua (epäilykseni mukaan niistä rahoista suurimman siivun vetää mtv3 eikä suinkaan liiga, mutta korostan että kyseessä on vasta epäily).

Tietenkin tähän liittyy pelko siitä, että jos tv:stä tulisi lätkää ylettömän paljon, jäisikö yleisö kotisohvalle eikä kävisi matseissa enää sitäkään vähää, mitä tänä päivänä? Ehkä maksupalvelu onkin ihan ok, sen ostamiseen vain tarvitsisi lisätä ehto jonka mukaan ko. palvelun saisi hankkia ainoastaan jonkin liigajoukkueen kausikorttia näyttämällä.Ü Tämän lisäksi maksuttomalle puolelle yksi matsi viikossa ja se _kunnollinen_ makasiiniohjelma vaikka kaksi kertaa per viikko niin hyvä tulee.

 

[Vintsukka]

Viestin lähetti Huuru_Sauhunen
Tietenkin tähän liittyy pelko siitä, että jos tv:stä tulisi lätkää ylettömän paljon, jäisikö yleisö kotisohvalle eikä kävisi matseissa enää sitäkään vähää, mitä tänä päivänä? Ehkä maksupalvelu onkin ihan ok, sen ostamiseen vain tarvitsisi lisätä ehto jonka mukaan ko. palvelun saisi hankkia ainoastaan jonkin liigajoukkueen kausikorttia näyttämällä.

Niin tai sitten yksinkertaisesti pay-per-view. Eli voi ostaa katseluoikeuden yhteen peliin kerrallaan.

 

[1936]

Viestin lähetti tiamo
Kauden kurkottaessa kohti loppueen osa joukkueista jatkaa mustan kumipalan hakkausta yleisön ihmetellessä, mutta suurin osa joukkueista on jo kiivennyt halliensa katoille nähdäkseen tulevaisuuteen. Omalla katollaan istuu myös liigan johto. "Mitä tekisimmekään ensi kaudella?" "Pelataanko pelkkiä paikallispelejä, koko peli neljällä pelaajalla, ilman maalivahteja ja ammutaan tauoilla kaksi rankkarikisaa?" Aurinkoisen taivaan alla ei ole vaikea päätellä minne harvat pilvet matkaavat. Urpon ja kumppaneiden talon katolla on pilvistä, hyvä kun huomiseen asti näkee.

Sm-liiga ja pelimme ovat kulkenut haparoiden kaikilla osa-alueillaan liian kauan. Pudotuspelejä ei pelata sellaisille katsojaluvuille kuin haluaisimme. TV-kehitys uhkaa viedä yleisön. Poppakonstit naurattavat lajista tietämättömiäkin. Ja pelejä on liikaa!

Mikä meitä odottaa? Ottaako liiga kehitysaskeleensa jälleen taaksepäin? Ei ole syytä odottaa uusia päätöksiä sormi suussa. Kannattajien ääni esiin!


I. Kiekko pois TV:stä takaisin halleihin!
*Niin kauan kun pöllökanava ulostaa kiekkolähetyksiä, kiekon voi aivan hyvin poistaa TV:stä.
*Digikanavien lähetyspaketit tunkiolle! Yleisö kotisohvilta halleihin.


II. Pelimäärien vähennys!
*Pelejä pelataan vain hieman päälle 40.
*Pelejä pelataan vain torstaisin ja lauantaisin.
*Välisarjat pois.
*Säälipoffit pois.


III. Sääntörukkaukset helvettiin!
*Kahden viivan syöttö takaisin.
*Rangaistuslaukaukset takaisin keksijänsä uniin.


IV. Ei pelaaja/valmentajasopimuksia kesken kauden!
*Sopimusasiat kuntoon kesällä, nykyinen naurettava neppailu unholaan.


V. Ulkomaalaiskiintiö!
*Kolme ulkomaalaista/joukkue, palkkamenot pienemmiksi.
*Tilaa omille junioreille.


VI. Joukkueiden omistajat ja liiga erillään!
*Ei enää hjallis-harkimo-johdossa-tyylisiä tilanteita, ei seurapomoja kurinpitäjiksi.


VII. Kannattajat kunniaan!
*Oikeus seisoa ja laulaa katsomoissa, myös istumapaikoilla
*Oikeus tuoda kaikkiin peleihin kaiken kokoisia lippuja ja muuta materiaalia.
*SEURAJOHDOILLE! Erityisesti suurissa kaupungeissa liput halvemmiksi, opiskelijoille eli usein aktiivisimmille kannattajille alennushinta.


On toki selvää, että osa kohdista ei toteudu, koska kuten nykymaailmassa ja urheilussa yleisestikin kyse on kiekossakin aina rahasta.

Alkuun kyse oli ihmisistä, jotka kiekolla neppailunsa ohessa päätyivät jään reunalle katsomaan kuinka oman seudun pojat pärjäävät kaupungin toista joukkuetta vastaan. Saisiko pelin jälkeen julistaa, että oma asuinalue on ykkönen? Joskus kyse oli jopa kaukaisemmistakin vastustajista.
Oli aika jolloin ihmiset alkoivat maksaa pelissä käynnistä. Katsojille kyse oli urheilusta, viihteestä ja omasta joukkueesta. Pelaajille kyse oli urheilusta.
Tuli ja on aika jolloin keksittiin, että pelillä voi tehdä rahaa ja rikastua. Kyse oli ja on rahasta.

Tässä viestissä ei kuitenkaan ole kyse rahasta.
Kyse on kannanotosta.
Kyse on pelistä itsestään.
Kyse on tunteesta.

Barrikaadeille!

Täysin samaa mieltä. Lisänä myös, että Liiga auki. Heti. Jännitystä myös peräpäähän.

 

[Barnhill]

Viestin lähetti tiamo

II. Pelimäärien vähennys!
*Pelejä pelataan vain hieman päälle 40.
*Pelejä pelataan vain torstaisin ja lauantaisin.
*Välisarjat pois.
*Säälipoffit pois.

Välisarjasta heitetän useasti mielipiteitä, mutta nykyinen sarjasysteemi 13 joukkueella pakottaa välisarjaan. 13 joukkuetta ei voi pelata kaikki kaikkia vastaan yhtä monta kertaa (realistisella pelimäärällä/kausi ainakaan). Se, joka esittelee esim nelinkertaisen sarjan 13 joukkueella, siten että kaikki pelaavat yhtä monta kertaa toisiaan vastaan ja kaikilla olisi kauden jälkeen yhtä monta pelattua ottelua (4*12 = 48 ), saa minulta jatkoajan vuoden nero tittelin.

Välisarjasta voidaan luopua, jos joukkueita on parillinen määrä. Ensi vuonna tuo taitaa toteutua, sillä moni asia viittaa siihen, että jos Pelikaanit saavat asiansa kuntoon, niin Kalpa nostetaan sarjaan ja joukkuelukumäärä on 14. Jos Pelikaanien talous ei vakuuta, niin ensi kausi pelataan 12 joukkueella ilman Kalpaa.

Joten liputtakaa siellä barrikaadeilla parillisen joukkuemäärän puolesta myös...

 

[lintu]

Viestin lähetti tiamo

V. Ulkomaalaiskiintiö!
*Kolme ulkomaalaista/joukkue, palkkamenot pienemmiksi.
*Tilaa omille junioreille.

Tätä en allekirjoita. Jos ulkomaalaisten määrä vähenee niin kotimaisten pelaajien arvo nousee kun seurojen on pakko palkata suomalainen sille paikalle minne muuten menisi ulkomaalainen. Tämä vaan johtaa siihen että kaikille jaakkouhlbäckeille ja teemuelomoille maksetaan joka kausi se 120.000€.

 

[blackhawk]

Viestin lähetti Huuru_Sauhunen
Minulle ja varmasti joillekin muilllekin (en tiedä kuinka suuri osa lätkän seuraajista on kyseessä) ne kyllä ovat.

TPS:n kausikortti (C3-katsomo):

Runkosarja 610e
Alennus ennen juhannusta maksettaessa -30e
Runkosarja yhteensä 580e

Pudotuspelit 218e
Palautus aikasen kesäloman vuoksi -152e
Pudotuspelit yhteensä 66e

Kausikorttikulut yhteensä 646e

HockeyNight maksupaketit:

Runkosarja 59e
Pudotuspelit 49e

HockeyNight maksupaketit yhteensä 108e

Nyt kun verrataan summia 646e ja 108e, ne on täysin eri suuruusluokan summia, eivätkä siis millään tavalla toistensa vaihtoehtoja. Pikemminkin tuo maksu-tv on pyöristysvirheen luokkaa oleva lisäkulu jo muutenkin hintavaan harrastukseen.

Tuohon kun lisää vielä World Cupin lippuihin uponneet 340e ja kolmeen Tepsin vierasotteluun kulutetut 66e sekä yhden A-junnufinaalin 3e, saan kauden 2004-05 pääsylippukuluiksi 1055e. Eikä olla vielä lähelläkään kauden 2002-03 lukuja, jolloin pelkästään MM-kisojen 18 otteluun meni 1200e plus vielä SM-liigapeleihin normaali satsaus. Ei näihin pääsylippukuluihin verrattuna joku Maikkarin maksupaketti tunnu missään.

Sinänsä ihan kiva, että lippujen hinnat ovat täällä vielä jotenkin järkevällä tasolla. Jollain NHL:n hinnoittelulla olisi hankalampi käydä katsomassa otteluita tuollaista määrää.

 

[blackhawk]

Re: Re: Barrikaadeille kiekon kehitystä vastaan

Viestin lähetti Barnhill
Välisarjasta voidaan luopua, jos joukkueita on parillinen määrä. Ensi vuonna tuo taitaa toteutua, sillä moni asia viittaa siihen, että jos Pelikaanit saavat asiansa kuntoon, niin Kalpa nostetaan sarjaan ja joukkuelukumäärä on 14. Jos Pelikaanien talous ei vakuuta, niin ensi kausi pelataan 12 joukkueella ilman Kalpaa.

Muistakaa myös että keväällä 2000 ottelumäärä 56 lyötiin lukkoon ennen kuin tiedettiin, pelaako suljetussa liigassa 12, 13 vai 14 joukkuetta. Niinpä voimme olettaa, että runkosarjassa pelataan jatkossakin 56 ottelua, ellei ottelumäärää jostakin syystä päätetä lisätä. Vähentämiseen en usko, sillä seuroilla tuskin on siihen halukkuutta.

Oma arvaukseni ensi kauden sarjajärjestelmästä, jos joukkuemäärä vaihtuu:

12 joukkuetta:
Nelinkertainen sarja 44 ottelua
Välisarja kahdessa lohkossa 10 ottelua
Paikallispeliparit 2 ottelua
Yhteensä 56 ottelua

14 joukkuetta:
Nelinkertainen sarja 52 ottelua
Paikallispeliparit 4 ottelua
Yhteensä 56 ottelua

Olen melko varma, että ns. paikallispelejä tullaan jatkossakin näkemään kahdeksan kappaletta riippumatta siitä, miten joukkuemäärä muuttuu. En kylläkään kannata noin runsasta paikallisotteluiden määrää, mutta uskon liigan eli siis seurojen niitä kuitenkin haluavan.

 

[joukke69]

Viestin lähetti Huuru_Sauhunen
Minulle ja varmasti joillekin muilllekin (en tiedä kuinka suuri osa lätkän seuraajista on kyseessä) ne kyllä ovat. Opiskelijan budjetissa jo jompi kumpi on melkoinen investointi, saatikka sitten molemmat. En missään nimessä tarkoittanut että suurkuluttajien (jollaiseksi itsenikin luen, vaikken niin usein hallille vääntäydykään) tarjontaa tulisi kaventaa, nuokin palvelut vain voitaisiin tuoda kaikkien saataville ilman turhaa digipuolen maksupalvelua (epäilykseni mukaan niistä rahoista suurimman siivun vetää mtv3 eikä suinkaan liiga, mutta korostan että kyseessä on vasta epäily).

Tietenkin tähän liittyy pelko siitä, että jos tv:stä tulisi lätkää ylettömän paljon, jäisikö yleisö kotisohvalle eikä kävisi matseissa enää sitäkään vähää, mitä tänä päivänä? Ehkä maksupalvelu onkin ihan ok, sen ostamiseen vain tarvitsisi lisätä ehto jonka mukaan ko. palvelun saisi hankkia ainoastaan jonkin liigajoukkueen kausikorttia näyttämällä.Ü Tämän lisäksi maksuttomalle puolelle yksi matsi viikossa ja se _kunnollinen_ makasiiniohjelma vaikka kaksi kertaa per viikko niin hyvä tulee.

Raumalla asia on ratkaistu siten, että opiskelijat pääsevät runkosarjan otteluihin ilmaiseksi "haalareissaan" - tämä nyt ei kuitenkaan tulisi toimimaan muilla paikkakunnilla - vai tulisiko?

 

[Eddie]

no vastataan taas

1. Liiga auki joka vuosi tai edes joka toinen vuosi, kuitenkin selvä sääntö, kunhan se ei ole kiinni.

2. Ammattilaistuomarit ja kun kauden alussa päätetään puuttua esim. kahvaan niin sitten puututaan eikä aleta pelkäämään valmentajien tai häviäjäjoukkueiden kommentteja.

3. Liigan johtoon täysremontti. Ei yhtään nykyisessä sisäpiirissä olevaa johtopaikoille.

4. Parillinen joukkuemäärä ja ns. paikallispelit pois. Jos niitä on pakko olla niin pelatkoon tampere ja henkiläiset omaa pientä ulkopuolista sarjaa sm-liigan sivussa. Niiden takiahan niitä pelataan.

5. Jos kriteereitä vaaditaan uusilta tulokkailta eli mestisjoukkueilta niin sitten samat vaatimukset myös liigajoukkueille. Onhan se nyt naurettavaa, että Pelicans pidetään melkein väkisin liigassa, mutta esim sportti otettaisiin kynsin ja hampain vastaan. Entäpä, jos joku RY haluaisi nousta liigaan? SM-liigan tulisi muutenkin katsoa hiukan omaa pesää pidemmälle eli alempiin sarjoihin. SM-liiga on vain alle puolet suuresta pyramidista.

6. lähetysoikeudet pois mtv3:lta

 

[zamuel]

Viestin lähetti joukke69
Raumalla asia on ratkaistu siten, että opiskelijat pääsevät runkosarjan otteluihin ilmaiseksi "haalareissaan" - tämä nyt ei kuitenkaan tulisi toimimaan muilla paikkakunnilla - vai tulisiko?

Ei varmaan, esim. Tampereella on pelkästään yliopisto-opiskelijoita (TUT & UTA) 20 tuhatta, kun siihen lisätään päälle AMK:t yms. päälle, niin hallissa voisi olla tunkua.

 

[zamuel]

Viestin lähetti darealjyra
Nonnih. Taas on tämä aika vuodesta.


3. Fyysinen peli kokonaan pois, varusteita vähemmäksi, salibandysta mallia!

Jääkiekossa voisi tosiaan ottaa salibandystä mallia, sillä viimeiset vuodet suuntaus on ollut yhä kovempien vartalokontaktien salliminen. Sama linja jääkiekkoon, eli suositaan taklauksia.

(Siitä, sopiiko linjaus salibandyyn, jossa porukka kuitenkin viipottaa ilman varusteita, voidaan keskustella muualla.)

Ruotsista voisi ottaa mallia tuohon liigakarsintasysteemiin. Siellä homma näyttäisi toimivan ihan kohtuullisen hyvin.

 

[En välttämättä]

Just, kiekko pois TV:stä!

Kuin helvetis luulet Lapissa olevien ihmisten seuraavan SM-liigaa? Mä lähen joo torstaisin heti koulun jälkeen Poriin seuraamaan Ässien peliä, ilman muuta.

Pelijärjestelmäksi:
14 joukkuetta, jotka pelaa nelinkertaisen sarjan. Playoffeihin 8 parasta, jotta runkosarjalla on jotain merkitystä. Paras seitsemästä kaikki playoff-kierrokset. Pronssiottelu joko yhtenä pelinä tai kokonaan pois, miten vain. Kysypä Hämeenlinnasta kiinnostaako pelata pronssipeliä? Pelejä vois kyl NHL-tyyliin pelata joka päivä, MTV3+ sais näyttää pelin joka päivä.

Ulkomaalaisia pitäis saada palkata niin paljon ku tykkää, kaikilla ei ole Kärppien tapaan koko lääniä käytössä juniorimateriaaliksi. Tai Jokereitten rahoja.

"VII. Kannattajat kunniaan!
*Oikeus seisoa ja laulaa katsomoissa, myös istumapaikoilla
*Oikeus tuoda kaikkiin peleihin kaiken kokoisia lippuja ja muuta materiaalia.
*SEURAJOHDOILLE! Erityisesti suurissa kaupungeissa liput halvemmiksi, opiskelijoille eli usein aktiivisimmille kannattajille alennushinta."

Voi kuule... Käyppä kattomassa Torniossa TP-47n kotipeliä ku kesällä täällä päin käyt. Viime kesänä siellä oli noin 2500 katsojaa, joista 5 FC Lahden kannattajaa. Tuuli ulvoi korvissa, jos lahtelaiset ei laulanu. Tätä ei SM-liigapeleissä (joissa olen käynyt) ole huomannut. Siis, tuo ei pidä ola oikeus vaan mieluummin velvollisuus.

Fanituotteita pitää saada tuoda, minne ei ole saanut? Mitään 15m X 15m lippuja ei saa tuoda, jos ei ole kaikkien lipun alle jäävien suostumusta.

Opiskelija- tms. alennuksia pitää myös saada, mun mielestä niistä saakin alennusta? sen sijaan esim. TP-47:n kausikortti Veikkausliigaan maksaa 100€, opiskelijalippu 5€. Kaudessa pelataan 13 peliä. Siis jos mä ostan kausikortin, saan tuntuvan noin -50% alennuksen. Järkevää?

 

[tiamo]

Jep, kyllähän tiesin, että tuo TV vetää huomion. Toki ymmärrän että ei-liigapaikkakuntalaisille se on ongelma. Toisaalta omaa mielipidettäni täsmentäen en halunnut kiekkoa kokonaan pois ruudusta. Kirjoitin, että niin kauan kuin mtv3 jatkaa säälittävää näpertelyään voisi kiekon yhtä hyvin poistaa kokonaan. Joku muu saisi aloittaa kunnon viikon tapahtumat kertaavan puolen tunnin tai tunnin mittaisen makasiiniohjelman ja näyttää yhden pelin viikossa.
Sen sijaan kiekon digitalisointia vastustan. Analoginen tv poistuu joka tapauksessa, ja mielestäni on syytä pelätä yleisömäärien puolesta siinä vaiheessa kun tv-kanava kauppaa joukkueen x kaikkia sarjapelejä käsittävää pakettia. Esimerkiksi jossain Euroopan maissa digi on yleistynyt juuri tätä kautta, tietenkin futispaketteja tosin sielläpäin kaupataan.
Mutta tuo liittyy toisaalta yhteiseen tarkoitukseen, yleisön säilyttämiseen, jonka alle listaisin myös pelimäärien vähennyksen, lippujen hinnan alentamisen ja käsittämättömien sääntöuudistusten poistamisen.
Ensinnäkin vanha sanonta "rautaa on taottava kun se on kuumaa" joutaa tässä yhteydessä tunkiolle. Ei liigan mielenkiintoa tai yleensäkään ihmisten mielenkiintoa mihinkään lisätä sillä, että tarjontaa lisätään yleettömästi(joo, joo, rapakon takana 82 peliä, ei kiinnosta minua, älytöntä hommaa). Kausi on täynnä turhia dollarin kuvat silmissä kaavioon lisättyjä pelejä. Tutut pelipäivät toisivat tasapainoa ja toisaalta katsojien olisi mukavampaa asennoitua viikkoon tietäen, että kotipeli tulee joka tapauksessa.
Sitten tullaan tilanteeseen jossa yleisöä ei käy tarpeeksi. Tiskiin lyödään älyttömät ideat, jotka lienee keksitty aitiossa samppanja- ja katkarapuvoileipähumalassa. "Lisää maaleja, lisää yleisöä..." Yritys huono kymmenen. Kaiken lisäksi lippujen hinnat pysyvät korkeina ja huippuna esimerkiksi pääkaupungin suuriin derbyihin, joita pelataan vain 8 kaudessa, lätkäistään lisämaksu. "Rautaa on taottava kun se on kuumaa.." Ja rauta on siis rahaa..

Eipä siinä, onhan liigan pidettävä yllä tasonsa, siihen tarvitaan suuria nimi.. ja seteleitä heidän hankkimiseen. Mutta kuka kertoo mahdollisesti konkurssin nykyajan kilpajuoksussa tekevän seuran kannattajilla, että ensi kaudella ei sitten tarvitsekaan tulla peleihin.
Samoinhan kilpailukyky kärsii, jos sopimuksia ei saa tehdä ennen kauden loppumista. Mutta on tämä nykyinenkin systeemi räikeimpine esimerkkeineen melkoisen kyseenalainen. Pudotuspeleissä kohtaa joukkue, jonka valmentaja ja tähtipelaaja pelaavat ensi kaudella vastustajan riveissä, ja tämähän oli tiedossa jo joulukuussa. Kyse on periaatteesta.

Fanituotteita pitää saada tuoda, minne ei ole saanut?

Onhan noita kuultu ja nähty. Peukaloa paksumpi ja metriä pidempi on liikaa. Sano se kuusi vuotiaalle. "Sori vaan, et voi viedä tota halliin, saatat hakata sillä jonkun." Mutta nämä on näitä, on kirjoitettu/olen kirjoittanut aikaisemminkin. Ainoa varma asia on että nuo säännöt eivät edistä yhtään mitään.

Oikein kunnon utopiaa: Jatkoajalle yksi ääni SM-liigan päätöksissä.

Väitänpä kyllä että jos jatkoajan kirjoittajat jättäisivät liigalle 1000 nimen adressin yhteisistä parannusehdotuksista, olisi liigalta melkoista järjettömyyttä olla ottamatta asiaa korviinsa.

Mutta, nämä olivat minun mielipiteitä. En uskonut hetkeäkään että kaikki niihin yhtyisivät. Enkä haluakaan.

 

[Artsi]

Viestin lähetti tiamo
Väitänpä kyllä että jos jatkoajan kirjoittajat jättäisivät liigalle 1000 nimen adressin yhteisistä parannusehdotuksista, olisi liigalta melkoista järjettömyyttä olla ottamatta asiaa korviinsa.

Jos tuo ketjun avaus oli täysin epärealistinen, niin tämä kommentti on kaikista suurinta utopiaa. Ainoa asia, mille voitaisiin täällä saada 1000 hengen yksimielinen esitys, on se, että sm-liigaa tulee pelata ensi kaudellakin.

 

[Mies laidan takaa]

Ottelumäärän vähentäminen 40:neen on täyttä utopiaa. Lipputulot vähenisivät mutta pelaajille täytyisi maksaa edelleen samaa liksaa eli käytännössä kaukalossa nähtäisiin entistä vähemmän hyviä pelaajia.

 

[blackhawk]

Viestin lähetti tiamo
Mutta tuo liittyy toisaalta yhteiseen tarkoitukseen, yleisön säilyttämiseen, jonka alle listaisin myös pelimäärien vähennyksen, lippujen hinnan alentamisen ja käsittämättömien sääntöuudistusten poistamisen.

Jos SM-liigaseurat haluavat taistella samoista pelaajista ruotsalaisten, sveitsiläisten, saksalaisten ja pian jopa tsekkiläisten seurojen kanssa, järjestelmään sisään tulevan rahan määrää pitäisi lisätä eikä vähentää.

Voisiko joku esittää konkreettiset perustelut sille, miten pelimäärän vähentäminen ja lippujen hintojen alentaminen nostaisivat seurojen tuloja? Elleivät seurat kykene maksamaan riittävän korkeita palkkoja, täältä karkaavat loputkin huippupelaajat. Yleisön kiinnostusta tason pudottaminen tuskin ainakaan lisäisi.

Ottelumäärät eri maiden runkosarjoissa:
Venäjä 60
Suomi 56
Slovakia 54
Saksa 52
Tsekki 52
Ruotsi 50
Sveitsi 44

Ottelumäärät ovat Suomessa samaa luokkaa kuin muissakin Euroopan parhaissa jääkiekkomaissa. Ei täällä kannata antaa tasoitusta pelaamalla vähemmän. Esimerkiksi Ruotsissa runkosarjan ottelumäärää tullaan lisäämään lähivuosina.

Suomessa on jo pienemmän ottelumäärän ja halvempien lippujen sarja. Sitä kutsutaan Mestikseksi.

SM-liigassakin jokaisella seuralla on myös edullisempia lippuja, mikäli seisomapaikat tai päädyssä olevat istumapaikat kelpaavat.

Sääntömuutoksista olen pitkälti samaa mieltä. SM-liiga on ihan turhaan lähtenyt samanlaiseen lyhytjänteiseen sääntömuutosrumbaan kuin pesäpallo 90-luvulla. Kahden viivan syötön osalta muutos on tullut IIHF:ltä, mutta jatkuva soutaminen ja huopaaminen pistelaskussa ja jatkoajan pelitavassa on täysin SM-liigan omaa päämäärättömyyttä.