Mainos

Backmasking - Totta vai tarua?

  • 12 692
  • 57

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Kantri- tai blues-levyjä kun kuuntelee takaperin, tulee takaisin muija, koira herää henkiin, poika pääsee vankilasta ja sitten sitä nukahtaa taas.
 

pelikielto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Morgoth kirjoitti:
Mitä Saatana näillä viestittää ja mitä nämä piiloviestit aiheuttavat kuuntelijassa? Mikä Saatanan tarkoitus oli piilotteassaan nämä nerokkaat ja ovelat viestit mm. Stairway To Heaveniin? Kysyy nimimerkki tietämättämään saatanan piiloviestejä kuunnellut lähes elämänsä.

Miksi kuunnella takaperin jotain Judas Priesteja, kun vaikkapa Norjasta tulee bändejä, jotka laulavat suoraan, ilman piiloviestejä ja polttavat vielä kirkonkin kaupan päälle?

Jos asiassa on jotain keskustelevaa niin se on, mikä saa jotkut ihmiset uskonsa vuoksi kuuntelemaan levyjä väärinpäin ja etsimään sieltä saatanan viestejä? Elämmekö 2000-luvun sivistyneessä maailmassa vai jossakin pimeällä keskiajalla vieläkin?

Jimmy Page oli kiinnostunut okkultismista ainakin.
Nyt on tainnut mennä puurot ja vellit hieman sekaisin. Tuskin Darkthrone veivasi vielä tuolloin kun Priest ja Zeppelin piilottelivat näitä pirulaisen viestejä biiseihinsä? Vai meinaatko että bändejä joka lauloivat sielunvihollisen autuudesta löytyi jo tuolloin? Faktahan on ettei nuo piiloviestit enää kummastuta ketään, vaan olivat aikansa tuote. Nykyään bändit kikkailevat niillä ihan vain huvikseen.

Ja jos luit tuon avausviestin ja tarkistit linkit, niin satanismi ei ollut päällimmäisenä aiheena. Kunhan vain ihmeteltiin että kuinka paljon näissä on yhteensattumaa ja kuinka paljon tarkoituksellista kikkailua.
 

dali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lamoriellon Enkelit, the Spirit of CBA
Pullamössö kirjoitti:
Jim Morrison on saatanan työkalu!

"Illasta iltaan helkkää saatanan työkalut. Ja, vaikka käsittelet mua kuin jäistä lihapalaa, sisälläni viha palaa iloisesti roihuten"

Jospa Göstallakin oli vihta housuissaan?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Mike Bossy kirjoitti:
Itse en väitä, että Led Zeppelin olisi ollut tekemisissä satanismin kanssa, mutta todennäköisyys, että tuollainen tulisi vahingossa, on todella pieni.

[/url]

Tämä yritys vaalia uskovaisten sairaita arvoja epäonnistui jo kymmeniä vuosia sitten. Keksi jotain uutta...

Itse en väitä, että Mike Bossy olisi ollut tekemisissä helluntaiseurakuntien kanssa, mutta todennäköisyys, että tuollainen tulisi vahingossa, on todella pieni.
 

Rumble

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
varjo kirjoitti:
!nataS htiw evil I

Olenko siis saatananpalvoja vai...hmm, olikohan tuo tietoinen vitsi?
Herätys, uskovaisetkin saavat ajatella.
Hei, älä sekoita uskovaisia tähän soppaan lainkaan. Jos jotkut kiihkoilijat väittävät näitä juttuja joksikin viesteiksi manalasta, niin ei se tarkoita että kaikki uskovat ovat sekopäitä.
 

Mike Bossy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valtra & Massey Ferguson
Nyt kun keskustelu on mennyt aivan väärille raiteille ja palstaveljemme ovat tehneet omia tulkintojaan, on aika pienen oikaisun.

En missään vaiheessa ole sanonut olevani uskovainen, saati sitten helluntaiseurakuntalainen. Olen itsekin rock- ja heavy-musiikin suurkuluttaja, joten minulla ei ole mitään kyseistä taiteenlajia vastaan. Avasin tämän ketjun, koska olen kiinnostunut aiheesta ja halusin siitä kanssanne keskustella.

Mike Bossy kirjoitti:
Itse en väitä, että Led Zeppelin olisi ollut tekemisissä satanismin kanssa, mutta todennäköisyys, että tuollainen tulisi vahingossa, on todella pieni.

Lainaan nyt itseäni. En suinkaan tarkoittanut tällä, että saatana olisi laittanut nämä viestit lauluun (mitä on myös paljon hehkutettujen uskovaisten suusta kuultu). Tarkoitin, että on enemmän kuin todennäköistä, että yhtye on suunnitellut syystä tai toisesta viestin itse ja halunnut lisätä kappaleeseen pienen jujun. Ja sitten tuo "En väitä että Led Zeppelin olisi ollu tekemisissä satanismin kanssa..." -kohta. Tarkoitin taasen tällä, että en usko enkä väitä, että Led Zeppelinin jäsenet olisivat olleet esim. nyt vaikka satanisteja. Myönnän, että omastakin kielenkäytöstä löytyy saatanallisia ilmauksia. Kuitenkaan en lue itseäni satanistiksi. Tämä kuvannee hyvin suhtautumistani kyseisiin viesteihin.

Olisi varmaankin pitänyt kirjoittaa alunperinkin selkeämmin, jottei putkiaivoiset idiootit olisi ymmärtäneet tarkoitusperiäni päin honkia.


Eiköhän olisi aika laittaa pillit pussiin ja ketju lukkoon, kun keskustelusta ei nyt näytä tulevan lasta eikä erityisemmin paskaakaan.

EDIT: Kieliasun korjailua
 
Viimeksi muokattu:

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Rumble kirjoitti:
Hei, älä sekoita uskovaisia tähän soppaan lainkaan. Jos jotkut kiihkoilijat väittävät näitä juttuja joksikin viesteiksi manalasta, niin ei se tarkoita että kaikki uskovat ovat sekopäitä.

Mutta kaikki sekopäät ovat (yleensä) uskovaisia. Vähän sylttytehtaan lemu tuntuu tässäkin ketjussa voimaakkaana.

Mike Bossyn mystisesti kadonnut sigu kyllä hieman hämmentää uusimman viestin valossa.
 

Rumble

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
varjo kirjoitti:
Mutta kaikki sekopäät ovat (yleensä) uskovaisia. Vähän sylttytehtaan lemu tuntuu tässäkin ketjussa voimaakkaana.
Jos kaikki sekopäät ovat (yleensä) uskovaisia, niin ovatko kaikki uskovaiset (yleensä) sekopäitä? No, se ei kuulu tähän.

Tämä backmasking-jutska oli mulle ihan uutta. Onhan se aika jännää kuunnella, kun jotkut ovat jaksaneet pyöritellä biisejä väärinpäin ja kertovat sitten meikäläisille että mitä siitä pitäisi kuulla. Satanistihommista en tiedä mitään, mutta jos joku (en tarkoita Mike Bossya) alkaa selvittämään niitä joksikin viesteiksi itse beelsebuubilta, niin pysykää kaukana niistä. Kiihkoilu on nimittäin pahasta.

Kuuntelin linkkien takaa pätkiä, ja onhan se niin, että vaikka nuo Beatlesin ja Yoko Onon pätkät nyt kuulostavat ihan siltä mitä sieltä haluaa kuulla. Vaikka se ei silti tarkoita sitä, etteikö Lennonin John olisi ollut niin vekkuli mieheksi, että olisi viestejä biiseihinsä piilotellut. Mutta eipä taida sittenkään. Kyllä sen nyt täytyy aika helvetin vaikeaa olla, että saa jonkun lauseen tai jopa pidemmän pätkän kuulostamaan joltain takaperin. Jaa-a.

Toisaalta, tuolta yhdestä linkistä löytyi jonkun tohtorin selvitystä, ja siinä sanottiin että useat englannin kielen äänteet toimivat molempiin suuntiin. Kuten täälläkin jo sanottiin, niin aika usein kuuluu sana 'satan'. Joten ei se ehkä niin vaikeaa olekaan, jos tietää mitä tekee.

Mutta sitten taas. Jos Led Zeppelinin biisistä saadaan kuunneltua melkein säkeistön verran takaperin siten, että kuulostaa suht järkevältä, niin eihän se sattumaa voi olla. Eihän?
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Rumble kirjoitti:
Mutta sitten taas. Jos Led Zeppelinin biisistä saadaan kuunneltua melkein säkeistön verran takaperin siten, että kuulostaa suht järkevältä, niin eihän se sattumaa voi olla. Eihän?
No järkevältä ja järkevältä. Uskoisin, että tässäkin tapauksessa on kyse sattumasta ja siitä, että ihminen kuulee sen, minkä haluaa. Eihän tuo laulu edes kuulosta takaperin soitettuna likimainkaan yhtä puhtaalta kuin oikein päin soitettuna.

Tahalliset viestit ovat sitten asia erikseen. Esim. ELO:n "Fire on High"-kappaleen viesti kuulostaa kyllä mielenkiintoiselta. Samoin kuin The B-52:n "I buried my parakeet in the backyard. Oh no, you're playing the record backwards. Watch out, you might ruin your needle." Sekä erityisesti kristillistä rockia soittavan Petran "What are you looking for the Devil for, when you ought to be looking for the Lord?"

Tässä lisää: List of backmasked messages
 

pelikielto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lawless kirjoitti:
No järkevältä ja järkevältä. Uskoisin, että tässäkin tapauksessa on kyse sattumasta ja siitä, että ihminen kuulee sen, minkä haluaa. Eihän tuo laulu edes kuulosta takaperin soitettuna likimainkaan yhtä puhtaalta kuin oikein päin soitettuna.
Eiköhän se ole ihan normaalia ettei se biisi kuulosta lähellekään yhtä normaalilta kuin oikeinpäin? Entä jos Led Zeppelin tahtoi yksinkertaisesti kikkailla kielletyllä aiheella ja kokeili esimerkiksi tällaista? Eihän tuo biisi noin väärin päin soitettuna eroa juurikaan Beatlesin trippilevyjen tuotannosta...

On tässä muuten tullut mieleen, että täytyisi kuunnella 50centin koko tuotanto väärinpäin. Sen jannun mongerruksesta ei saa ainakaan oikein soitettuna juurikaan selvää, jos se sitten aukeisi näin...
 

jester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
pelikielto kirjoitti:
Eiköhän se ole ihan normaalia ettei se biisi kuulosta lähellekään yhtä normaalilta kuin oikeinpäin? Entä jos Led Zeppelin tahtoi yksinkertaisesti kikkailla kielletyllä aiheella ja kokeili esimerkiksi tällaista?

Luulen, että kauttaaltaan kyse on enemmänkin todennäköisyyksistä ja sattumista kuin itse biiseihin upotetuista lausahduksista. Toki varmasti on mahdollistakin, että Zeppelinin kaverit ovat jotain sinne vitsi- tai juovuspäissään laittaneetkin. Jos vaikka kuunneltaisiin Kari Peitsamon koko tuotanto niin varmasti jotain "saatanallista" sieltäkin löytyisi.

Kyseessä on ihan perus kirkonherrojen pelottelua. Tätä harrastettu jo vuosisatoja mm. noitavainoina, kirkkotaiteena ja -arkkitehtuurina. Tämä rock-musiikkiin kohdistuva vaino on vain foliohattu-konservatiivien nykyilmentymä, jotka eivät ole päässeet keskiajasta ikinä eteenpäin.
 

Viljuri

Jäsen
Lisää huumoria kehiin: reverse speech

Kysymyksessähän ei ole vakavasti otettava teoria (tai teoria tieteellisessä mielessä ollenkaan, ts. kysymyksessä on rahankeräys herkkäuskoisilta), mutta sinänsä tuo Britney Spearsin "Sleep with me, I'm not too young" näyttäisi menevän hyvinkin ao. "teorian" raameihin...
 

Kumikaksonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Absoluuttisen nollapisteen Ehdokkaat-kappaleessa lauletaan takaperin:
kuntaliitoksen puolesta - vapaampi kunta, vapaampi ihminen - kestävään kehitykseen - urheilullista jämäkkyyttä

Sikäli tuossa ei ole mitään jännää (saati tekemistä tämän aiheen kanssa), kun suunnilleen sama rimpsu lauletaan hetkeä aiemmin etuperin samassa kappaleessa.
 

Mike Bossy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valtra & Massey Ferguson
Yxsarvinen kirjoitti:
Nimen omaan noista ei saisi mitään tolkkua, jos ei olisi viritelmäkehitelmäsanotuksia edessä. Teinpä sitten itsekin tulkintani tuosta Stairway to heaven -pätkästä. Se menee näin:

"Oh, you wanna please to my play tin?
I wanna live that. Want to make me sad?
'Cause now I'm sayin', give you those with you six six sick.
I wanna live with your war shame,
are you ill or suffer San Jose bleeding."

Eli jotain sotajuttuahan toi on. Tinasotilaita ja kärsimystä.

Ja sanottakoon että tuon pätkän oikeistakaan sanoista ei saisi mitään selvää ilman tekstiä.

Mahdollisesti, mahdollisesti. Itse olen tukeutunut vain aikaisemmin esillä olleisiin tulkintoihin, sillä parempia vastineita ei ole ollut tarjolla. Toisaalta tuo sana tin, ei kuullosta siltä mitä lauletaan. Sanan alussa olevat äänteet viittaisi johonkin toiseen sanaan, jota ei minun sanavarastosta löydy.

Ja mitä tulee tuohon avausviestissäni mainostamaani "Paul is a Dead man..." -kohtaan. Nyt kun tarkemmin kuuntelee, ei nimi todellakaan kuullosta siltä että siinä sanottaisi Paul, vaan enemmänkin kyseessä voisi olla Johan tai jotain muuta vastaavaa.
 

Lawless

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mike Bossy kirjoitti:
Ja mitä tulee tuohon avausviestissäni mainostamaani "Paul is a Dead man..." -kohtaan. Nyt kun tarkemmin kuuntelee, ei nimi todellakaan kuullosta siltä että siinä sanottaisi Paul, vaan enemmänkin kyseessä voisi olla Johan tai jotain muuta vastaavaa.
No niin justiinsa. Noista "ei todistettavasti tarkoituksellisista" takaperin-viesteistä jäisi takuuvarmasti reilusti suurin osa huomaamatta, jos ei etukäteen tietäisi, mitä kohtaa kuunnella tarkkaan. Ja nämä ovat niin tulkinnanvaraisia, että mitä siinä oikeasti "sanotaan". Jälleen kerran, ihminen kuulee sen, minkä haluaa kuulla. Tai ainakin näin tekivät uskovaiset, kun halusivat todistaa rock-musiikin paholaisen musiikiksi.

Niin ja toki sattumalla on sormensa pelissä. Onhkohan muuten missään kappaleessa kohtaa, jossa tämä takaperin-viesti kuulostaisi yhtä normaalisti lauletulta kuin sama kohta etuperin soitettuna?
 

valas

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
eminem

Yksi parhaita ja selkeimpiä sekä lisäksi ovelimpia juttuja on Eminemin ekalla hittisinkulla, joka menee siis oikein päin: My name is.. what? my name is... what? my name is... slim shady...

ja toisin päin: It's eminem. it's eminem. It's eminem.

Pojat ovat väsänneet dr. Dren kanssa huolella.

Muuten pidän backmasking -ilmiötä todellisena, varsinkin tuo stairway to heaven nostaa aina kammotuksen väreet selkäpiihin. Britney on hauska, luulisin olevan tuottajan jippoja. Koko britneyn lanseeraus perustui Britneyn neitsyyteen ja pikkutyttömäisyyteen kuorrutettuna vihjailevalla pehmopornolla.
 

St. Pat

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, NUFC, Les Canadiens
Sledge Hammer! kirjoitti:
Juudas Pappi joutui oikeuteen saakka kun Stained Class-LP:ltä löytyvä Better By You, Better Than Me haasteen mukaan sai kaksi teiniä tappamaan itsensä. Haasteen takana oli Al Goren vaimo Tipper ja ns. Washington Wifes ryhmittymä joka halusi säästää lapsiaan saatanalliselta rockmusiikilta. Priest (tietenkin) voitti casen, mutta musiikkiteollisuus joutui tulemaan sen verran vastaan että vastaisuudessa -ja siis tänäkin päivänä- levyihin lätkäistään PMRC-tarra (Parents Music Resource Center) jos sensorit katsovat että liiallinen fuck, ass, shit, satan, devil-sanasto saattaa aiheuttaa itsemurhia tai muuta ikävää. Vähän sama siis kuin se että McDonalsista ostaessa kahvia siinä on varoitus että Kuumaa Kahvia ettei kukaan pääse aloittamaan oikeusjuttuja jos kahvi vähän läikkyy.

Pitää vähän korjata: Judas Priest haastettiin oikeuteen koska kaksi amerikkalaista urpoa oli kuunnellut juurikin kyseista Better By, You Better Than Me -biisiä useamman kerran putkeen (Biisi läytyy Stained Class -levyltä, julkaistu 1978). Biisissä lauletaan todistajien mielestä "Do It, Do It!, joka sitten viittaisi kehotukseen tehdä itsemurha. Lyriikat tuossa: http://www.judaspriest.com/disc/stalyr.asp . Ei löydy kyseisiiä sanoja, ei. Hommastahan ei sinällään olisi kai tullut mitään oikeusjuttua, mutta toinen teini oli niin käsi, että ei saanut haulikolla itseltään nirriä pois ja sitten mentiikin jenkkiläiseen tyyliin raastupaan. Metal Hammer kirjoitteli joskus 1990-luvun alussa enemmänkin tästä tapauksesta.

PRMC:n toimintaa kritisoi muutama amerikkalainen bändi omissa biiseissään. Ramonens veti kritiikin kaikkein pisimmälle kipaleella Censorshit. Twisted Sister omisti ihan koko biisin kyelselle instanssille (PRMC) ja Anthraxin Starin Up A Posse taas ei kukkahattutätikerhon kahvikutsuilla taida soida.

Sorry, meni vähän OT:ksi.
 

Rolle

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Mike Bossy kirjoitti:
Oletko käynyt kuuntelemassa linkittämiä katkelmia? Jos laulussa kerran sanotaan esimerkiksi: I live with satan, tai jotain muuta vastaavaa, niin eikö ole aika luonnollista yhdistää sanoma esimerkiksi satanismiin tai saatanan palvontaan. Vai pitäsikö aiheeseen "sotkea mukaan" lankojen värjäys tai puolukoiden poiminta?

Niin jos asia koskee jollain tavalla saatananpalvontaa, niin miksi siihe pitäisi samalla sotkea satanismi? Samalla kai siihen voi sitten sotkea puolukoiden poiminnankin, jos nyt aletaan muitakin sotkemaan.
 

Kaivanto

Jäsen
Yxsarvinen kirjoitti:
Nimen omaan noista ei saisi mitään tolkkua, jos ei olisi viritelmäkehitelmäsanotuksia edessä.

Kyl kyl. Tämän ketjuun linkitetyn hihhuli-kasetin innoittamina suunnittelimme joskus takavuosina ryyppyporukassa, että ryhtyisimme veivaamaan virsiä takaperin ja tekisimme niistä 'löytyvistä' piiloviesteistä kasetin samalla periaatteella ja menisimme sitten jakamaan sitä suviseuroille. No eipä riiittänyt innostusta suunnitelmaa pidemmälle, mutta täysin toteutuskelpoinen juttu tuo kyllä olisi.
 

Mike Bossy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valtra & Massey Ferguson
Rolle kirjoitti:
Niin jos asia koskee jollain tavalla saatananpalvontaa, niin miksi siihe pitäisi samalla sotkea satanismi? Samalla kai siihen voi sitten sotkea puolukoiden poiminnankin, jos nyt aletaan muitakin sotkemaan.

Satanismin ja saatanan palvonnan ero on kovin häilyvä, ainakin näin kovin asiasta tietämättömän näkökulmasta. Koska en ole tutustunut satanismiin ja saatanan palvontaan tarkemmin, koen parhaimmaksi käyttää molempia termejä, väärinkäsitysten välttämiseksi.

Tarkemmin ajatellen en oikeastaan sotkenut asiaan mitään. Kerroin vain että kirkonmiehet ovat aikoinaan viestejä etsineet, enkä usko Led Zeppelinin satanistisuuteen. Clear?
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Hirvittävää höpönlöpön paskaa. Kyse on viihteestä, aivan sama mitä saatanoita ja perkeleitä tai tapa itsesi-kehoituksia oikeinpäin tai väärinpäin noissa biiseissä on, jos joku ei ymmärrä miten elää ja alkaa toimimaan jotenkin viallisesti kuunneltuaan jotain "piiloviestiä" levyltä väärinpäin, niin sellaisen pässinhän pitäisi joka tapauksessa olla lukkojen takana pehmustetussa huoneessa.

Mike Bossy kirjoitti:
Satanismin ja saatanan palvonnan ero on kovin häilyvä, ainakin näin kovin asiasta tietämättömän näkökulmasta.
Satanismi lienee tietynlainen elämänfilosofia, joskaan en ole koskaan itse ymmärtänyt, miksi sen nimi on juuri satanismi. Saatananpalvonta taas lienee jotain, mitä finninaamaiset teiniurpot harrastavat, kun niin ahistaa.

Itse en harrasta kumpaakaan.
 

pelikielto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
BigRedBob kirjoitti:
Satanismi lienee tietynlainen elämänfilosofia, joskaan en ole koskaan itse ymmärtänyt, miksi sen nimi on juuri satanismi. Saatananpalvonta taas lienee jotain, mitä finninaamaiset teiniurpot harrastavat, kun niin ahistaa.
Satanimissa jumala on henkilö itse. Käsittääkseni satanistit uskovat ihmisen luontaiseen pahuuteen ja heidän täytyy kehittää itseään henkisesti sekä fyysisesti muiden yläpuolelle jne. En sitten tiedä mikä satanistit erottaa muista individualistisista(tsiisus mikä sana kirjoittaa) filosofioista.

Saatananpalvojiin ei muuta lisättävää kuin että ei tarvitse olla teiniurpo, finnit ja +25v on varsin normaalia.
 

dali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lamoriellon Enkelit, the Spirit of CBA
pelikielto kirjoitti:
Satanimissa jumala on henkilö itse. Käsittääkseni satanistit uskovat ihmisen luontaiseen pahuuteen ja heidän täytyy kehittää itseään henkisesti sekä fyysisesti muiden yläpuolelle jne. En sitten tiedä mikä satanistit erottaa muista individualistisista(tsiisus mikä sana kirjoittaa) filosofioista.

Yksi satanismin keskeisistä piirteistä on egoismi, johon liittyy voimakkaasti hedonismi, eli nautinnon maksimointi. Toinen vahva piirre on naturalistinen ihmiskäsitys, eli ihminen on eläin ja siksi satanistien filosofiassa ja toiminnassa korostuvat lihalliset piirteet. Tämän vuoksi satanistit vastustavat uskontoja, koska ne kieltävät ihmisen todellisen olemuksen, eli eläimellisyyden.

Jos nyt jotain eroja haluaa etsiä satanismin ja muiden yksilölisyyttä korostavien filosofisten suuntien välillä, niin yksi tällainen voisi olla usko ihmisen kykyyn tehdä hyvää, tai kykyyn kehittyä paremmaksi yksilöksi, vrt. valistuksen rationalismi. Satanisti ei halua muuttua, vaan ottaa kaiken irti tästä hetkestä, ja siitä, mitä on.

Satanismissa ajatellaan, että yksilö voi kehittyä satanistina pidemmälle, eli oppia ottamaan yhä tehokkaammin elämästä irti sen, mitä saa. Ihminen ei siis kehity paremmin ympäröivää maailmaa tiedostavaksi yksilöksi, vaan on pikemmin alati tehokkaammin suorittava kone.

Ihanan sekava selitys.

tässä linkissä on jotain lisätietoa asiasta: http://www.pakanaverkko.fi/uskonnoista/satanismi.shtml

pelikielto kirjoitti:
Saatananpalvojiin ei muuta lisättävää kuin että ei tarvitse olla teiniurpo, finnit ja +25v on varsin normaalia.

Ja vielä suunnaton ahdistus pään sisällä, joka on johtanut psyyken vahingoittumiseen ja itsetuhoiseen käyttäytymiseen. Jos ei nyt siis puhuta "saatanallisten voimien viihdekäyttäjistä", jotka käyvät voimistelemassa iltaisin hautuumailla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös